Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uvěznění exministrů katalánské vlády je nepřiměřené, píší profesoři

Uvěznění exministrů katalánské vlády, které minulý týden poslala španělská soudkyně do vazby kvůli obviněním ze vzpoury, je nepřiměřené a postrádá dostatečné zdůvodnění. Tvrdí to více než stovka profesorů a učitelů trestního práva ze španělských univerzit, kteří se v předchozích několika dnech podepsali pod společný manifest.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P29a61v64e56l 63O75h25a58r36e46k 2835135194945

To není nepřiměřené. To je přímo zvěrstvo. jednou toho budou litovat.

+2/0
11.11.2017 19:32

J18i43ř69í 73Ž81a78m75b19o12c33h 5363833890601

V každém případě jde o politické nenásilné činy, takže jde o politické vězně.

+7/0
11.11.2017 11:35

I56v13a46n 90V88a68š62e90k 4715535271427

Vyhlásili krok,který znemožňuje Katalánsko ovládat.A tak ten,jenž chce ovládat se postavil.Zákon je na jeho straně,neboť ho nemusí respektovat,event is ho vytváří.

+3/0
11.11.2017 11:00

V83l33a86s52t11i60m23i27l 54K24r51a94u30s 3513744204583

On skutečně platí onen vtip: "Když se sejdou dva právníci, na světě jsou hned tři zcela odlišné právní názory a všechny tři jsou přitom správné."

+3/0
11.11.2017 9:11

I41v30a79n 84V64a11š33e98k 4915235491417

Jde o překrucování zákona event.reality.Myslím obecně,proč k tomu dochází.

+2/0
11.11.2017 11:01

I27v71a25n 55V49a94š51e32k 4595315741707

Někdy mám pocit,že právníci jsou u soudu proto,aby chránili před soudcem,jinak ten je schopen:"...pověste ho,pánové,protože ledvinky se mají jíst teplé".

+3/0
11.11.2017 11:03

P72e15t41r 61P51a70t47o92č51k41a 2401332473566

Všichni kdo hlasovali v parlamentu o PROTIÚSTAVNÍM referendu by měli dostat exemplární tresty. Ústava se porušovat nemá a Španělsko mohlo zakročit i tvrději.

+2/−6
11.11.2017 8:51

I29v32a62n 52V18a46š72e84k 4375525351487

Já si myslím,že v horkokrevném Španělsku jsou také ještě lidé,kteří vzpomínají rádi na Franka.

+2/0
11.11.2017 11:04

A79n55t33o87n98í20n 55P18e22t58r68k71o57v30s75k56ý 8889840400905

Mělo být -, omlouvám se. Zjevně nechápete o čem je článek a jste chytřejší než španělští profesoři vyučující španělské právo. Ale nic si z toho nedělejte takových chytrolínů je vás tu víc.;-D;-D;-D

0/0
11.11.2017 23:22

A92n75t29o68n16í22n 37P97e86t76r88k35o12v90s90k69ý 8639420290775

Patří to samozřejmě pod p. Patočku.

0/0
11.11.2017 23:23

P38e43t69r 62H90a94h87n 1703269956518

Kdyby byli tisíckrát profesory, nemají co zasahovat do činnosti nezávislého soudu!

+1/−6
11.11.2017 8:32

J21o43s41e86f 79H13i28l91d96e28b20r34a80n79d46t 5544394841852

Viděl jste někdy někde cokoliv nezávislého?

+4/−1
11.11.2017 8:33

I34v52a21n 23V77a58š15e65k 4775215341657

Tak.A také ,dle pana Hahna,nemaj do toho co kecat.Někteří lidé prostě ten diktát chtějí.

+4/0
11.11.2017 11:08

J80o90s34e76f 90H70i14l20d65e44b50r32a58n27d18t 5874824541502

Slepičí pohled na svět:-P

+1/0
11.11.2017 8:42

J57o84s39e70f 98H10i30l62d37e74b47r50a80n72d61t 5394434551122

Lipský proces vedený Hitlerem v roce 1933 se zdá demokratickou selankou proti procesu vedenému v roce 2017 z Madridu Rajoyem s katalánskými, demokraticky zvolenými, politiky. A Evropa odvrací tvář. EURv

+5/−3
11.11.2017 7:38

I54v82a35n 74V30a89š12e87k 4635595491267

Evropa je Španělsko,Brusel je Madrid.

