Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Resort chce osekat peníze pro pomocníky s inkluzí, unikátní škola má obavy

Ministerstvo školství přišlo s návrhem, jak ušetřit peníze za inkluzivní vzdělávání. Chce výrazně omezit peníze na asistenty pedagoga, kteří pomáhají handicapovaným žákům. „Může to pro nás být zlomové,“ bojí se ředitelka speciální školy v Ústí nad Labem, která v Česku sdružuje zřejmě nejvíce postižených dětí. Návrh odmítlo i ministerstvo práce a sociálních věcí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z25b60y59š18e62k 15Š33v58e44c 8224443524845

Inkluze omezuje především nadané žáky a studenty, schopné se učit, získávat a využívat poznatky na mnohem vyšší úrovni než běžná populace. O opačném spektru k chytrosti se nezmiňuji.

0/0
28.11.2017 14:11

J67a35n 90L30a31m97a77č 9834764246232

Dnes ve zprávách v 18 hodin informovali o tom, že ze ZŠ v Krásné Lípě přehlásili rodiče (zatím) cca 30 dětí do jiných škol (v Rumburku a ve Varnsdorfu). Mají totiž obavy, že se v KL děti nic nenaučí, protože budou muset čekat na ty " pomalejší ". Pokud se to chytne, k segregaci těch pomalejších dojde tak jako tak a zcela spontánně, já už mám, naštěstí, děti dospělé, ale taky bych nechtěl, aby moje děti trpěly za hloupé nápady hloupých ministrů školství.

+1/0
24.11.2017 20:45

M87a66r60k 92S14t28e10i70n 7891540495934

Ta inkluze je bohužel nastavená také kvůli našim romským spoluobčanům, kteří jsou bohužel ze svého kulturního a rodinného zázemí sociálně negramotní, na rozdíl od většinové populace, proto končí na zvláštních (dnes praktických - aby to neznělo hanlivě) školách a byl kvůli nim zaveden i povinný rok na MŠ. Obecně by se ovšem měli odbornící zaměřit na ty kulturní zvláštnosti. Např. v rómské rodině není tradice, že se dítě připravuje na to, že půjde do školy. Byl bych pro, aby se romové vzdělávali v jim určeným školám, nebo v čistě romské třídě v běžné škole, kde by byli nuceni sami mezi sebou konkurovat a ne my společně proti vám "bílým".

0/0
23.11.2017 10:59

M85a24r93k 26S79t93e44i62n 7201610125624

Řekl mi to jeden student MFF UK ze Senegalu, v USA totálně zjednodušili a pustili školství na takovou úroveň, aby to každý bez problémů zvládl, myslím ZŠ a SŠ. Pak je tam pár soukromých vysokých prestižních škol, kde se absolventi SŠ musí otřepat a pořádně makat, ale těch je hrozně málo. Pro USA je daleko levnější si inteligenci kupovat ze zahraničí než vychovávat vlastní. To stejné se chce po našem státu, my si to ovšem nemůžeme dovolit. Naši strukturu školsví nám podle mě závidí a proto v EU vymýšlejí nesmysly.

+2/0
22.11.2017 21:04

Z25b64y34š39e41k 62Š71v47e76c 8824933484275

R^R^R^!!

0/0
28.11.2017 14:06

M66a97r51k 17S25t51e24i77n 7791510365444

Inkluze neschopných mezi schopné, povede k demotivaci schopných. Ti schopní by měli ovšem dostat zelenou, protože ty neschopné budou živit z daní.

0/0
22.11.2017 20:56

J83a82n 66K95r29p78e35c 5556973894512

kazdej kdo byl aspon trochu pri smysle rikal dopredu, ze takto nastavena "inkluze" je hovadina. rikali to misterstvu i odbornici kteri s temi detmi pracuji. nepomohlo nic. bylo potreba ukazat, jak se maka. no a ted maji asistentni snad makat zadarmo a jeste k tomu zapalene. bylo jasne jak to skonci. a zacalo to zcela zjevne podhodnocenymi naklady teto "inkluze".

