Diskuse k článku

Veřejné popravy neodstrašují. Írán upouští od trestu smrti pro dealery drog

V Íránu začal platit zákon, který zmírňuje tresty pro obchodníky s drogami. Tresty dlouhá léta patří k nejtvrdším na světě - i za pár gramů heroinu v kapse dostávají dealeři trest smrti. To se má nyní alespoň částečně změnit. Důvodem je nejen tlak ochránců lidských práv, ale i prostý fakt, že už exemplární tresty na veřejnost nepůsobí tak, jak by měly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L90u15b12o83š 85M32a54r51e15k 1902715816791

Otázkou je, zda to byli všechno vždy jen dealeři.;-)

0/0
26.12.2017 19:10

J71a90r25o31s60l28a52v 31K89a54r97o90l93a 6455778450876

legalizovat a drogovi dileři budou mit utlum stat na tom ještě vyděla

0/0
19.11.2017 10:33

A76l47e69n18a 57E74l55i98á36š92o33v72á 3834541632398

Jenom poprava zaručuje, že zločinec nebude svůj zločin opakovat

+4/0
18.11.2017 19:15

I49v67o 61U13r12b53a98n92e14c 1699256574846

V tichosti schválený zákon však nejspíš neprošel jen díky aktivistům ze Západu a afghánským politikům.

Nějak této větě nerozumim. Z článku jsem vnímal, že ten zákon prošel, nebo-li byl schválen. Ale diky aktivistům ze Západu neprošel. Tím je řečeno, že tito aktivisté ze Západu, kteří se staví proti těm popravám, ty popravy naopak 8-o schvalují.

Diky tomu mi vlastně uniká smysl celého článku.

+2/0
18.11.2017 4:18

K93a37m18i73l 68P12y93t44e19l63a 8422490751609

Samozřejmě, že tam má být prošel. Zajímavé, že autorovi nevadí, že tou větou absolutně popřel smysl celého článku.

+3/0
18.11.2017 7:47

P91a58v96e26l 69N53o37v64o95t19n83y 2843743923699

Ja bych ty dealery, co jsou usvedceni a nenapravitelni klidne popravoval dal. Mozna i nejake dozivotni pracovni tabory by nebyly uplne od veci.

+7/−3
17.11.2017 23:41

M24a53r15t40i51n 51K98o94ž64í20n 1845606441140

Já bych legalizoval drogy a obchod s nimi danil. Spousta drog (některé tvrdé) je i nyní legálních. Zmizeli by dealeři, nekvalitní zboží, mafie kolem toho.

+14/−5
18.11.2017 0:02

P57e97t69r 61S76o47k11o54l 8712971867401

To je jasný, skvělej nápad, co kdyby je stát už rovnou rozdával už dětem ve školce. :-P

+9/−11
18.11.2017 0:20

D66a72n22i63e84l 27M28u50n49z48a88r 1449448192496

proc/ dyt pivo si muzou dat take az od 18...a kdyz je nekdo chytne mladsi a z pivem, tak je take nikdo nepopravi... mate v tom neporadek...pivo je vstupni droga k tvdsimu alkoholu a tvrdsi alkohol k opiatum...

+4/−2
18.11.2017 0:26

M59a12r61t59i67n 75K29o90ž61í85n 1255226261310

Stát už nyní prodává alkohol. Pokud se alkoholu věnuje někdo opravdu intenzivně a ten se stane náplní jeho života, má obdobné šance na přežití, jako stejně zapálený milovník heroinu, či spíš ještě menší, protože alkohol ničí tělo ještě komplexněji než heroin a šance na "vyléčení" jsou zhruba stejné.

+3/−2
18.11.2017 0:48

B23o98h43u42m63i20l 41P31e51t55r10a43s 1253634181582

Neslysel jsem, ze by detem nekde rozdavali ve skole cigarety.

+9/0
18.11.2017 0:58
Foto

V80o27j41t37ě60c93h 69R45y36b72á89k 6530305122973

To jsou dva zásadní světonázory. Já bych se tedy klonil k tomu, že by se veškeré, zdraví škodlivé drogy vytěsnily. Nechci napsat přímo zakázaly, protože by zde vznikal černý trh a prohibici z USA známe všichni. Ale např. kuřáci by měli vyšší zdravotní pojištění, jako třeba silniční piráti. A zdravotní výkony spojené s kouřením by si rovnou hradili hotově. Prostě vyznavačům nyní legálních drog, které škodí jim či jejich okolí naházet pod nohy tolika klacků, že by pro ně bylo požívání drog zásadní problém.

