Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Resort chce osekat peníze pro pomocníky s inkluzí, unikátní škola má obavy

Ministerstvo školství přišlo s návrhem, jak ušetřit peníze za inkluzivní vzdělávání. Chce výrazně omezit peníze na asistenty pedagoga, kteří pomáhají handicapovaným žákům. „Může to pro nás být zlomové,“ bojí se ředitelka speciální školy v Ústí nad Labem, která v Česku sdružuje zřejmě nejvíce postižených dětí. Návrh odmítlo i ministerstvo práce a sociálních věcí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z96b88y78š52e83k 68Š29v82e16c 8574843464665

Inkluze omezuje především nadané žáky a studenty, schopné se učit, získávat a využívat poznatky na mnohem vyšší úrovni než běžná populace. O opačném spektru k chytrosti se nezmiňuji.

0/0
28.11.2017 14:11

J89a70n 34L32a22m82a85č 9454654576582

Dnes ve zprávách v 18 hodin informovali o tom, že ze ZŠ v Krásné Lípě přehlásili rodiče (zatím) cca 30 dětí do jiných škol (v Rumburku a ve Varnsdorfu). Mají totiž obavy, že se v KL děti nic nenaučí, protože budou muset čekat na ty " pomalejší ". Pokud se to chytne, k segregaci těch pomalejších dojde tak jako tak a zcela spontánně, já už mám, naštěstí, děti dospělé, ale taky bych nechtěl, aby moje děti trpěly za hloupé nápady hloupých ministrů školství.

+1/0
24.11.2017 20:45

M19a38r76k 16S54t34e39i31n 7791880705924

Ta inkluze je bohužel nastavená také kvůli našim romským spoluobčanům, kteří jsou bohužel ze svého kulturního a rodinného zázemí sociálně negramotní, na rozdíl od většinové populace, proto končí na zvláštních (dnes praktických - aby to neznělo hanlivě) školách a byl kvůli nim zaveden i povinný rok na MŠ. Obecně by se ovšem měli odbornící zaměřit na ty kulturní zvláštnosti. Např. v rómské rodině není tradice, že se dítě připravuje na to, že půjde do školy. Byl bych pro, aby se romové vzdělávali v jim určeným školám, nebo v čistě romské třídě v běžné škole, kde by byli nuceni sami mezi sebou konkurovat a ne my společně proti vám "bílým".

0/0
23.11.2017 10:59

M77a69r75k 53S67t92e83i15n 7311250305414

Řekl mi to jeden student MFF UK ze Senegalu, v USA totálně zjednodušili a pustili školství na takovou úroveň, aby to každý bez problémů zvládl, myslím ZŠ a SŠ. Pak je tam pár soukromých vysokých prestižních škol, kde se absolventi SŠ musí otřepat a pořádně makat, ale těch je hrozně málo. Pro USA je daleko levnější si inteligenci kupovat ze zahraničí než vychovávat vlastní. To stejné se chce po našem státu, my si to ovšem nemůžeme dovolit. Naši strukturu školsví nám podle mě závidí a proto v EU vymýšlejí nesmysly.

+2/0
22.11.2017 21:04

Z71b75y89š18e45k 63Š29v49e39c 8694233174625

R^R^R^!!

0/0
28.11.2017 14:06

M74a57r76k 36S15t57e95i95n 7921640565684

Inkluze neschopných mezi schopné, povede k demotivaci schopných. Ti schopní by měli ovšem dostat zelenou, protože ty neschopné budou živit z daní.

0/0
22.11.2017 20:56

J24a92n 61K59r35p42e87c 5966143404642

kazdej kdo byl aspon trochu pri smysle rikal dopredu, ze takto nastavena "inkluze" je hovadina. rikali to misterstvu i odbornici kteri s temi detmi pracuji. nepomohlo nic. bylo potreba ukazat, jak se maka. no a ted maji asistentni snad makat zadarmo a jeste k tomu zapalene. bylo jasne jak to skonci. a zacalo to zcela zjevne podhodnocenymi naklady teto "inkluze".