+5/0
22.11.2017 12:12

A13l45e46n59a 22E86l31i47á47š21o32v40á 3764761632688

Hlavně ta inkluze nemá jediný pozitivní účinek

+2/0
22.11.2017 16:04

T53o85m20á10š 86H53o87r15á27k 8870645206869

Nějaký asistenty by hlavně potřebovali úředníci a politické vedení na MŠMT, protože jsou zjevně totálně mimo...

+7/0
22.11.2017 10:04

Š73á69r90k21a 98Č60e65c22h15o77v27á 8668646145955

Na inkluzi doplácí drtivá většina normálně a více nadaných dětí. Místo, aby se učili a nadanější dostali nějaké úkoly či špeky na řešení navíc, jak tomu bylo kdysi, tak se zdržují vyrušováním někoho, kdo ani s asistentem nestíhá.Rv

Pročpak asi naše vládnoucí špičky dávají své vlastní děti do soukromých špičlových mateřských a základních škol, kde o žádné inkluzi neuvažují ?

+11/0
22.11.2017 9:43

V46l70a43d64a51n 11Č70e86r54n14í41č12e58k 5916703177682

Inkluze je dána zákonem. Tedy platí na všech školách.

0/−5
22.11.2017 10:08

I43v82a 36K34r58i70š85t65o64f 9188870720140

Pak je zákon špatný a je třeba ho změnit.

+4/0
22.11.2017 11:59

J31a68n 85K33o11v30á51ř 8924751319317

Vsadím se, že to skončí tak, jak jsme čekali. Finanční podpora inkluze se ukončí, ale povinnost inkluze nikoliv. Takže školám zůstanou na krku nezvladatelní žáci, se kterými si nebudou moct poradit, rodiče zdravých dětí budou nešťastní, ale jediná šance pro ně bude dát dítě do jiné školy. Což nebude tak lehké.

+12/0
22.11.2017 9:18

P67e29t33r 54K55n33ě19b56o84r55t 3591940

Státní školství bude jen pro chudý.

+6/0
22.11.2017 9:25

M69a22r19t46i84n93a 65M45o16u78d65r40á 7360803886169

Inkluze stojí víc, než se čekalo?

A co tedy vlastně čekali? 8-o

+6/0
22.11.2017 9:13

L47e16n48a 91P89á59t12k36o12v66á 8411203614639

Ať si ministerstvo oseká počet svých úředníků. Nejdřív vymyslí inkluzi a teď odmítá zaplatit k tomu nezbytné. S tím ať jdou do brusele

+10/0
22.11.2017 9:10

J63a56n 46O23n36d38r40o17u41š55e90k 5366659326228

Přátelé poslední rok se mluví hlavně o inkluzi. Je to prostě téma. Ale naše školství se za poslední roky potýká s několikátou změnou, stále se o něčem mluví, ale v podstatě se nic neděje. Už v roce 2005 byly zavedeny do RVP a školy měly možnost si do značné míry upravit svoje vzdělávací programy. A výsledek? Drtivá většina škol má stále matematiku, češtinu, vlastivědu, přírodovědu a následně na druhém stupni ještě chemii, fyziku, zeměpis. V informatice se učí o biosu a podobné nesmysly. V dějepise probírají Řím, v Zeměpise ve stejnou dobu Asii a podobné krásy. Souvislosti naprosto unikají. Mám aktuální zkušenost v matematice, některé děti jsou v páté třídě docela slušná kalkulačka. Dokáží spočítat za roky stovky příkladů na sčítání, násobení, dělení a přitom to už nikdy v životě neudělají. Kdo z nás počítá 2547 x 356 pod sebou? A když už, tak kolikrát v životě. Jednou?

