Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Veřejné popravy neodstrašují. Írán upouští od trestu smrti pro dealery drog

V Íránu začal platit zákon, který zmírňuje tresty pro obchodníky s drogami. Tresty dlouhá léta patří k nejtvrdším na světě - i za pár gramů heroinu v kapse dostávají dealeři trest smrti. To se má nyní alespoň částečně změnit. Důvodem je nejen tlak ochránců lidských práv, ale i prostý fakt, že už exemplární tresty na veřejnost nepůsobí tak, jak by měly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L61u90b17o96š 15M14a55r48e89k 1412765806451

Otázkou je, zda to byli všechno vždy jen dealeři.;-)

0/0
26.12.2017 19:10

J70a33r53o36s73l91a55v 34K51a94r57o21l95a 6965358520836

legalizovat a drogovi dileři budou mit utlum stat na tom ještě vyděla

0/0
19.11.2017 10:33

A81l86e65n36a 95E14l53i42á62š84o86v50á 3914181662758

Jenom poprava zaručuje, že zločinec nebude svůj zločin opakovat

+4/0
18.11.2017 19:15

I69v35o 11U56r69b66a47n46e56c 1209956584846

V tichosti schválený zákon však nejspíš neprošel jen díky aktivistům ze Západu a afghánským politikům.

Nějak této větě nerozumim. Z článku jsem vnímal, že ten zákon prošel, nebo-li byl schválen. Ale diky aktivistům ze Západu neprošel. Tím je řečeno, že tito aktivisté ze Západu, kteří se staví proti těm popravám, ty popravy naopak 8-o schvalují.

Diky tomu mi vlastně uniká smysl celého článku.

+2/0
18.11.2017 4:18

K17a30m95i16l 58P89y24t19e73l29a 8982920201179

Samozřejmě, že tam má být prošel. Zajímavé, že autorovi nevadí, že tou větou absolutně popřel smysl celého článku.

+3/0
18.11.2017 7:47

P68a83v58e85l 89N44o35v70o33t95n24y 2243493283789

Ja bych ty dealery, co jsou usvedceni a nenapravitelni klidne popravoval dal. Mozna i nejake dozivotni pracovni tabory by nebyly uplne od veci.

+7/−3
17.11.2017 23:41

M85a17r94t56i54n 77K65o54ž85í59n 1765606591610

Já bych legalizoval drogy a obchod s nimi danil. Spousta drog (některé tvrdé) je i nyní legálních. Zmizeli by dealeři, nekvalitní zboží, mafie kolem toho.

+14/−5
18.11.2017 0:02

P80e56t75r 56S39o77k72o60l 8202671507811

To je jasný, skvělej nápad, co kdyby je stát už rovnou rozdával už dětem ve školce. :-P

+9/−11
18.11.2017 0:20

D46a96n10i91e43l 50M95u40n86z22a14r 1469658392126

proc/ dyt pivo si muzou dat take az od 18...a kdyz je nekdo chytne mladsi a z pivem, tak je take nikdo nepopravi... mate v tom neporadek...pivo je vstupni droga k tvdsimu alkoholu a tvrdsi alkohol k opiatum...

+4/−2
18.11.2017 0:26

M38a72r36t23i82n 75K19o51ž48í48n 1675196501160

Stát už nyní prodává alkohol. Pokud se alkoholu věnuje někdo opravdu intenzivně a ten se stane náplní jeho života, má obdobné šance na přežití, jako stejně zapálený milovník heroinu, či spíš ještě menší, protože alkohol ničí tělo ještě komplexněji než heroin a šance na "vyléčení" jsou zhruba stejné.

+3/−2
18.11.2017 0:48

B35o96h36u15m71i40l 67P53e93t25r36a64s 1293734681512

Neslysel jsem, ze by detem nekde rozdavali ve skole cigarety.

+9/0
18.11.2017 0:58
Foto

V38o89j10t74ě43c86h 82R53y67b16á36k 6550605522743

To jsou dva zásadní světonázory. Já bych se tedy klonil k tomu, že by se veškeré, zdraví škodlivé drogy vytěsnily. Nechci napsat přímo zakázaly, protože by zde vznikal černý trh a prohibici z USA známe všichni. Ale např. kuřáci by měli vyšší zdravotní pojištění, jako třeba silniční piráti. A zdravotní výkony spojené s kouřením by si rovnou hradili hotově. Prostě vyznavačům nyní legálních drog, které škodí jim či jejich okolí naházet pod nohy tolika klacků, že by pro ně bylo požívání drog zásadní problém.

