Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Veřejné popravy neodstrašují. Írán upouští od trestu smrti pro dealery drog

V Íránu začal platit zákon, který zmírňuje tresty pro obchodníky s drogami. Tresty dlouhá léta patří k nejtvrdším na světě - i za pár gramů heroinu v kapse dostávají dealeři trest smrti. To se má nyní alespoň částečně změnit. Důvodem je nejen tlak ochránců lidských práv, ale i prostý fakt, že už exemplární tresty na veřejnost nepůsobí tak, jak by měly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L97u94b56o22š 77M58a46r50e38k 1972435906571

Otázkou je, zda to byli všechno vždy jen dealeři.;-)

0/0
26.12.2017 19:10

J34a25r21o72s20l71a82v 54K43a40r80o18l18a 6175498840516

legalizovat a drogovi dileři budou mit utlum stat na tom ještě vyděla

0/0
19.11.2017 10:33

A68l17e63n71a 18E41l18i74á45š87o34v68á 3754271112338

Jenom poprava zaručuje, že zločinec nebude svůj zločin opakovat

+4/0
18.11.2017 19:15

I97v90o 31U96r68b54a58n18e68c 1419386814356

V tichosti schválený zákon však nejspíš neprošel jen díky aktivistům ze Západu a afghánským politikům.

Nějak této větě nerozumim. Z článku jsem vnímal, že ten zákon prošel, nebo-li byl schválen. Ale diky aktivistům ze Západu neprošel. Tím je řečeno, že tito aktivisté ze Západu, kteří se staví proti těm popravám, ty popravy naopak 8-o schvalují.

Diky tomu mi vlastně uniká smysl celého článku.

+2/0
18.11.2017 4:18

K15a81m36i39l 80P83y71t60e85l66a 8912210461299

Samozřejmě, že tam má být prošel. Zajímavé, že autorovi nevadí, že tou větou absolutně popřel smysl celého článku.

+3/0
18.11.2017 7:47

P89a82v85e44l 24N74o91v82o26t31n59y 2443103623149

Ja bych ty dealery, co jsou usvedceni a nenapravitelni klidne popravoval dal. Mozna i nejake dozivotni pracovni tabory by nebyly uplne od veci.

+7/−3
17.11.2017 23:41

M63a48r98t78i92n 20K82o52ž42í45n 1465276601460

Já bych legalizoval drogy a obchod s nimi danil. Spousta drog (některé tvrdé) je i nyní legálních. Zmizeli by dealeři, nekvalitní zboží, mafie kolem toho.

+14/−5
18.11.2017 0:02

P15e63t14r 56S17o39k27o85l 8542931667591

To je jasný, skvělej nápad, co kdyby je stát už rovnou rozdával už dětem ve školce. :-P

+9/−11
18.11.2017 0:20

D22a97n19i17e31l 48M71u97n80z13a52r 1219668362786

proc/ dyt pivo si muzou dat take az od 18...a kdyz je nekdo chytne mladsi a z pivem, tak je take nikdo nepopravi... mate v tom neporadek...pivo je vstupni droga k tvdsimu alkoholu a tvrdsi alkohol k opiatum...

+4/−2
18.11.2017 0:26

M10a43r11t77i37n 74K31o78ž26í94n 1405526541740

Stát už nyní prodává alkohol. Pokud se alkoholu věnuje někdo opravdu intenzivně a ten se stane náplní jeho života, má obdobné šance na přežití, jako stejně zapálený milovník heroinu, či spíš ještě menší, protože alkohol ničí tělo ještě komplexněji než heroin a šance na "vyléčení" jsou zhruba stejné.

+3/−2
18.11.2017 0:48

B46o62h54u84m35i59l 69P53e32t37r25a77s 1873484331602

Neslysel jsem, ze by detem nekde rozdavali ve skole cigarety.

+9/0
18.11.2017 0:58
Foto

V60o45j49t13ě48c84h 20R91y87b31á47k 6750405902353

To jsou dva zásadní světonázory. Já bych se tedy klonil k tomu, že by se veškeré, zdraví škodlivé drogy vytěsnily. Nechci napsat přímo zakázaly, protože by zde vznikal černý trh a prohibici z USA známe všichni. Ale např. kuřáci by měli vyšší zdravotní pojištění, jako třeba silniční piráti. A zdravotní výkony spojené s kouřením by si rovnou hradili hotově. Prostě vyznavačům nyní legálních drog, které škodí jim či jejich okolí naházet pod nohy tolika klacků, že by pro ně bylo požívání drog zásadní problém.