Další světonázor je ten váš. Legalizovat a danit nyní ilegální drogy. Otázkou však je, zda by stát nebyl sám proti sobě. Protože narkomani většinou kvůli získání další dávky páchají trestnou činnost, takže stát by zde byl nepřímým původcem této trestné činnosti, což morálně není příliš košer. Jako osobně mám problém s penězi pocházejícími z hazardu, tak bych třeba měl problém s penězi pocházejícími z drog, že by se za ně stavěly třeba dálnice anebo školy. Pak je zde otázka dostupnosti. Těžko sice čekat, že by začal ,,fetovat" celý národ, ovšem pokud jsou drogy k dostání ve specifických, vesměs neveřejných prodejních kanálech, které ne každému jsou známé a kdyby byly k dostání snáze, určité riziko to jistě přinese.

+2/−2
18.11.2017 0:39

M11a16r34i27o 35T88r10n12k55a 6390283798200

Myslis ze by zmizli dealeri? Davali bu to za polovicu a teraz by si mal drogy na kazdom rohu.

+1/−4
18.11.2017 0:56

M14a66r42t13i37n 53K36o44ž93í83n 1925616141720

Jo myslím že jo. Prodává tady někdo whisky nebo rum za polovinu? I ta načerno doma pálená slivka se prodává za 250Kč za litr a nepatří k nejlevnějšímu dostupnému pití.

+7/0
18.11.2017 0:59

M96a37r47t50i77n 31K53o12ž41í19n 1385896331900

A drogy na každém rohu mám už teraz.

+2/0
18.11.2017 1:00

P26e39t81r 31S75i88m35e32k 6151573509924

samzřejmě že jo,..prodává se pančobaný chlast a ciga z ukrajiny

+1/0
18.11.2017 4:32

K58a70r66e21l 50B33a73r84t37á15č27e90k 9762129872595

tak proto chces legalizovat drogy abys v klidu fetoval...a pracovat bude kdo platit lecbu nasledne invaliditu nebo jsou zdravi neskodne ???

+1/0
26.11.2017 8:38

M64a11r92i97o 62T13r52n76k54a 6210393388830

Myslis ze by to velke farmaceuticke firmy predavali za tu istu cenu ako na ulici. Alkohol nikdy nebol aspon u nas nelegalny.

0/0
18.11.2017 12:15

B71o14h41u92m36i38l 94P40e73t96r87a65s 1593164881332

Kde prodavaji dealeri za polovicni cenu cigarety?

+2/0
18.11.2017 1:06

M63a39r97i86o 46T71r49n56k56a 6930943678230

Ake drogy by ste potom legalizovali? Preco mi v Amsterdame ponukali travu na stanici ked je to tam dostupne vsade. Myslim si ze naklady by prevysovali zisk z legalizovania drog.

+1/0
18.11.2017 1:52

J43i95n22d43ř55i52c43h 23M59i83t74t59e64r 6344365951206

To je přece dávno jasné. Jediné co by fungovalo.

0/0
18.11.2017 9:12

D95a53n46i87e30l 56M98u39n96z34a41r 1919468792436

vite , pane novotny, oni ty nejvetsi totality maj ty nrjtvrdsi tresty...tam proklouzne plno nepohodlnejch... treba by si pro vas take prisli...

+3/−1
18.11.2017 0:27

V10o71j59t63ě91c53h 25R59ů46ž88e50k 1797242214852

Tak, teď ještě přestat popravovat lidi za homosexualitu a bude to v pohodě.

+6/−4
17.11.2017 23:13

M17a25r29t60i82n 97B24i76t55t74n65e44r 4262556186805

Je tam toho "krapet" víc, ale je fakt, že mi ten Írán nepřipadá až jako takové doupě zla, jak je občas v médiích prezentován.

+5/−1
17.11.2017 23:32

V67o47j94t26ě63c61h 76R41ů28ž52e38k 1867512414152

Ve srovnání třeba se Saudskou Arábií určitě. Například prostým faktem, že jsou tam aspoň volby.