Další světonázor je ten váš. Legalizovat a danit nyní ilegální drogy. Otázkou však je, zda by stát nebyl sám proti sobě. Protože narkomani většinou kvůli získání další dávky páchají trestnou činnost, takže stát by zde byl nepřímým původcem této trestné činnosti, což morálně není příliš košer. Jako osobně mám problém s penězi pocházejícími z hazardu, tak bych třeba měl problém s penězi pocházejícími z drog, že by se za ně stavěly třeba dálnice anebo školy. Pak je zde otázka dostupnosti. Těžko sice čekat, že by začal ,,fetovat" celý národ, ovšem pokud jsou drogy k dostání ve specifických, vesměs neveřejných prodejních kanálech, které ne každému jsou známé a kdyby byly k dostání snáze, určité riziko to jistě přinese.

+2/−2
18.11.2017 0:39

M40a54r33i61o 24T76r40n92k97a 6430843788200

Myslis ze by zmizli dealeri? Davali bu to za polovicu a teraz by si mal drogy na kazdom rohu.

+1/−4
18.11.2017 0:56

M86a27r55t44i81n 95K19o77ž18í75n 1725476231820

Jo myslím že jo. Prodává tady někdo whisky nebo rum za polovinu? I ta načerno doma pálená slivka se prodává za 250Kč za litr a nepatří k nejlevnějšímu dostupnému pití.

+7/0
18.11.2017 0:59

M47a65r13t22i91n 50K50o94ž20í95n 1215536741960

A drogy na každém rohu mám už teraz.

+2/0
18.11.2017 1:00

P95e12t40r 57S18i71m66e49k 6591913729634

samzřejmě že jo,..prodává se pančobaný chlast a ciga z ukrajiny

+1/0
18.11.2017 4:32

K43a96r32e78l 59B24a11r93t92á37č93e31k 9912389692905

tak proto chces legalizovat drogy abys v klidu fetoval...a pracovat bude kdo platit lecbu nasledne invaliditu nebo jsou zdravi neskodne ???

+1/0
26.11.2017 8:38

M17a59r33i38o 31T21r80n16k45a 6240383518250

Myslis ze by to velke farmaceuticke firmy predavali za tu istu cenu ako na ulici. Alkohol nikdy nebol aspon u nas nelegalny.

0/0
18.11.2017 12:15

B96o15h21u49m38i16l 52P72e40t45r96a52s 1803144681172

Kde prodavaji dealeri za polovicni cenu cigarety?

+2/0
18.11.2017 1:06

M19a65r78i11o 75T42r98n67k43a 6420313268260

Ake drogy by ste potom legalizovali? Preco mi v Amsterdame ponukali travu na stanici ked je to tam dostupne vsade. Myslim si ze naklady by prevysovali zisk z legalizovania drog.

+1/0
18.11.2017 1:52

J43i44n84d58ř78i95c32h 81M80i63t31t27e28r 6754245351846

To je přece dávno jasné. Jediné co by fungovalo.

0/0
18.11.2017 9:12

D50a17n22i97e36l 58M58u49n48z63a15r 1529158942846

vite , pane novotny, oni ty nejvetsi totality maj ty nrjtvrdsi tresty...tam proklouzne plno nepohodlnejch... treba by si pro vas take prisli...

+3/−1
18.11.2017 0:27

V36o55j96t10ě22c93h 12R17ů45ž35e37k 1127572834572

Tak, teď ještě přestat popravovat lidi za homosexualitu a bude to v pohodě.

+6/−4
17.11.2017 23:13

M65a84r42t58i91n 23B13i28t16t85n35e18r 4392416266385

Je tam toho "krapet" víc, ale je fakt, že mi ten Írán nepřipadá až jako takové doupě zla, jak je občas v médiích prezentován.

+5/−1
17.11.2017 23:32

V74o67j46t89ě71c77h 23R23ů90ž47e10k 1757712974552

Ve srovnání třeba se Saudskou Arábií určitě. Například prostým faktem, že jsou tam aspoň volby.