+5/0
22.11.2017 12:12

A26l93e66n60a 49E40l33i63á61š23o78v19á 3264571102728

Hlavně ta inkluze nemá jediný pozitivní účinek

+2/0
22.11.2017 16:04

T29o33m48á16š 29H31o92r52á12k 8690235966809

Nějaký asistenty by hlavně potřebovali úředníci a politické vedení na MŠMT, protože jsou zjevně totálně mimo...

+7/0
22.11.2017 10:04

Š26á12r31k19a 41Č82e69c53h18o64v72á 8388136425895

Na inkluzi doplácí drtivá většina normálně a více nadaných dětí. Místo, aby se učili a nadanější dostali nějaké úkoly či špeky na řešení navíc, jak tomu bylo kdysi, tak se zdržují vyrušováním někoho, kdo ani s asistentem nestíhá.Rv

Pročpak asi naše vládnoucí špičky dávají své vlastní děti do soukromých špičlových mateřských a základních škol, kde o žádné inkluzi neuvažují ?

+11/0
22.11.2017 9:43

V14l76a13d59a61n 22Č63e58r96n21í42č33e51k 8632896353430

Inkluze je dána zákonem. Tedy platí na všech školách.

0/−5
22.11.2017 10:08

I51v47a 58K90r68i77š42t87o55f 9648640600190

Pak je zákon špatný a je třeba ho změnit.

+4/0
22.11.2017 11:59

J13a85n 41K87o74v98á20ř 8604831269677

Vsadím se, že to skončí tak, jak jsme čekali. Finanční podpora inkluze se ukončí, ale povinnost inkluze nikoliv. Takže školám zůstanou na krku nezvladatelní žáci, se kterými si nebudou moct poradit, rodiče zdravých dětí budou nešťastní, ale jediná šance pro ně bude dát dítě do jiné školy. Což nebude tak lehké.

+12/0
22.11.2017 9:18

P14e20t75r 18K41n15ě62b81o31r31t 3901530

Státní školství bude jen pro chudý.

+6/0
22.11.2017 9:25

M50a30r36t43i25n13a 96M57o13u48d93r35á 7110443756639

Inkluze stojí víc, než se čekalo?

A co tedy vlastně čekali? 8-o

+6/0
22.11.2017 9:13

L79e74n58a 35P79á53t80k91o69v11á 8811913814439

Ať si ministerstvo oseká počet svých úředníků. Nejdřív vymyslí inkluzi a teď odmítá zaplatit k tomu nezbytné. S tím ať jdou do brusele

+10/0
22.11.2017 9:10

J39a28n 59O44n20d61r41o83u16š62e36k 5226299206838

Přátelé poslední rok se mluví hlavně o inkluzi. Je to prostě téma. Ale naše školství se za poslední roky potýká s několikátou změnou, stále se o něčem mluví, ale v podstatě se nic neděje. Už v roce 2005 byly zavedeny do RVP a školy měly možnost si do značné míry upravit svoje vzdělávací programy. A výsledek? Drtivá většina škol má stále matematiku, češtinu, vlastivědu, přírodovědu a následně na druhém stupni ještě chemii, fyziku, zeměpis. V informatice se učí o biosu a podobné nesmysly. V dějepise probírají Řím, v Zeměpise ve stejnou dobu Asii a podobné krásy. Souvislosti naprosto unikají. Mám aktuální zkušenost v matematice, některé děti jsou v páté třídě docela slušná kalkulačka. Dokáží spočítat za roky stovky příkladů na sčítání, násobení, dělení a přitom to už nikdy v životě neudělají. Kdo z nás počítá 2547 x 356 pod sebou? A když už, tak kolikrát v životě. Jednou?