+2/0
17.11.2017 23:49

P28a25v84e48l 34N75á27r29o59ž11n57ý 6829179263876

Oni nikoho za homosexualitu neporavuji

+1/−1
18.11.2017 0:13

D79u43s89a79n 69K22r76i26v68s52k62y 7524285647553

Kolik lidi popravili za homoseexualitu dejme tomu za poslednich deset let?

0/0
18.11.2017 1:31

V85o88j14t43ě59c25h 11R70ů68ž56e90k 1307752654622

http://lmgtfy.com/?q=Iran+executions+for+homosexuality

+1/0
18.11.2017 13:00

P14e92t34r 11S63o57k53o60l 8602451167471

Tak veřejné popravy můžou zrušit a zbytek nechat tak jak je, téměř přírodní selekce.

0/0
17.11.2017 22:37

V68o78j80t22ě74c10h 93S54t71r92n12a82d 4384641412285

...většině z nich je mezi dvaceti a třiceti lety jde o jejich první trest...

...dále také šéfové drogových kartelů nebo lidé, kteří k obchodu s drogami přinutí zneužijí děti....

Editore, kde jsi?

0/0
17.11.2017 22:34

V20o23j30t56ě50c13h 89S58t58r92n63a90d 4374451522815

Popravy jen způsobí zvýšení rizika pro dealery, tím pádem zvýšení cen. A to z obchodu s drogami udělá jen lukrativnější záležitost. Úplně nejlepší by bylo, kdyby stát závislým sám dával drogy zdarma, to by drogové mafie zruinovalo.

+2/−1
17.11.2017 22:32

V23á18c62l12a89v 75P78o55l74á70š18e41k 9106310271357

Třeba je hlavním cílem, aby obyvatelstvo nebralo drogy. To zruinování drogových mafií je až podružný cíl nebo jen prostředek k tomu hlavnímu cíli.

0/0
17.11.2017 22:34

K92a21m41i49l 32P84y90t27e75l90a 8622250161409

Pokud je to hlavním cílem, tak už by jim po těch letech třeba mohlo dojít, že je nereálný. Zato mají ale bohatou drogovou mafii.

+2/0
18.11.2017 0:10

J24i55ř78í 26S30o47u51č11e74k 9413810273576

30g ? To je asi 60 lajn. To není určitě pro vlastní denní potřebu Mají tam taková pravidla tak se hold mají dodržovat

+1/−1
17.11.2017 22:28

S70t45a64n44i34s21l42a90v 33S70v83o23b83o25d39a 1673403536968

Popravovat za drohy je fakt blbost.

+2/−1
17.11.2017 22:27
Foto

M52i72l26a21n 46S41o24u28š84e42k 9896527431192

Po lajně? Asi jste chtěl napsat drogy, že?

0/−3
17.11.2017 22:38

J45a67r44o93m97í98r 32O47b67š33i31l 3186421171621

K překliknutí o písmenko na klávesnici snad není nutný vysát lajnu.

+4/0
17.11.2017 23:05
Foto

V36o71j16t11ě37c29h 14R97y29b53á96k 6910955232153

Chápu, že do toho íráncům nemáme my čecháčci co kecat. Ale dle mého názoru bych nehleděl na odstrašující efekt. Ale ryze na to, že dotyčný již závažnou trestnou činnost páchat nebude a o jeho resocializaci nebudou žádné obavy či pochyby.

+2/−10
17.11.2017 22:16

V89á80c41l78a74v 79P70o32l45á55š96e30k 9346580861247

Mohou být ve hře i jiné faktory než jen odstrašování a další páchání. Když se ve společnosti hodně popravuje, obzvláště veřejně, tak společnost hrubne jako celek, a možná to zvyšuje kriminalitu i v jiných "oborech". Též je vyzkoušeno, že když je za nějaký zločin trest smrti, tak příslušný zločinec zabíjí svědky, protože si tím zmenší možnost dopadení a nic horšího než trest smrti již dostat nemůže.