A k tomu mají školy miliardu papírů, učitelé si stále stěžují na zahlcení administrativou, na malý plat. Ale peníze to nezmění. Ani víc asistentů. Jediná změna, i v inkluzi, může nastat jedině s motivovanými učiteli ty změny dělat. A k tomu potřebujeme málo nařízení, slušné peníze a osvícené ředitele. Problém je to první a třetí. Peníze se dají najít a málo jich není už teď. Až budeme mít to první a třetí, tak zbývá ještě kvalitní příprava učitelů na školách a kvalita těch studentů, ale bez těch dvou věcí je toto k ničemu.

+3/−5
22.11.2017 9:09

J54a87r24o96m38í67r 78K18r53á55l 4770329584439

No a jak byste si to představoval ? Že by škola vychovávala blbce, co by si bez kalkulačky a wikipedie ani nedokázal spočítat výplatu ?

+6/0
22.11.2017 9:12

J57a91n 97O13n95d26r11o76u78š43e74k 5796189746408

Naopak. Právě, že by škola vychovávala ty, co si výplatu spočítat dokážou. Na což rozhodně nestačí umět spočítat pod sebou uvedený příklad.

+1/−2
22.11.2017 9:41

J59a44r68o75m69í78r 53K85r31á46l 4660349884669

A jak by to dokázali bez kalkulačky, když se Vám nelíbí počítání jednoduchých příkladů ? A vzhledem k tomu, že se tím procvičuje mozek, pochybuji, že by se naučili těmi "moderními metodami" víc.

+2/0
22.11.2017 11:33
Foto

T15o81m81á62š 84Z82e21m42á44n66e28k 2267384862475

S tou druhou polovinou souhlasím, S tou první ne. Na něčem si ten mozek děti musí vytrénovat. A základní početní úkony k tomu patří.

+6/0
22.11.2017 9:16

J27a93n 91O97n98d77r25o27u86š89e67k 5866229546278

Nemám vůbec nic proti tréninku. Ale musí to být jedna z hlavních náplní matematiky na prvním stupni? Zkuste jim zadat logickou úlohu a uvidíte jak se na vás budou koukat.

Také díky inkluzi se logicky musí učitel vypořádat se všemi. Takže některé spolu s asistentem donekonečna učí násobit pod sebou a ostatní počítají a počítají až se upočítají. A chybu občas prostě udělá každý.

V šesté třídě pak nastoupí desetinná čísla a vše se opakuje. Takže se pak místo 25489 - 18454 počítá 25.458 - 19.45 a je to.

+1/−2
22.11.2017 9:32
Foto

T73o79m44á52š 89Z76e69m96á36n21e55k 2767324352415

Já měl s písemným násobením hrozné problémy. A to jenom kvůli psaní. Učil jsem se to na čtverečkovaném papíru, protože jsem to nezvládl napsat správně pod sebe. A jsem rád za to, že jsem musel zabrat a naučit se to. Složitější početní úkony se někdo vůbec nenaučí. Ale pro další vzdělávání je potřeba takové úkony, nebo podobné, které z nich vychází, bezpečně zvládat. Dril je prostě základ a potom může nastoupit fantazie. S logickými úlohami je problém jinde. Ne každý má schopnost vidět v číslech. A každý tu schopnost rozvine jinak. Ale právě takové jednoduché věci, jako písemné násobení, pomáhají se v tom trochu orientovat. Je to totiž algoritmus a na tom je matematika postavena. Ve většině úloh totiž nejde o žádnou invenci, ale o vybrání správného algoritmu přímá- nepřímá úměra, sčítání, násobení, dělení. A pak se postupuje zas mechanicky.

+4/0
22.11.2017 10:52

J60a36r57o44m98í49r 39K96r68á16l 4140669454969

Musí. Protože bez základů těžko postoupíte dál a bez trénování mozku se budete učit o dost obtížněji. Před léty už tu byly všelijaké pokusy (množiny) a rychle se od toho upustilo, protože děcka pak měla problém ve vyšších ročnících.