+1/−1
11.11.2017 11:09

M81a32r69t75i80n 51K29u35č75e70r18a 8759449289922

Různé rozsudky?

Tak nějak to vypadá, že španělské soudnictví nemá jednotný názor což je vzhledem k tomu, že má rozhodovat dle stejného zákona dost podivné.

Nebo nejsou nestranní a jedou na politickou objednávku.Rv

Jakékoliv nové vyhlášení samostatnosti bude vždy v rozporu se zákony státu od kterého se odtrhává, na tom není nic divného.

Takže zbývá buď válka, která územní spory vyřešila vždy, nebo v dnešní moderní době referendum s maximální možnou účastí a řídit se dle výsledku

Kataláncům nakonec dojde, že čím budou menší tím budou slabšíR^

+5/−1
11.11.2017 4:32

V68á59c96l87a74v 41P79o98l67á32š20e19k 9806960221657

Válka zde nepřichází v úvahu a referendum je zcela nevhodný a nepoužitelný nástroj. Španělská vláda má zodpovědnost i za ty asi 4 milióny Katalánců, kteří si odtržení nepřejí a chtějí zůstat součástí Španělska, a nemá ani právo připustit referendum, které by tyto 4 milióny španělských občanů proti jejich vůli vyhostilo z jejich vlasti do cizí země. Ani kdyby katalánští separatisté měli v Katalánsku výraznou většinu (zda ji mají, ukáží ty volby), tak by nemohli jednostranně vyhlásit nezávislost,ale museli by si vyžádat jednání s Madridem, a to především o osudu těch miliónů Katalánců, kteří si přejí zůstat součástí Španělska.

+3/−3
11.11.2017 6:54

J12o87s57e64f 28H20i95l80d86e23b30r36a83n73d58t 5394114951422

8-oSlyšel jste někdy o demokratických rozhodnutích?

+2/−1
11.11.2017 7:42

A38n66t71o74n83í12n 33P12e53t69r41k48o38v63s14k16ý 8879850620745

Mohl byste už konečně po několika týdnech kdy toto tvrdíte srozumitelně vysvětlit proč je referendum nevhodný a nepoužitelný nástroj a naopak předčasné volby prakticky šité horkou jehlou jsou vhodným a použitelným nástrojem?8-o8-o8-o

0/0
11.11.2017 23:29

A58l62e26š 10A60d21a53m 7240920728809

Tady na fóru chytráci měli hned jasno a nejraději by je postříleli. Stačí se trochu věnovat španělské politice a poznáte, že postup centrální vlády je mimo obvyklou demokratickou cestu a to v mnoha ohledech. Přitom pro boha, když si dělám názor, udělám si aspoň základní průzkum a něco si načtu. Ale ona je snazší jen žvatlat a nic nezjistovat

+7/−1
11.11.2017 2:31

D17a83v64i82d 97M40a22l73i62n93a 1180513200553

Jasně od začátku deklarovali, že si nepřejí žádnou krev v ulicích.

+3/0
11.11.2017 1:14

V73l91a71d78i67m70i52r 48F30o82i74t 2495708233729

A Putin se směje 8-o

+1/−2
10.11.2017 23:39

J57i18r18k79a 87H33o64n73c79ů 2164754741228

Možná ano, ale čemu?

+5/0
10.11.2017 23:45

J98o79s50e21f 15S54v85á29r81o44v35s12k37ý 3681636803185

Putin se tomu smát rozhodně nebude, stejně jako se tomu nebudou smát v Británii, Belgii, Itálii a nakonec i v samotném Německu by mohli zlobit třeba např. Bavoři. A v Rusku mají také autonomní oblasti. To je důsledek uznání Kosova a nyní se to vrací jako bumerang.