A k tomu mají školy miliardu papírů, učitelé si stále stěžují na zahlcení administrativou, na malý plat. Ale peníze to nezmění. Ani víc asistentů. Jediná změna, i v inkluzi, může nastat jedině s motivovanými učiteli ty změny dělat. A k tomu potřebujeme málo nařízení, slušné peníze a osvícené ředitele. Problém je to první a třetí. Peníze se dají najít a málo jich není už teď. Až budeme mít to první a třetí, tak zbývá ještě kvalitní příprava učitelů na školách a kvalita těch studentů, ale bez těch dvou věcí je toto k ničemu.

+3/−5
22.11.2017 9:09

J74a72r64o50m82í17r 71K94r21á98l 4680389654429

No a jak byste si to představoval ? Že by škola vychovávala blbce, co by si bez kalkulačky a wikipedie ani nedokázal spočítat výplatu ?

+6/0
22.11.2017 9:12

J42a20n 24O23n73d29r43o89u90š81e44k 5796739216318

Naopak. Právě, že by škola vychovávala ty, co si výplatu spočítat dokážou. Na což rozhodně nestačí umět spočítat pod sebou uvedený příklad.

+1/−2
22.11.2017 9:41

J22a59r43o95m27í95r 45K40r19á74l 4700439174599

A jak by to dokázali bez kalkulačky, když se Vám nelíbí počítání jednoduchých příkladů ? A vzhledem k tomu, že se tím procvičuje mozek, pochybuji, že by se naučili těmi "moderními metodami" víc.

+2/0
22.11.2017 11:33
Foto

T74o81m94á97š 50Z94e47m22á47n98e75k 2937834892305

S tou druhou polovinou souhlasím, S tou první ne. Na něčem si ten mozek děti musí vytrénovat. A základní početní úkony k tomu patří.

+6/0
22.11.2017 9:16

J70a18n 95O50n82d60r65o72u21š69e95k 5126119496528

Nemám vůbec nic proti tréninku. Ale musí to být jedna z hlavních náplní matematiky na prvním stupni? Zkuste jim zadat logickou úlohu a uvidíte jak se na vás budou koukat.

Také díky inkluzi se logicky musí učitel vypořádat se všemi. Takže některé spolu s asistentem donekonečna učí násobit pod sebou a ostatní počítají a počítají až se upočítají. A chybu občas prostě udělá každý.

V šesté třídě pak nastoupí desetinná čísla a vše se opakuje. Takže se pak místo 25489 - 18454 počítá 25.458 - 19.45 a je to.

+1/−2
22.11.2017 9:32
Foto

T40o22m83á25š 18Z86e45m39á77n72e18k 2737604662125

Já měl s písemným násobením hrozné problémy. A to jenom kvůli psaní. Učil jsem se to na čtverečkovaném papíru, protože jsem to nezvládl napsat správně pod sebe. A jsem rád za to, že jsem musel zabrat a naučit se to. Složitější početní úkony se někdo vůbec nenaučí. Ale pro další vzdělávání je potřeba takové úkony, nebo podobné, které z nich vychází, bezpečně zvládat. Dril je prostě základ a potom může nastoupit fantazie. S logickými úlohami je problém jinde. Ne každý má schopnost vidět v číslech. A každý tu schopnost rozvine jinak. Ale právě takové jednoduché věci, jako písemné násobení, pomáhají se v tom trochu orientovat. Je to totiž algoritmus a na tom je matematika postavena. Ve většině úloh totiž nejde o žádnou invenci, ale o vybrání správného algoritmu přímá- nepřímá úměra, sčítání, násobení, dělení. A pak se postupuje zas mechanicky.

+4/0
22.11.2017 10:52

J43a15r24o69m10í77r 30K60r56á93l 4120709354129

Musí. Protože bez základů těžko postoupíte dál a bez trénování mozku se budete učit o dost obtížněji. Před léty už tu byly všelijaké pokusy (množiny) a rychle se od toho upustilo, protože děcka pak měla problém ve vyšších ročnících.