+2/0
17.11.2017 23:49

P11a65v90e97l 29N20á56r12o70ž32n37ý 6899239863846

Oni nikoho za homosexualitu neporavuji

+1/−1
18.11.2017 0:13

D72u75s29a95n 61K43r21i92v84s87k71y 7284665537233

Kolik lidi popravili za homoseexualitu dejme tomu za poslednich deset let?

0/0
18.11.2017 1:31

V37o55j18t40ě33c52h 47R43ů95ž28e28k 1647742674432

http://lmgtfy.com/?q=Iran+executions+for+homosexuality

+1/0
18.11.2017 13:00

P86e98t36r 16S74o34k56o75l 8452211897721

Tak veřejné popravy můžou zrušit a zbytek nechat tak jak je, téměř přírodní selekce.

0/0
17.11.2017 22:37

V15o19j57t90ě88c58h 57S94t81r81n82a62d 4414341412325

...většině z nich je mezi dvaceti a třiceti lety jde o jejich první trest...

...dále také šéfové drogových kartelů nebo lidé, kteří k obchodu s drogami přinutí zneužijí děti....

Editore, kde jsi?

0/0
17.11.2017 22:34

V77o43j78t45ě35c51h 10S71t91r60n77a88d 4804781712285

Popravy jen způsobí zvýšení rizika pro dealery, tím pádem zvýšení cen. A to z obchodu s drogami udělá jen lukrativnější záležitost. Úplně nejlepší by bylo, kdyby stát závislým sám dával drogy zdarma, to by drogové mafie zruinovalo.

+2/−1
17.11.2017 22:32

V43á79c41l33a48v 36P38o16l27á72š61e15k 9266730731497

Třeba je hlavním cílem, aby obyvatelstvo nebralo drogy. To zruinování drogových mafií je až podružný cíl nebo jen prostředek k tomu hlavnímu cíli.

0/0
17.11.2017 22:34

K91a33m97i11l 42P54y47t63e19l85a 8982380791679

Pokud je to hlavním cílem, tak už by jim po těch letech třeba mohlo dojít, že je nereálný. Zato mají ale bohatou drogovou mafii.

+2/0
18.11.2017 0:10

J24i12ř19í 64S29o61u92č18e83k 9513150713276

30g ? To je asi 60 lajn. To není určitě pro vlastní denní potřebu Mají tam taková pravidla tak se hold mají dodržovat

+1/−1
17.11.2017 22:28

S62t89a93n54i28s85l38a96v 56S80v69o84b88o42d76a 1233623366108

Popravovat za drohy je fakt blbost.

+2/−1
17.11.2017 22:27
Foto

M36i59l57a58n 94S61o54u22š56e83k 9496567951702

Po lajně? Asi jste chtěl napsat drogy, že?

0/−3
17.11.2017 22:38

J36a84r73o24m40í80r 51O51b70š66i31l 3486781391291

K překliknutí o písmenko na klávesnici snad není nutný vysát lajnu.

+4/0
17.11.2017 23:05
Foto

V25o93j31t24ě14c45h 67R14y41b98á92k 6730735802233

Chápu, že do toho íráncům nemáme my čecháčci co kecat. Ale dle mého názoru bych nehleděl na odstrašující efekt. Ale ryze na to, že dotyčný již závažnou trestnou činnost páchat nebude a o jeho resocializaci nebudou žádné obavy či pochyby.

+2/−10
17.11.2017 22:16

V17á34c73l24a61v 57P13o97l31á55š57e83k 9876900361557

Mohou být ve hře i jiné faktory než jen odstrašování a další páchání. Když se ve společnosti hodně popravuje, obzvláště veřejně, tak společnost hrubne jako celek, a možná to zvyšuje kriminalitu i v jiných "oborech". Též je vyzkoušeno, že když je za nějaký zločin trest smrti, tak příslušný zločinec zabíjí svědky, protože si tím zmenší možnost dopadení a nic horšího než trest smrti již dostat nemůže.