+3/0
22.11.2017 11:36

A91l53e55n31a 22E11l51i57á51š93o37v27á 3314111712668

Škoda, že vůbec netušíte nic z toho, co se na školách učí. Nicméně mohu konstatovat, že ony RVP a ŠVP byly totálním šlápnutím vedle a školy je využily pro omezení rozsahu učiva v každém předmětu

0/0
22.11.2017 16:09

J68a49r64o64m36í83r 61K27r68á39l 4790949224929

A je vůbec co osekat ? Naše škola nemá ani na to s velkou slávou ohlašované přidání kantorům, natož na asistenty. Naštěstí to nikdo nechce dělat.

0/0
22.11.2017 9:02
Foto

J18a63n92a 68B75o58r84o78v79c19o90v59á 1844982919144

To, co probiha v ceskych skolach neni inkluze, ale prasarna. Nejaky cesky politik chtel byt svetovy, tak si nasel cizi termit a zacal ho sem sroubovat pod tlakem bez vetsiho premysleni.

Dalsi ryze ceska konina je koukat na intelekt, um a dovednosti ditete pres jednicky, petky, pochvaly a poznamky. Domena zejmena ceskych rodicu, ktera je jeste vic na pres hubu nez politicke nepochopeni podstaty inkluze s naslednym nasilnym sroubovanim do spolecnosti, ktere trva tak 2-3 generace, nez neco pochopi a prijme...

A pritom ma tenhle narod takovy potencial :(

+6/−1
22.11.2017 8:56

J21a22n 74K66o43v47á96ř 8944421369267

Inkluze je prasárna všude, nejen v ČR. Proč myslíte, že v Británii rodiče platí jako mourovatí za to, aby dali dítě na soukromou školu nebo bojují o to, aby se aspoň dostalo na církevní školu. Prostě to nikde pořádně nefunguje, ale zároveň nikdo ze zainteresovaných nechce přiznat, že to nefunguje. A politická korektnost neumožňuje říct, že se některé děti mezi ostatní nehodí, protože prostě všichni musí mít stejné šance, i když je to často i na jejich škodu.

+6/0
22.11.2017 9:23
Foto

J70a69n93a 41B22o77r56o81v44c19o67v18á 1134892209644

Uplne nesouhlasim. Sleduju a ctu postrehy Jany Bradley, Cesky zijici v USA, ktera se dlouhodobe tematu inkluze a vzdelavani postizenych deti venuje a inkluze muze fungovat. Ze to nektere zeme nedomyslely a spatne provedly je vec druha. A ano, kazde dite si zaslouzi vzdelani, akorat problem je ten, ze spolecnost si mysli, ze muze plosne aplikovat jeden vzdelavaci system na vsechny. Historie nam uz nekolikrat ukazala, ze i napr. autista muze byt vynikajici matematik, jenom si dospelaci musi dat tu praci s tim, jakym stylem ho matematiku naucit a jak ho vest. A tady je ten kamen urazu. Nutit autistu naucit se treba nasobilku klasickym zpusobem nemusi fungovat protoze autista vnima a premysli na jine urovni...

A inkluzev zakladu nema byt "vzdelavani vsech stejne" ale naucit deti odmala prijmout fakt, ze i odlisni lide existuji a maji pravo na zivot bez limitu. "normalni" a postizene deti se maji potkavat o prestavkach, na obedech, skolnich akcich. A ne ve vyucovani, kde i trotla napadne, ze se budou vsichni akorat vzajemne brzdit.

+2/0
22.11.2017 9:47

J84a84n 26K92o12v42á69ř 8464751829107

Ale ano, s tím souhlasím, že je potřeba dávat děti dohromady, ale ne takovým způsobem, že to bude demotivovat ty zdravé děti k práci. Pokud moje dcera sedí před žákem, který v hodině mlátí hlavou o lavici a nesrozumitelně vykřikuje, takže ona neslyší výklad, tak je to špatně. Pokud z písemky z matematiky dostane dcera dvojku, protože v jednom případě z pěti měla chybu, zatímco ten za ní dostane jedničku, protože dokázal napsat zadání dvou příkladů z pěti a je třeba ho podporovat, tak začne přemýšlet automaticky o tom, jestli by nebylo lepší, aby mlátila hlavou o lavici a chovala se divně. Protože studium jí lepší výsledky nepřináší. A automaticky začne toho člověka za ní nesnašet. A můžou se všichni pedagogové postavit na hlavu a vysvětlovat do zblbnutí, že on je prostě jen jiný. Počítám, že to by neměl být smysl inkluze.