Další světonázor je ten váš. Legalizovat a danit nyní ilegální drogy. Otázkou však je, zda by stát nebyl sám proti sobě. Protože narkomani většinou kvůli získání další dávky páchají trestnou činnost, takže stát by zde byl nepřímým původcem této trestné činnosti, což morálně není příliš košer. Jako osobně mám problém s penězi pocházejícími z hazardu, tak bych třeba měl problém s penězi pocházejícími z drog, že by se za ně stavěly třeba dálnice anebo školy. Pak je zde otázka dostupnosti. Těžko sice čekat, že by začal ,,fetovat" celý národ, ovšem pokud jsou drogy k dostání ve specifických, vesměs neveřejných prodejních kanálech, které ne každému jsou známé a kdyby byly k dostání snáze, určité riziko to jistě přinese.

+2/−2
18.11.2017 0:39

M18a29r52i16o 65T89r66n81k10a 6290403898770

Myslis ze by zmizli dealeri? Davali bu to za polovicu a teraz by si mal drogy na kazdom rohu.

+1/−4
18.11.2017 0:56

M49a22r95t43i40n 91K43o78ž17í14n 1715976771430

Jo myslím že jo. Prodává tady někdo whisky nebo rum za polovinu? I ta načerno doma pálená slivka se prodává za 250Kč za litr a nepatří k nejlevnějšímu dostupnému pití.

+7/0
18.11.2017 0:59

M91a46r37t31i76n 91K46o89ž69í68n 1945276931700

A drogy na každém rohu mám už teraz.

+2/0
18.11.2017 1:00

P53e30t24r 48S19i51m42e10k 6971903389224

samzřejmě že jo,..prodává se pančobaný chlast a ciga z ukrajiny

+1/0
18.11.2017 4:32

K47a43r67e21l 32B88a62r90t19á22č85e13k 9322369742445

tak proto chces legalizovat drogy abys v klidu fetoval...a pracovat bude kdo platit lecbu nasledne invaliditu nebo jsou zdravi neskodne ???

+1/0
26.11.2017 8:38

M74a49r18i37o 46T68r77n33k22a 6770973288780

Myslis ze by to velke farmaceuticke firmy predavali za tu istu cenu ako na ulici. Alkohol nikdy nebol aspon u nas nelegalny.

0/0
18.11.2017 12:15

B44o91h48u97m40i56l 57P82e35t58r55a77s 1493374441182

Kde prodavaji dealeri za polovicni cenu cigarety?

+2/0
18.11.2017 1:06

M38a45r86i25o 67T64r33n51k30a 6830113748890

Ake drogy by ste potom legalizovali? Preco mi v Amsterdame ponukali travu na stanici ked je to tam dostupne vsade. Myslim si ze naklady by prevysovali zisk z legalizovania drog.

+1/0
18.11.2017 1:52

J87i20n21d63ř71i39c77h 92M63i33t94t27e85r 6904235591816

To je přece dávno jasné. Jediné co by fungovalo.

0/0
18.11.2017 9:12

D67a29n49i88e14l 49M62u41n63z75a36r 1249568202716

vite , pane novotny, oni ty nejvetsi totality maj ty nrjtvrdsi tresty...tam proklouzne plno nepohodlnejch... treba by si pro vas take prisli...

+3/−1
18.11.2017 0:27

V56o18j45t70ě45c66h 84R65ů15ž39e44k 1807622294492

Tak, teď ještě přestat popravovat lidi za homosexualitu a bude to v pohodě.

+6/−4
17.11.2017 23:13

M77a41r37t70i12n 42B54i49t98t15n71e10r 4402746116655

Je tam toho "krapet" víc, ale je fakt, že mi ten Írán nepřipadá až jako takové doupě zla, jak je občas v médiích prezentován.

+5/−1
17.11.2017 23:32

V49o76j84t55ě39c81h 77R87ů46ž11e43k 1837822734142

Ve srovnání třeba se Saudskou Arábií určitě. Například prostým faktem, že jsou tam aspoň volby.