+6/0
17.11.2017 22:32

M81a24r92t40i88n 27B41i91t34t67n79e41r 4252466166775

Navíc to řešíme situaci, kdy společnost jako taková je 100% na straně vlády a justice a zločinci jsou obecně odsuzováni. Ale pokud by v Íránu hrozila nestabilita a povstání, tak časté a veřejné popravy, zejména pokud by se třeba týkaly lidí z určitých čtvrtí, etnika... nemusí na tu část společnosti působit dobře - může to provokovat nespokojenost, protesty, brutálnější chování vůči policii obecně. Obyvatelstvo, rodiny a příbuzní popravených, mohou být náchylnější přijmout třeba i cizí okupaci nebo zradit vlastní zem. Zejména pokud se pak provalí různé ty chyby a bití a odsouzení nevinných, tak rodiny těch odsouzených mohou tu veřejnou popravu nést o dost hůř, než kdyby dotyčný seděl ve vězení a oni ho třeba po 10 ti letech tedy propustili.

0/0
17.11.2017 23:27
Foto

V69o57j58t96ě74c63h 77R70y22b94á98k 6680555602783

Tady bych souhlasil s těmi svědky, byť napůl, neboť mnozí pachatelné to provádějí již nyní a nikoliv nutně v zemích, kde jsou drakonické tresty. Prostě pro jistotu. Ovšem co se týče hrubnutí společnosti, nezáleží to myslím na výši trestů a jejich veřejném vykonávání. Záleží na celospolečenském klimatu. U nás je společnost je hrubá až až, nikoliv však kvůli trestům.

0/0
18.11.2017 0:21

M22a14r52t20i59n 79B50i33t88t91n80e89r 4922766706825

Tvrdý teokratický režim si ověřil, že ani veřejné popravy za minimální množství drog neodrazují, mají s tím praktické zkušenosti, ale někteří lidé z ČR stejně horují za zachování těchto poprav v Íránu.

A to přitom i přímo v článku je zmíněno, že existují případy, kdy zatčeným nebyl umožněn přístup právníka, byly jim zavázány oči a bitím byli donuceni k přiznání. Tedy dá se předpokládat, že justiční "omyly" jsou tam ještě mnohem častější, než ve vyspělých zemích.

A co se týče toho, že popravený nemá recidivu a poprava je v pořádku, protože jde především o eliminaci odsouzeného. Jistě - kdyby někdo zabil všechny lidi, tak lidská zločinnost okamžitě klesne na 0. Jde vždy o nějakou vyváženost.

+20/−4
17.11.2017 22:04

V84á48c79l24a40v 41P39o80l28á45š31e27k 9936280721457

To jsou dvě rozdílné věci. Samozřejmě by měl být zatčeným umožněn přístup právníka a neměli by být bitím donuceni k přiznání. To ale vůbec nesouvisí s otázkou, zda popravy za držení resp. distribuci drog odrazují nebo neodrazují další dealery. Z laického pohledu bych si myslel, že by odrazovat mohly. Pokud neodrazují, tak proč neodrazují? V článku není ani jediný náznak vysvětlení a zde v diskusi to také nikdo nevysvětluje. Prostě jen že neodrazují. Ale PROČ?

+1/−1
17.11.2017 22:15

M72a88r67t37i72n 35B56i96t28t33n69e14r 4922736836935

Představte si, že by se v televizi objevila kampaň, kde by každý den byly ukazovány výsledky smrtelných nehod. Co to způsobí - zpočátku budou lidé šokováni a budou možná jezdit o něco opatrněji. Ale časem si přivyknou - z toho úsloví, že lidé si zvyknou i na šibenici. Zhrubnou a začnou to vnímat maximálně jako krvavou zábavu a nebo je to bude nudit.

Ti, kdo mají riskování v povaze a neváží si vlastního života, budou po nějaké době jezdit +- stejně, jako kdyby ta kampaň neběžela. To samé třeba varování na cigaretách. Tolik k tomu, zda odradí to, že ty popravy jsou veřejné.

No a zda odradí tvrdost trestu? Pokud někdo jde dealovat 30 gramů heroinu na ulici v zemi, kde hrozí trest smrti nebo klidně 30 let vězení, asi to nebude žádný velký myslitel. Buď naivně věří, že zrovna jeho nechytnou a možnost smrti si nepřipouští (tak jako někdo, kdo riskuje za volantem sám sebe nevidí mrtvého, ale užívá si vzrušení). Nebo je tak zoufalý - chudoba, závislost - že je mu to vlastně jedno. Každopádně po drogách je poptávka a kartel si vždy nějaké hlupáky nebo zoufalce najde nebo vyrobí. Maximálně to tu drogu prodraží, ale pokud ji boháči a zoufalci chtějí, tak se vždy najdou chudáci, co ji i s rizikem vlastní smrti dodají.