+7/−1
10.11.2017 23:57

A58n69t98o10n14í85n 10P71e31t31r19k28o90v72s90k94ý 8399480490425

U Vás pod postelí? Tak to je mi Vás "upřímně" líto.;-D;-D;-D;-D

0/0
11.11.2017 23:31

V63l43a25d37i52m75i72r 81F77o59i64t 2105918713569

EURvRv

+3/−1
10.11.2017 23:37

J16o75s21e93f 93S49v49á82r32o75v11s89k71ý 3441166973295

Neznám španělský trestní zákoník a ani poměry, které jsou v Katalánsku a co se tam dělo, tedy zda pro odtržení je naprostá většina Katalánců. Tohle se rozhodně španělské vládě nepovedlo a tuplem justici, protože ta konala, jak vláda pískala. Takže o její nezávislosti lze pochybovat. Nyní leze na světlo Boží, že ani trestné činy, pro které je katalánský establishment obviňován, jaksi nemohly být naplněny. A o tom rozhodovaly špičky španělské justice. Je to jen a jen zastrašování a za mlčení celé slavné EU, která se stará o lidská práva po celém světě, ale v unii jí je nezajímají. Kdy budeme vyvěšovat na radnice vedle tibetské vlajky také vlajku katalánskou?

+11/−2
10.11.2017 23:18

V23l47a54s24t53i71m56i38l 22K27r92a71u65s 3183354294263

Mám z toho všeho dosti smíšené pocity. Když jsem viděl ty televizní záběry z dění v Katalánsku, jak tam v den referenda chodil katalánský premiér po ulicích s karafiátem v ruce, všude samé vlajky a jásot, připadalo mi to všechno jaksi operetní. Později tento můj pocit ještě sílil. Když pak představitelům Katalánska začaly hrozit represe ze strany centrálních španělských úřadů, tak katalánský premiér uteče do Bruselu. Naivně se domnívá, že se mu tam podaří přesvědčit špičky EU, že on je bojovníkem za svobodu proti nedemokratickému státnímu zřízení ve Španělsku. Předsedkyně katalánského parlamentu pak před soudem v Madridu tvrdí, že ono katalánské vyhlášení nezávislosti má pouze symbolický charakter a žádnou právní platnost. Tak to všechno dění v Katalánsku byla jenom operetka? Mám tak pocit, že katalánští představitelé brali vše jako hru a teď jsou překvapeni, že jejich konání může mít vážné následky pro ně samotné i celou zemi.

Zatím nebyl ještě nikdo z katalánských představitelů uvězněn. Pár z nich bylo vzato do vazby a o jejich dalším osudu rozhodne soud. Nevěřím tomu, že by byli odsouzeni na ony maximální tresty vězení ve výši 25 let nebo o něco nižší. S nějakými tresty ale někteří z nich asi počítat musí.

+2/−9
10.11.2017 21:58

S84i29l27v53e55s91t24r 59K91a60d51e84ř11á47b71e61k 8450863545270

Zakladatelé Československa taky před rokem 1918 rajzovali po světě. A deklarace svrchovanosti Slovenské republiky ze 17. července 1992 taky měla jaksi podmíněný charakter, a nikdo za ni nikoho nezavíral.

+4/−3
10.11.2017 22:28

L41á61ď14a 64V65r80a32n55ý 7218668678757

To je naprosto nesmyslný argument.

+3/−3
11.11.2017 2:28

I70v55a58n 85V79a74š67e54k 4405645601207

Však očekávám,že 28.říjen časem jako státní svátek zrušen.

+1/−2
11.11.2017 11:06

D15a52v21i79d 30N19e30b31e79s12k83ý 8327251629871

Jakýkoli trest pro poslance za to, jak hlasoval v parlamentu, nebo pro člena vlády, jak hlasoval ve vládě, je absolutně nepřijatelný, je pošlapáním základních demokratických principů a samozřejmě také základních evropských hodnot, na kterých stojí nebo údajně stojí EU. Pokud je někdo ve sporu Katalánska a Španělska zločinec, tak je na španělské straně.

+10/−4
10.11.2017 22:41

D74a69n 67H47e35l92e75k24a55l 6876857802709

I poslanci se musí řídit ústavou své země a nemůžou hlasovat pro něco, co výslovně zakazuje. Nebo příště budeme hlasovat o tom, jestli zabít pana XY a požadovat beztrestnost?

+5/−3
10.11.2017 22:47

J29o10s86e76f 11S92v58á22r68o52v34s12k46ý 3451946683705

V tomto případě to je hodně problematické a neviděl bych to tak jednoznačně, jako to vidíte Vy.

+2/0
10.11.2017 23:20

J36i69r27k86a 92H83o71n26c35ů 2274384381658

Národní sebeurčení je legitimní i kdyby ho zákon zakazoval.