+2/0
17.11.2017 23:49

P81a78v44e36l 58N82á28r49o69ž24n62ý 6959709393936

Oni nikoho za homosexualitu neporavuji

+1/−1
18.11.2017 0:13

D83u34s39a38n 78K41r84i44v92s48k58y 7594815657403

Kolik lidi popravili za homoseexualitu dejme tomu za poslednich deset let?

0/0
18.11.2017 1:31

V20o64j25t40ě67c28h 61R40ů73ž17e65k 1577452854252

http://lmgtfy.com/?q=Iran+executions+for+homosexuality

+1/0
18.11.2017 13:00

P29e80t26r 16S17o59k58o53l 8452341507921

Tak veřejné popravy můžou zrušit a zbytek nechat tak jak je, téměř přírodní selekce.

0/0
17.11.2017 22:37

V98o42j20t33ě68c66h 14S82t51r41n55a98d 4364651722975

...většině z nich je mezi dvaceti a třiceti lety jde o jejich první trest...

...dále také šéfové drogových kartelů nebo lidé, kteří k obchodu s drogami přinutí zneužijí děti....

Editore, kde jsi?

0/0
17.11.2017 22:34

V63o71j74t37ě97c17h 32S39t78r64n58a33d 4604151702935

Popravy jen způsobí zvýšení rizika pro dealery, tím pádem zvýšení cen. A to z obchodu s drogami udělá jen lukrativnější záležitost. Úplně nejlepší by bylo, kdyby stát závislým sám dával drogy zdarma, to by drogové mafie zruinovalo.

+2/−1
17.11.2017 22:32

V42á76c67l40a41v 95P42o88l77á80š41e76k 9496700171807

Třeba je hlavním cílem, aby obyvatelstvo nebralo drogy. To zruinování drogových mafií je až podružný cíl nebo jen prostředek k tomu hlavnímu cíli.

0/0
17.11.2017 22:34

K87a14m66i32l 74P41y47t30e36l89a 8622380931519

Pokud je to hlavním cílem, tak už by jim po těch letech třeba mohlo dojít, že je nereálný. Zato mají ale bohatou drogovou mafii.

+2/0
18.11.2017 0:10

J52i66ř29í 25S22o79u11č12e39k 9163180483976

30g ? To je asi 60 lajn. To není určitě pro vlastní denní potřebu Mají tam taková pravidla tak se hold mají dodržovat

+1/−1
17.11.2017 22:28

S75t35a81n85i23s84l13a86v 15S80v87o59b86o43d27a 1803973966408

Popravovat za drohy je fakt blbost.

+2/−1
17.11.2017 22:27
Foto

M60i18l13a17n 33S16o69u90š23e86k 9116377251652

Po lajně? Asi jste chtěl napsat drogy, že?

0/−3
17.11.2017 22:38

J92a49r53o10m17í75r 25O18b48š64i61l 3476361621911

K překliknutí o písmenko na klávesnici snad není nutný vysát lajnu.

+4/0
17.11.2017 23:05
Foto

V66o84j58t18ě21c17h 47R67y32b73á61k 6160255212723

Chápu, že do toho íráncům nemáme my čecháčci co kecat. Ale dle mého názoru bych nehleděl na odstrašující efekt. Ale ryze na to, že dotyčný již závažnou trestnou činnost páchat nebude a o jeho resocializaci nebudou žádné obavy či pochyby.

+2/−10
17.11.2017 22:16

V28á78c60l43a31v 50P77o36l96á88š64e44k 9986630511717

Mohou být ve hře i jiné faktory než jen odstrašování a další páchání. Když se ve společnosti hodně popravuje, obzvláště veřejně, tak společnost hrubne jako celek, a možná to zvyšuje kriminalitu i v jiných "oborech". Též je vyzkoušeno, že když je za nějaký zločin trest smrti, tak příslušný zločinec zabíjí svědky, protože si tím zmenší možnost dopadení a nic horšího než trest smrti již dostat nemůže.