+2/0
22.11.2017 11:17
Foto

J27a50n30a 54B70o80r25o57v61c18o49v95á 1284712319444

To predpokladate naprosto spravne. Vyuka odlisnych deti ma pak prave probihat separatne. A i mezi odlisnymi detmi je potreba rozlisovat. Protoze lehkeho autistu dat do stejne skupiny z tezsim autistou je kontraproduktivni jako dat na telocvik vozickare mezi bezce. Inkluze, jak jsem ji pochopila ja a jak mi dava smysl, by mela byt vyukou pod jednou strechou, nikoliv v jedne tride.

0/0
22.11.2017 11:43

V32i76n12c17e58n40t 56V86a39l56l51e98n77t66i60n70e 5742117737818

Souhlasím s tím, že myšlenka inkluze je nosná a má určitá plus.

Jedničky, pětky, pochvaly a poznámky neukazují intelekt dítěte a ani ukazovat nemají. Ukazují ochotu dětí se učit, dodržovat jistá pravidla a vlastní přínosnou a pozitivní iniciativu. Nějaké mantinely a stupnice hodnocení být musí.

Proč by měl být lépe hodnocen žák, který na to má, je velmi chytrý, ale dlabe na to a popřípadně se chová neurvale oproti slabšímu žákovi, jenž se to pracně učí či šprtá. Je jedno takové hezké úsloví: Občas je holt dáno někomu kdo si toho neváží a nezaslouží.

+2/0
22.11.2017 10:19

J26a68n 46T62o41d19o93r17o32v75i76č 9955831707472

Autor článku asi netuší co to inkluze.

0/0
22.11.2017 8:55

L12e52n15k96a 19S91v89o97b83o50d67o15v61á 8406815459

Přesně. Podle autora inkluze = asistenti. Že popisuje školu, ve které inkluze neprobíhá, je mu jedno.

+4/0
22.11.2017 9:33

D56a95n29a 70B50o59č43k69o94v97á 7479911316347

Když jste u té psychiatrie, tak tu podobná reforma čeká v krátké době. Zrušit ústavy a většinu lidi nacpat do stacionářů, kam budou před den docházet, to je momentální cíl. Kontrolovat je budou prý sociální pracovnice a SMSky. Už to fakt vidím v praxi, jak schizofrenici ukázněně baští léky a přiznávají do telefonu, že je vynechávají, jakožto, že ráno ukázněně vstanou a vypraví se všichni do stacionářů, nebo když budou mít bludy, dožene je někde sociálka, která je k tomu donutí.

+5/0
22.11.2017 8:47

F74r32a80n82t89i33š72e57k 67N83a16v75r56á64t56i67l 8359121696454

V takové škole se jedná o inkluzi jen v případě, že by sem rodiče přihlásili dítě bez postižení. Pak uznávám, že by mělo mít ozbrojeného asistenta.

+10/0
22.11.2017 8:46

P93e60t36r 73K27n41ě12b55o62r49t 3951900

A já se vždycky u emerických filmů divil, že tam žáci seděj v lavicích po jednom a v každý škole mají policajta.

+5/0
22.11.2017 8:46

L59e90o29š 43M39a39r58š97a54l 5332334702128

To není na inkluzi, to je na psychiatrii.:-(

+4/0
22.11.2017 8:42

J65a52r66o23s40l51a79v 65H29o63r39á37k 6307551269150

"Agresivních dětí je ve Speciální základní, mateřské a praktické škole v Ústí nad Labem víc. Škola se totiž stará o šedesát autistů i děti s jiným postižením nebo psychickými poruchami, jejichž náladu nemohou vychovatelé nikdy předvídat." - a tohle pustili do zakladnich skol mezi normalni zaky. Na musel nekdo hodne dlouho studovat.