Jinak myslím, že to souvisí s lidskou psychikou. Třeba pravděpodobnost, že někdo umře při teroristickém útoku nebo že vyhraje sazku je mizivá. Ale mozek nízké pravděpodobnosti nedokáže správně vyhodnotit. U té sazky se spíš vidí jako výherce s milióny a u teroristického útoku se zase vidí jako oběť. Jenže pokud budou teroristické útoky běžné a dlouhodobě se dít budou, média o nich už nebudou tolik psát - začne to být pro lidi jakoby nuda, přestanou se toho děsit. To samé ty popravy - časem je to prostě běžné riziko povolání, rutina. Kdyby lidé nefungovali tím stylem, že přirozeně popírají možnost vlastní smrti, tak by nikdy nemohli jít do války nebo předtím lovit. Člověk tak prostě funguje, že si vlastní smrtelnost nepřipouští běžně.

+6/0
17.11.2017 22:27

V50á22c24l29a75v 45P47o80l74á70š91e23k 9586320391707

Díky, můžete mít pravdu. Ale přesto si myslím, že zmírnění trestů dealerům drog jejich počet zvýší a ne sníží. Může si to Írán dovolit? Anebo jsou snad negativní důsledky těch poprav (mezinárodní tlak, zhrubnutí obyvatelstva, zabíjení svědků atd.) tak nepříjemné, že převáží nad případným mírným zvýšením počtu dealerů drog? Nebo se mýlím a počet dealerů se sníží?

+1/−1
17.11.2017 22:44

M29a45r26t14i18n 43B19i58t91t81n95e16r 4712346866535

Na to mám moc málo informací o té konkrétní situaci v Íránu. Nevím.

0/0
17.11.2017 23:18

L61i37b76o81r 14U53l68r36i50c86h 4614115430433

Evidentně neodrazují, když od těch poprav upouští.......Rv

+3/0
17.11.2017 22:29

M48a94r93t98i83n 57B57i78t84t17n12e65r 4362926496415

Kromě toho, pokud zavedete obecně drakonické tresty (doporučuji se podívat na heslo Drakón na wiki), tak i když zpočátku může zločinnost poklesnout, časem se lidé vrátí ke svému přirozenému způsobu života. Člověk se moc nepoučí z příkladů ostatních, učí se na vlastních chybách nebo v lepším případě na tom, co se děje v jeho těsném okolí.

Proto dobře funguje vysoká objasněnost a krátká doba mezi zločinem a trestem. Že vidí, že zločinci kolem, jsou jakoby hned chyceni za ruku. Ale pokud trest smrti funguje jako loterie, že kolem sebe má spoustu dealerů, co to dělají roky, vydělávají si tím, jejich rodiny prosperují a sem tam některého policie sebere (když nemá třeba na úplatky), bitím z něj vymlátí doznání a pak ho veřejně popraví... to moc odstrašující není. Je to jako když sem tam spadne letadlo, někdo se zabije v autě - prostě život. Navíc zločinci tohoto typu budou často pověrčiví, budou mít tendenci vytvářet konspirační teorie - chodil policajtovi za ženou, naštval je tím a tím...

+6/0
17.11.2017 22:35

M19i50l83a48n 60C30o55u56f66a75l 8753887633

Pokud je tam naprostý zákaz přechovávání drog, tak není o čem mluvit! Domorodci to ví a cizinci se musí informovat, zda mohou v zemi hulit!

+1/0
17.11.2017 22:18

M31a81r18t24i58n 43B10i22t71t49n39e95r 4812516686785

Kdyby nebylo o čem mluvit, tak by nezmírňovali vlastní zákon a nečelili by i v Íránu kritice, že ty popravy nefungují nemyslíte? Tedy pokud ten zákon změnili, je tu o tom článek a je pod ním diskuze, do které jste sám napsal, tak očividně o čem mluvit je...

+4/0
17.11.2017 22:37





Najdete na iDNES.cz