+3/0
22.11.2017 11:36

A48l93e96n69a 17E85l91i78á74š13o84v40á 3394321412188

Škoda, že vůbec netušíte nic z toho, co se na školách učí. Nicméně mohu konstatovat, že ony RVP a ŠVP byly totálním šlápnutím vedle a školy je využily pro omezení rozsahu učiva v každém předmětu

0/0
22.11.2017 16:09

J98a98r69o76m63í80r 41K10r71á31l 4790659894229

A je vůbec co osekat ? Naše škola nemá ani na to s velkou slávou ohlašované přidání kantorům, natož na asistenty. Naštěstí to nikdo nechce dělat.

0/0
22.11.2017 9:02
Foto

J47a61n43a 90B83o74r48o66v74c73o33v67á 1114392389704

To, co probiha v ceskych skolach neni inkluze, ale prasarna. Nejaky cesky politik chtel byt svetovy, tak si nasel cizi termit a zacal ho sem sroubovat pod tlakem bez vetsiho premysleni.

Dalsi ryze ceska konina je koukat na intelekt, um a dovednosti ditete pres jednicky, petky, pochvaly a poznamky. Domena zejmena ceskych rodicu, ktera je jeste vic na pres hubu nez politicke nepochopeni podstaty inkluze s naslednym nasilnym sroubovanim do spolecnosti, ktere trva tak 2-3 generace, nez neco pochopi a prijme...

A pritom ma tenhle narod takovy potencial :(

+6/−1
22.11.2017 8:56

J55a88n 51K57o93v42á92ř 8704301169927

Inkluze je prasárna všude, nejen v ČR. Proč myslíte, že v Británii rodiče platí jako mourovatí za to, aby dali dítě na soukromou školu nebo bojují o to, aby se aspoň dostalo na církevní školu. Prostě to nikde pořádně nefunguje, ale zároveň nikdo ze zainteresovaných nechce přiznat, že to nefunguje. A politická korektnost neumožňuje říct, že se některé děti mezi ostatní nehodí, protože prostě všichni musí mít stejné šance, i když je to často i na jejich škodu.

+6/0
22.11.2017 9:23
Foto

J35a47n37a 30B12o65r37o51v51c49o55v57á 1914512349344

Uplne nesouhlasim. Sleduju a ctu postrehy Jany Bradley, Cesky zijici v USA, ktera se dlouhodobe tematu inkluze a vzdelavani postizenych deti venuje a inkluze muze fungovat. Ze to nektere zeme nedomyslely a spatne provedly je vec druha. A ano, kazde dite si zaslouzi vzdelani, akorat problem je ten, ze spolecnost si mysli, ze muze plosne aplikovat jeden vzdelavaci system na vsechny. Historie nam uz nekolikrat ukazala, ze i napr. autista muze byt vynikajici matematik, jenom si dospelaci musi dat tu praci s tim, jakym stylem ho matematiku naucit a jak ho vest. A tady je ten kamen urazu. Nutit autistu naucit se treba nasobilku klasickym zpusobem nemusi fungovat protoze autista vnima a premysli na jine urovni...

A inkluzev zakladu nema byt "vzdelavani vsech stejne" ale naucit deti odmala prijmout fakt, ze i odlisni lide existuji a maji pravo na zivot bez limitu. "normalni" a postizene deti se maji potkavat o prestavkach, na obedech, skolnich akcich. A ne ve vyucovani, kde i trotla napadne, ze se budou vsichni akorat vzajemne brzdit.

+2/0
22.11.2017 9:47

J45a19n 62K51o12v39á25ř 8424371189947

Ale ano, s tím souhlasím, že je potřeba dávat děti dohromady, ale ne takovým způsobem, že to bude demotivovat ty zdravé děti k práci. Pokud moje dcera sedí před žákem, který v hodině mlátí hlavou o lavici a nesrozumitelně vykřikuje, takže ona neslyší výklad, tak je to špatně. Pokud z písemky z matematiky dostane dcera dvojku, protože v jednom případě z pěti měla chybu, zatímco ten za ní dostane jedničku, protože dokázal napsat zadání dvou příkladů z pěti a je třeba ho podporovat, tak začne přemýšlet automaticky o tom, jestli by nebylo lepší, aby mlátila hlavou o lavici a chovala se divně. Protože studium jí lepší výsledky nepřináší. A automaticky začne toho člověka za ní nesnašet. A můžou se všichni pedagogové postavit na hlavu a vysvětlovat do zblbnutí, že on je prostě jen jiný. Počítám, že to by neměl být smysl inkluze.