+6/0
17.11.2017 22:32

M67a42r37t30i29n 25B77i17t54t84n11e85r 4762436246185

Navíc to řešíme situaci, kdy společnost jako taková je 100% na straně vlády a justice a zločinci jsou obecně odsuzováni. Ale pokud by v Íránu hrozila nestabilita a povstání, tak časté a veřejné popravy, zejména pokud by se třeba týkaly lidí z určitých čtvrtí, etnika... nemusí na tu část společnosti působit dobře - může to provokovat nespokojenost, protesty, brutálnější chování vůči policii obecně. Obyvatelstvo, rodiny a příbuzní popravených, mohou být náchylnější přijmout třeba i cizí okupaci nebo zradit vlastní zem. Zejména pokud se pak provalí různé ty chyby a bití a odsouzení nevinných, tak rodiny těch odsouzených mohou tu veřejnou popravu nést o dost hůř, než kdyby dotyčný seděl ve vězení a oni ho třeba po 10 ti letech tedy propustili.

0/0
17.11.2017 23:27
Foto

V91o36j90t43ě67c75h 28R70y25b17á32k 6200325522123

Tady bych souhlasil s těmi svědky, byť napůl, neboť mnozí pachatelné to provádějí již nyní a nikoliv nutně v zemích, kde jsou drakonické tresty. Prostě pro jistotu. Ovšem co se týče hrubnutí společnosti, nezáleží to myslím na výši trestů a jejich veřejném vykonávání. Záleží na celospolečenském klimatu. U nás je společnost je hrubá až až, nikoliv však kvůli trestům.

0/0
18.11.2017 0:21

M67a67r32t89i47n 82B83i52t97t62n82e36r 4752656756495

Tvrdý teokratický režim si ověřil, že ani veřejné popravy za minimální množství drog neodrazují, mají s tím praktické zkušenosti, ale někteří lidé z ČR stejně horují za zachování těchto poprav v Íránu.

A to přitom i přímo v článku je zmíněno, že existují případy, kdy zatčeným nebyl umožněn přístup právníka, byly jim zavázány oči a bitím byli donuceni k přiznání. Tedy dá se předpokládat, že justiční "omyly" jsou tam ještě mnohem častější, než ve vyspělých zemích.

A co se týče toho, že popravený nemá recidivu a poprava je v pořádku, protože jde především o eliminaci odsouzeného. Jistě - kdyby někdo zabil všechny lidi, tak lidská zločinnost okamžitě klesne na 0. Jde vždy o nějakou vyváženost.

+20/−4
17.11.2017 22:04

V30á55c49l36a16v 37P60o38l10á66š18e59k 9136180551957

To jsou dvě rozdílné věci. Samozřejmě by měl být zatčeným umožněn přístup právníka a neměli by být bitím donuceni k přiznání. To ale vůbec nesouvisí s otázkou, zda popravy za držení resp. distribuci drog odrazují nebo neodrazují další dealery. Z laického pohledu bych si myslel, že by odrazovat mohly. Pokud neodrazují, tak proč neodrazují? V článku není ani jediný náznak vysvětlení a zde v diskusi to také nikdo nevysvětluje. Prostě jen že neodrazují. Ale PROČ?

+1/−1
17.11.2017 22:15

M32a41r98t27i19n 20B33i69t19t52n48e44r 4142916916935

Představte si, že by se v televizi objevila kampaň, kde by každý den byly ukazovány výsledky smrtelných nehod. Co to způsobí - zpočátku budou lidé šokováni a budou možná jezdit o něco opatrněji. Ale časem si přivyknou - z toho úsloví, že lidé si zvyknou i na šibenici. Zhrubnou a začnou to vnímat maximálně jako krvavou zábavu a nebo je to bude nudit.

Ti, kdo mají riskování v povaze a neváží si vlastního života, budou po nějaké době jezdit +- stejně, jako kdyby ta kampaň neběžela. To samé třeba varování na cigaretách. Tolik k tomu, zda odradí to, že ty popravy jsou veřejné.

No a zda odradí tvrdost trestu? Pokud někdo jde dealovat 30 gramů heroinu na ulici v zemi, kde hrozí trest smrti nebo klidně 30 let vězení, asi to nebude žádný velký myslitel. Buď naivně věří, že zrovna jeho nechytnou a možnost smrti si nepřipouští (tak jako někdo, kdo riskuje za volantem sám sebe nevidí mrtvého, ale užívá si vzrušení). Nebo je tak zoufalý - chudoba, závislost - že je mu to vlastně jedno. Každopádně po drogách je poptávka a kartel si vždy nějaké hlupáky nebo zoufalce najde nebo vyrobí. Maximálně to tu drogu prodraží, ale pokud ji boháči a zoufalci chtějí, tak se vždy najdou chudáci, co ji i s rizikem vlastní smrti dodají.