+6/0
17.11.2017 22:32

M33a81r21t32i15n 28B45i42t80t25n62e46r 4742536126405

Navíc to řešíme situaci, kdy společnost jako taková je 100% na straně vlády a justice a zločinci jsou obecně odsuzováni. Ale pokud by v Íránu hrozila nestabilita a povstání, tak časté a veřejné popravy, zejména pokud by se třeba týkaly lidí z určitých čtvrtí, etnika... nemusí na tu část společnosti působit dobře - může to provokovat nespokojenost, protesty, brutálnější chování vůči policii obecně. Obyvatelstvo, rodiny a příbuzní popravených, mohou být náchylnější přijmout třeba i cizí okupaci nebo zradit vlastní zem. Zejména pokud se pak provalí různé ty chyby a bití a odsouzení nevinných, tak rodiny těch odsouzených mohou tu veřejnou popravu nést o dost hůř, než kdyby dotyčný seděl ve vězení a oni ho třeba po 10 ti letech tedy propustili.

0/0
17.11.2017 23:27
Foto

V50o54j27t41ě36c11h 37R86y56b10á83k 6640805322833

Tady bych souhlasil s těmi svědky, byť napůl, neboť mnozí pachatelné to provádějí již nyní a nikoliv nutně v zemích, kde jsou drakonické tresty. Prostě pro jistotu. Ovšem co se týče hrubnutí společnosti, nezáleží to myslím na výši trestů a jejich veřejném vykonávání. Záleží na celospolečenském klimatu. U nás je společnost je hrubá až až, nikoliv však kvůli trestům.

0/0
18.11.2017 0:21

M72a70r65t81i67n 23B12i82t84t62n94e45r 4922636186855

Tvrdý teokratický režim si ověřil, že ani veřejné popravy za minimální množství drog neodrazují, mají s tím praktické zkušenosti, ale někteří lidé z ČR stejně horují za zachování těchto poprav v Íránu.

A to přitom i přímo v článku je zmíněno, že existují případy, kdy zatčeným nebyl umožněn přístup právníka, byly jim zavázány oči a bitím byli donuceni k přiznání. Tedy dá se předpokládat, že justiční "omyly" jsou tam ještě mnohem častější, než ve vyspělých zemích.

A co se týče toho, že popravený nemá recidivu a poprava je v pořádku, protože jde především o eliminaci odsouzeného. Jistě - kdyby někdo zabil všechny lidi, tak lidská zločinnost okamžitě klesne na 0. Jde vždy o nějakou vyváženost.

+20/−4
17.11.2017 22:04

V70á12c94l88a83v 13P69o82l95á79š82e44k 9586270611777

To jsou dvě rozdílné věci. Samozřejmě by měl být zatčeným umožněn přístup právníka a neměli by být bitím donuceni k přiznání. To ale vůbec nesouvisí s otázkou, zda popravy za držení resp. distribuci drog odrazují nebo neodrazují další dealery. Z laického pohledu bych si myslel, že by odrazovat mohly. Pokud neodrazují, tak proč neodrazují? V článku není ani jediný náznak vysvětlení a zde v diskusi to také nikdo nevysvětluje. Prostě jen že neodrazují. Ale PROČ?

+1/−1
17.11.2017 22:15

M58a28r27t82i81n 32B26i86t25t34n11e18r 4382566246745

Představte si, že by se v televizi objevila kampaň, kde by každý den byly ukazovány výsledky smrtelných nehod. Co to způsobí - zpočátku budou lidé šokováni a budou možná jezdit o něco opatrněji. Ale časem si přivyknou - z toho úsloví, že lidé si zvyknou i na šibenici. Zhrubnou a začnou to vnímat maximálně jako krvavou zábavu a nebo je to bude nudit.

Ti, kdo mají riskování v povaze a neváží si vlastního života, budou po nějaké době jezdit +- stejně, jako kdyby ta kampaň neběžela. To samé třeba varování na cigaretách. Tolik k tomu, zda odradí to, že ty popravy jsou veřejné.

No a zda odradí tvrdost trestu? Pokud někdo jde dealovat 30 gramů heroinu na ulici v zemi, kde hrozí trest smrti nebo klidně 30 let vězení, asi to nebude žádný velký myslitel. Buď naivně věří, že zrovna jeho nechytnou a možnost smrti si nepřipouští (tak jako někdo, kdo riskuje za volantem sám sebe nevidí mrtvého, ale užívá si vzrušení). Nebo je tak zoufalý - chudoba, závislost - že je mu to vlastně jedno. Každopádně po drogách je poptávka a kartel si vždy nějaké hlupáky nebo zoufalce najde nebo vyrobí. Maximálně to tu drogu prodraží, ale pokud ji boháči a zoufalci chtějí, tak se vždy najdou chudáci, co ji i s rizikem vlastní smrti dodají.