+2/0
22.11.2017 11:17
Foto

J83a89n48a 10B38o53r71o66v40c59o87v88á 1244972959104

To predpokladate naprosto spravne. Vyuka odlisnych deti ma pak prave probihat separatne. A i mezi odlisnymi detmi je potreba rozlisovat. Protoze lehkeho autistu dat do stejne skupiny z tezsim autistou je kontraproduktivni jako dat na telocvik vozickare mezi bezce. Inkluze, jak jsem ji pochopila ja a jak mi dava smysl, by mela byt vyukou pod jednou strechou, nikoliv v jedne tride.

0/0
22.11.2017 11:43

V32i68n95c83e18n78t 13V63a20l15l98e22n17t85i82n60e 5382647647188

Souhlasím s tím, že myšlenka inkluze je nosná a má určitá plus.

Jedničky, pětky, pochvaly a poznámky neukazují intelekt dítěte a ani ukazovat nemají. Ukazují ochotu dětí se učit, dodržovat jistá pravidla a vlastní přínosnou a pozitivní iniciativu. Nějaké mantinely a stupnice hodnocení být musí.

Proč by měl být lépe hodnocen žák, který na to má, je velmi chytrý, ale dlabe na to a popřípadně se chová neurvale oproti slabšímu žákovi, jenž se to pracně učí či šprtá. Je jedno takové hezké úsloví: Občas je holt dáno někomu kdo si toho neváží a nezaslouží.

+2/0
22.11.2017 10:19

J91a22n 79T62o77d77o12r62o23v24i27č 9455371847352

Autor článku asi netuší co to inkluze.

0/0
22.11.2017 8:55

L83e69n81k43a 79S36v38o93b39o40d63o80v57á 8976585339

Přesně. Podle autora inkluze = asistenti. Že popisuje školu, ve které inkluze neprobíhá, je mu jedno.

+4/0
22.11.2017 9:33

D59a88n14a 86B51o16č27k15o15v25á 7899481916697

Když jste u té psychiatrie, tak tu podobná reforma čeká v krátké době. Zrušit ústavy a většinu lidi nacpat do stacionářů, kam budou před den docházet, to je momentální cíl. Kontrolovat je budou prý sociální pracovnice a SMSky. Už to fakt vidím v praxi, jak schizofrenici ukázněně baští léky a přiznávají do telefonu, že je vynechávají, jakožto, že ráno ukázněně vstanou a vypraví se všichni do stacionářů, nebo když budou mít bludy, dožene je někde sociálka, která je k tomu donutí.

+5/0
22.11.2017 8:47

F70r37a80n11t22i78š94e83k 38N79a96v82r49á97t95i29l 8149131886644

V takové škole se jedná o inkluzi jen v případě, že by sem rodiče přihlásili dítě bez postižení. Pak uznávám, že by mělo mít ozbrojeného asistenta.

+10/0
22.11.2017 8:46

P37e40t50r 42K29n65ě64b75o28r89t 3861450

A já se vždycky u emerických filmů divil, že tam žáci seděj v lavicích po jednom a v každý škole mají policajta.

+5/0
22.11.2017 8:46

L33e67o13š 82M79a45r28š63a48l 5302194162148

To není na inkluzi, to je na psychiatrii.:-(

+4/0
22.11.2017 8:42

J12a17r30o84s10l21a11v 83H64o38r30á93k 6617451579120

"Agresivních dětí je ve Speciální základní, mateřské a praktické škole v Ústí nad Labem víc. Škola se totiž stará o šedesát autistů i děti s jiným postižením nebo psychickými poruchami, jejichž náladu nemohou vychovatelé nikdy předvídat." - a tohle pustili do zakladnich skol mezi normalni zaky. Na musel nekdo hodne dlouho studovat.