+4/−1
10.11.2017 23:56

J90o44s37e58f 12S79v25á17r31o32v13s74k15ý 3271426453885

Tohle je hodně složité. Jsou Katalánci národem či nejsou? Rozhodně si ale jejich establishment nezaslouží takové zacházení.

+1/0
11.11.2017 0:05

P56e80t55r 83F61i25a63l82a 9363256243593

To je věc Katalánců, zda se považují za národ, a oni se za národ považují, nikdo jim do toho nemá co mluvit.

To je jako na Ukrajině, kde všechny vlády rozhodly, že Rusíni prý nejsou národ a dělají z nich Ukrajince, .... ale tam jsou na tom mnohem hůř, nedostali ani autonomii.

+3/0
11.11.2017 12:32

V74á74c30l83a12v 61P89o73l86á43š25e53k 9636140471237

Podle ústavních právníků je "sebeurčení" ve smyslu mezinárodních deklarací přesně to, co Katalánsko již dávno má. Pletete si sebeurčení a odtržení. Ale právo na odtržení žádná mezinárodní deklarace neuznává.

+2/−2
11.11.2017 6:48

P21e86t66r38a 80H46e70l57i81k81a38r29o72v75a 9758644107564

Tak vzhledem k tomu, že dřív by jim za velezradu hrozil trest smrti, můžou mluvit spíš o štěstí...:-)

0/−6
10.11.2017 21:42
Foto

T55o56m82á90š 12J65a52d70l11o23v65s12k29ý 5567763505718

To byly časy, když se vlastizrádci stavěli ke zdi, co? Dnes kvůli těm protivným lidským právům mohou dostat jen 30 let basy.

+4/0
10.11.2017 21:55

P48e57t84r78a 38H14e72l11i30k32a69r11o21v66a 9608524177584

Dneska by se do vlastizrady nikdo nepustil, kdyby mu hrozil trest smrti, hrdinové už nejsou, co bývali...:-)

0/−3
10.11.2017 22:58

J89o39s30e84f 11S85v19á44r56o91v79s61k80ý 3521326133365

Ono je to tak není, Petro. V civilizovaných zemích se za politiku ani nevěší a ani nestřílí.

+5/0
10.11.2017 23:22

P16e24t77r26a 52H20e88l81i42k81a69r89o55v14a 9588224977854

První větě vašeho příspěvku úplně nerozumím, Josefe.;-) Ale ani v civilizovaných zemích není a nemůže být velezrada úplně beztrestná.

+2/−3
10.11.2017 23:28

J20o51s63e55f 98S68v93á56r79o30v67s50k27ý 3771176403535

Ani se Vám nedivím. Vyjadřuji se jako hotentot. Podstatná je druhá věta, kterou jsem naštěstí sesmolil srozumitelně.

+1/0
10.11.2017 23:52

M38a38r41t46i29n 40U13l68e13h49l53a 4101864318

Zda se, ze i Spanelsko ma sve slunickare, kteri chteji prispet k padu Rimske rise :-/Rv

+1/−5
10.11.2017 21:31
Foto

T48o82m65á21š 61J72a60d25l18o32v94s39k67ý 5237913645908

Mile mne překvapuje, že alespoň akademická sféra má odvahu se ozvat. Španělská režimní justice je srovnatelná s československou předlistopadovou justicí - když je třeba zavřít, tak zavřít. U nás to bylo podvracení republiky, ve Španělsku mají vzpouru. Uvěznění Katalánci budou dějinami považováni za hrdiny a politické vězně.

+21/−8
10.11.2017 20:39

O81n25d60ř30e82j 65H49o89r21á60k 8869944281

Nebudou. Bude to jedna epizoda v něčem, co trvá už stovky let. A Katalánci sami o tu samostatnost zas tak moc nestojí, rozhodně ne za tu cenu, kterou by je to stálo, pokud by se trhli proti vůli Madridu.

+6/−5
10.11.2017 20:47
Foto

T49o56m92á98š 29J67a61d65l55o66v92s22k29ý 5197503885718

Jasně. Katalánci nezávislost nechtějí, jen úplně náhodou poslední volby vyhrály strany požadující nezávislost.

+7/−4
10.11.2017 21:10

J88o76s48e58f 71S84v35á10r64o27v26s30k49ý 3221736293895

Tak proč jsou plná náměstí na podporu vězněných katalánských politiků.

+4/−1
10.11.2017 23:24





Najdete na iDNES.cz