Jinak myslím, že to souvisí s lidskou psychikou. Třeba pravděpodobnost, že někdo umře při teroristickém útoku nebo že vyhraje sazku je mizivá. Ale mozek nízké pravděpodobnosti nedokáže správně vyhodnotit. U té sazky se spíš vidí jako výherce s milióny a u teroristického útoku se zase vidí jako oběť. Jenže pokud budou teroristické útoky běžné a dlouhodobě se dít budou, média o nich už nebudou tolik psát - začne to být pro lidi jakoby nuda, přestanou se toho děsit. To samé ty popravy - časem je to prostě běžné riziko povolání, rutina. Kdyby lidé nefungovali tím stylem, že přirozeně popírají možnost vlastní smrti, tak by nikdy nemohli jít do války nebo předtím lovit. Člověk tak prostě funguje, že si vlastní smrtelnost nepřipouští běžně.

+6/0
17.11.2017 22:27

V19á56c77l82a17v 80P82o58l12á69š98e89k 9236980741457

Díky, můžete mít pravdu. Ale přesto si myslím, že zmírnění trestů dealerům drog jejich počet zvýší a ne sníží. Může si to Írán dovolit? Anebo jsou snad negativní důsledky těch poprav (mezinárodní tlak, zhrubnutí obyvatelstva, zabíjení svědků atd.) tak nepříjemné, že převáží nad případným mírným zvýšením počtu dealerů drog? Nebo se mýlím a počet dealerů se sníží?

+1/−1
17.11.2017 22:44

M78a34r19t49i62n 23B31i37t96t26n57e54r 4492836596795

Na to mám moc málo informací o té konkrétní situaci v Íránu. Nevím.

0/0
17.11.2017 23:18

L79i17b64o19r 98U17l48r17i16c79h 4684225720983

Evidentně neodrazují, když od těch poprav upouští.......Rv

+3/0
17.11.2017 22:29

M48a61r58t81i82n 42B65i35t95t78n26e59r 4422136306595

Kromě toho, pokud zavedete obecně drakonické tresty (doporučuji se podívat na heslo Drakón na wiki), tak i když zpočátku může zločinnost poklesnout, časem se lidé vrátí ke svému přirozenému způsobu života. Člověk se moc nepoučí z příkladů ostatních, učí se na vlastních chybách nebo v lepším případě na tom, co se děje v jeho těsném okolí.

Proto dobře funguje vysoká objasněnost a krátká doba mezi zločinem a trestem. Že vidí, že zločinci kolem, jsou jakoby hned chyceni za ruku. Ale pokud trest smrti funguje jako loterie, že kolem sebe má spoustu dealerů, co to dělají roky, vydělávají si tím, jejich rodiny prosperují a sem tam některého policie sebere (když nemá třeba na úplatky), bitím z něj vymlátí doznání a pak ho veřejně popraví... to moc odstrašující není. Je to jako když sem tam spadne letadlo, někdo se zabije v autě - prostě život. Navíc zločinci tohoto typu budou často pověrčiví, budou mít tendenci vytvářet konspirační teorie - chodil policajtovi za ženou, naštval je tím a tím...

+6/0
17.11.2017 22:35

M59i71l88a92n 32C36o18u29f64a79l 8273707423

Pokud je tam naprostý zákaz přechovávání drog, tak není o čem mluvit! Domorodci to ví a cizinci se musí informovat, zda mohou v zemi hulit!

+1/0
17.11.2017 22:18

M55a43r62t24i33n 27B19i91t89t12n75e46r 4242806686405

Kdyby nebylo o čem mluvit, tak by nezmírňovali vlastní zákon a nečelili by i v Íránu kritice, že ty popravy nefungují nemyslíte? Tedy pokud ten zákon změnili, je tu o tom článek a je pod ním diskuze, do které jste sám napsal, tak očividně o čem mluvit je...

+4/0
17.11.2017 22:37



Najdete na iDNES.cz