+7/0
22.11.2017 8:35

V41i55n22c30e66n79t 64V14a64l47l90e71n40t85i94n15e 5132507567388

Holt se nám nepovedlo vzdělání zpoplatnit tak donutíme rodiče aby svoje děti daly na soukromé školy a jejich výdělky se daní takže vzdělaní nakonec zpoplatněno bude. Každej, kdo na to bude mít se bude snažit svoje děti chránit a učitel bez asistentů nebude mít šanci zajistit aby se dětem něco nestalo.

Učitel se možná naučí nějaké základní chvaty, ale když to dítě zčistajasna vezme žídli a začne s ní mlátit spolužáka tak tomu nikdy nestihne zabránit.

Osobně bych už teď velmi zvažoval nechat svoje dítě na škole, kde je inkluze. Pokud by ta škola zůstala bez asistentů tak už bych to nezvažoval

+7/0
22.11.2017 8:33
Foto

J46i12ř95í 35K64o49r79b34e10l 5796106112376

Neříkal bývalý ministr financí, že státní kasa je plná? Tak proč osekávat nepovedený projekt inkluze? Stát slavnostně zrušil zvláštní školy a dneska začleňujeme děti, které se neumí chovat dle etických pravidel do "normálního" života. Ve školách, kde jsou finančně podhodnocené v drtivé většině ženy. Pro chlapa je práce v základním školství finančně demotivující. Copak si nezaslouží i učitelé výsluhu? Mandatorní výdaje rostou nejen díky důchodům a proto vlastně není z čeho brát. Škola dnes neučí, nevychovává. Základ je v rodině, která má dítě naučit, jak se chovat, dohlížet na plnění povinností. Stát má podporovat rodinu, ne nesezdané páry, které často pobírají neoprávněně sociání dávky ...

+2/0
22.11.2017 8:32

D52a38v27i90d 25Z89a44j85d86á58k 8365852410731

Vymyslite hovadinu a pak jim vemete nastroje. To je zmena pravidel v prubehu hry. Jen to ukazuje, jak je cely ten projekt nepromysleny.

+9/0
22.11.2017 8:21

V56i33n52c41e25n51t 75V58a13l18l20e34n41t25i25n34e 5392477217708

jestli naopak není promyšlený až moc dobře

+2/−1
22.11.2017 8:25

V38i57n52c76e84n58t 40V48a11l26l18e75n38t62i47n59e 5522567567698

... až moc dobře a vede k něčemu jinému než je nám tvrzeno a předkládáno.

Doufám, že to nemusím dále rozvádět aby bylo jasno, že s tím nesouhlasím.

0/0
22.11.2017 8:37
Foto

T22o10m62á68š 87Z16e78m19á53n70e43k 2117554922625

Ne. Celá strategie je zřejmě vymyšlená kdesi v EU, budiž. Ale zde zcela selhalo provedení a to jen díky diletantství Valachové. Ta za to zodpovídala a dala vzniknout chiméře, která všem otravuje život.

+2/0
22.11.2017 8:42
Foto

T84o93m93á87š 47Z65e26m27á63n17e93k 2257654852615

To byste od ČSSD čekal opravdu moc.

+1/0
22.11.2017 8:38

J86a78n 94N63o24v67á45k 8520246267690

Možná by se dalo ušetřit, kdyby jako asistenty zaměstnali jako brigádníky vyhazovače, kteří by to mohli mít jako vedlejšák po noční a na celou třídu by stačil jeden.

+4/0
22.11.2017 8:20
Foto

J84i92ř87í 83K80o24r75b97e98l 5706356582456

Jako - jako? Ono to dává smysl?

0/0
22.11.2017 8:34

J33a49r55o93m94í25r 31K77r32á59l 4540429814389

;-D Za patnáct hrubého ?

0/0
22.11.2017 9:04



Najdete na iDNES.cz