Jinak myslím, že to souvisí s lidskou psychikou. Třeba pravděpodobnost, že někdo umře při teroristickém útoku nebo že vyhraje sazku je mizivá. Ale mozek nízké pravděpodobnosti nedokáže správně vyhodnotit. U té sazky se spíš vidí jako výherce s milióny a u teroristického útoku se zase vidí jako oběť. Jenže pokud budou teroristické útoky běžné a dlouhodobě se dít budou, média o nich už nebudou tolik psát - začne to být pro lidi jakoby nuda, přestanou se toho děsit. To samé ty popravy - časem je to prostě běžné riziko povolání, rutina. Kdyby lidé nefungovali tím stylem, že přirozeně popírají možnost vlastní smrti, tak by nikdy nemohli jít do války nebo předtím lovit. Člověk tak prostě funguje, že si vlastní smrtelnost nepřipouští běžně.

+6/0
17.11.2017 22:27

V59á41c81l89a75v 12P75o60l40á71š60e47k 9256740911937

Díky, můžete mít pravdu. Ale přesto si myslím, že zmírnění trestů dealerům drog jejich počet zvýší a ne sníží. Může si to Írán dovolit? Anebo jsou snad negativní důsledky těch poprav (mezinárodní tlak, zhrubnutí obyvatelstva, zabíjení svědků atd.) tak nepříjemné, že převáží nad případným mírným zvýšením počtu dealerů drog? Nebo se mýlím a počet dealerů se sníží?

+1/−1
17.11.2017 22:44

M54a36r40t53i33n 76B32i20t44t26n65e95r 4832216926945

Na to mám moc málo informací o té konkrétní situaci v Íránu. Nevím.

0/0
17.11.2017 23:18

L73i26b64o53r 76U73l16r55i39c32h 4664775480713

Evidentně neodrazují, když od těch poprav upouští.......Rv

+3/0
17.11.2017 22:29

M32a93r77t55i50n 59B65i61t49t36n63e59r 4782416856195

Kromě toho, pokud zavedete obecně drakonické tresty (doporučuji se podívat na heslo Drakón na wiki), tak i když zpočátku může zločinnost poklesnout, časem se lidé vrátí ke svému přirozenému způsobu života. Člověk se moc nepoučí z příkladů ostatních, učí se na vlastních chybách nebo v lepším případě na tom, co se děje v jeho těsném okolí.

Proto dobře funguje vysoká objasněnost a krátká doba mezi zločinem a trestem. Že vidí, že zločinci kolem, jsou jakoby hned chyceni za ruku. Ale pokud trest smrti funguje jako loterie, že kolem sebe má spoustu dealerů, co to dělají roky, vydělávají si tím, jejich rodiny prosperují a sem tam některého policie sebere (když nemá třeba na úplatky), bitím z něj vymlátí doznání a pak ho veřejně popraví... to moc odstrašující není. Je to jako když sem tam spadne letadlo, někdo se zabije v autě - prostě život. Navíc zločinci tohoto typu budou často pověrčiví, budou mít tendenci vytvářet konspirační teorie - chodil policajtovi za ženou, naštval je tím a tím...

+6/0
17.11.2017 22:35

M63i55l59a67n 52C51o57u37f49a77l 8623337973

Pokud je tam naprostý zákaz přechovávání drog, tak není o čem mluvit! Domorodci to ví a cizinci se musí informovat, zda mohou v zemi hulit!

+1/0
17.11.2017 22:18

M93a53r65t42i94n 53B43i12t16t64n51e45r 4182646246275

Kdyby nebylo o čem mluvit, tak by nezmírňovali vlastní zákon a nečelili by i v Íránu kritice, že ty popravy nefungují nemyslíte? Tedy pokud ten zákon změnili, je tu o tom článek a je pod ním diskuze, do které jste sám napsal, tak očividně o čem mluvit je...

+4/0
17.11.2017 22:37





Najdete na iDNES.cz