+7/0
22.11.2017 8:35

V75i93n50c43e72n24t 45V25a26l83l85e48n49t43i27n34e 5452397217458

Holt se nám nepovedlo vzdělání zpoplatnit tak donutíme rodiče aby svoje děti daly na soukromé školy a jejich výdělky se daní takže vzdělaní nakonec zpoplatněno bude. Každej, kdo na to bude mít se bude snažit svoje děti chránit a učitel bez asistentů nebude mít šanci zajistit aby se dětem něco nestalo.

Učitel se možná naučí nějaké základní chvaty, ale když to dítě zčistajasna vezme žídli a začne s ní mlátit spolužáka tak tomu nikdy nestihne zabránit.

Osobně bych už teď velmi zvažoval nechat svoje dítě na škole, kde je inkluze. Pokud by ta škola zůstala bez asistentů tak už bych to nezvažoval

+7/0
22.11.2017 8:33
Foto

J78i75ř16í 88K13o80r94b47e19l 5316436872256

Neříkal bývalý ministr financí, že státní kasa je plná? Tak proč osekávat nepovedený projekt inkluze? Stát slavnostně zrušil zvláštní školy a dneska začleňujeme děti, které se neumí chovat dle etických pravidel do "normálního" života. Ve školách, kde jsou finančně podhodnocené v drtivé většině ženy. Pro chlapa je práce v základním školství finančně demotivující. Copak si nezaslouží i učitelé výsluhu? Mandatorní výdaje rostou nejen díky důchodům a proto vlastně není z čeho brát. Škola dnes neučí, nevychovává. Základ je v rodině, která má dítě naučit, jak se chovat, dohlížet na plnění povinností. Stát má podporovat rodinu, ne nesezdané páry, které často pobírají neoprávněně sociání dávky ...

+2/0
22.11.2017 8:32

D86a54v79i75d 42Z89a66j90d13á11k 8245712600491

Vymyslite hovadinu a pak jim vemete nastroje. To je zmena pravidel v prubehu hry. Jen to ukazuje, jak je cely ten projekt nepromysleny.

+9/0
22.11.2017 8:21

V46i14n84c63e49n98t 77V36a69l15l47e61n77t75i36n93e 5812957697618

jestli naopak není promyšlený až moc dobře

+2/−1
22.11.2017 8:25

V93i63n51c91e55n72t 30V41a77l60l44e37n62t44i90n62e 5542807447198

... až moc dobře a vede k něčemu jinému než je nám tvrzeno a předkládáno.

Doufám, že to nemusím dále rozvádět aby bylo jasno, že s tím nesouhlasím.

0/0
22.11.2017 8:37
Foto

T88o27m49á41š 23Z63e23m39á96n30e14k 2547204652855

Ne. Celá strategie je zřejmě vymyšlená kdesi v EU, budiž. Ale zde zcela selhalo provedení a to jen díky diletantství Valachové. Ta za to zodpovídala a dala vzniknout chiméře, která všem otravuje život.

+2/0
22.11.2017 8:42
Foto

T93o22m38á89š 29Z67e10m75á35n76e84k 2277864232815

To byste od ČSSD čekal opravdu moc.

+1/0
22.11.2017 8:38

J22a47n 86N80o43v54á32k 8370376417430

Možná by se dalo ušetřit, kdyby jako asistenty zaměstnali jako brigádníky vyhazovače, kteří by to mohli mít jako vedlejšák po noční a na celou třídu by stačil jeden.

+4/0
22.11.2017 8:20
Foto

J98i57ř83í 81K27o73r76b20e62l 5656836952566

Jako - jako? Ono to dává smysl?

0/0
22.11.2017 8:34

J95a56r37o69m11í16r 17K76r18á89l 4270609704789

;-D Za patnáct hrubého ?

0/0
22.11.2017 9:04





Najdete na iDNES.cz