Diskuse k článku

A vařila jste mu? Týrané ženy narážejí u soudů na necitlivý přístup

Čím jste ho vyprovokovala? Proč jste neodešla při první ráně? A vařila jste mu? I takové otázky někdy míří na ženy, jež se obrací na soud kvůli domácímu násilí. Ačkoli soudci se mohou nechat v dané problematice proškolit, přísedící s oběťmi domácího násilí stále jednat neumí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F72r18a59n17t27i33s34e55k 14P33o22p51l71u41h32a20r 5122190401968

je dulezite, aby soud se ptal na vsechno, co uzna za vhodny. politicka korektnost je zlo..

https://www.youtube.com/watch?v=Mmu6sD_tZ38&feature=youtu.be&t=2232

0/0
26.11.2017 22:47

M16i15c53h77a20l 93S82v72o69b20o34d47a 5418268536491

Celý článek je obyčejný tendenční blábol. Kdo už byl u soudu třeba jako svědek dávno ví, že nepříjemné otázky jsou na denním pořádku, protože ty jsou zase důležité k prokázání všech okolností. Skutková podstata trestného činu domácího násilí nezahrnuje pouze samotné provedení násilí, ale soudce musí posuzovat VŠECHNY OKOLNOSTI, takže stejně se musí zeptat i na otázky typu proč jste neodešla, vařila jste atd..............

+2/−1
23.11.2017 8:02

B20ř75e79t19i89s17l24a63v 90Š22í21m16a 9914511652

Otazka na vareni nesouvisi s nasilim, to pro zadneho surovce neni omluva.

Nezijeme v otrokarskem radu, nikdo neni neci otrok!

0/−1
25.11.2017 0:12

F94r60a38n33t66i64s80e95k 32P49o60p85l92u97h73a19r 5552860821108

jak vis, po cem soudce sel? mohl si overovat svedectvi ci verzi obvineneho. na otazce samotne neni nic spatneho.

0/0
26.11.2017 22:46

B36ř38e31t17i97s89l88a86v 96Š81í75m79a 9274531382

Predpokladam, ze jsem to v minulem prispevku napsal dostatecne jasne.

V souvislosti s nasilim je otazka na vareni bezpredmetna, a navic zavadejici, protoze podsouva vyznam, ze surovec muze mit polehcujici okolnosti, kdyz se zena nechova podle jeho prani.

Ukazuje to, ze nekterym pravnikum chybi nejen alespon minimalni znalost psychologie a mediciny, ale i logiky.

0/0
27.11.2017 12:55

P86a13v91e85l 83K38r78á56l 5690399314308

Zrovna otázka "Proč jste neodešla?" mi přijde v pořádku, protože může ukazovat na to, že to s tím násilím možná nebylo tak horké. Ti zaměstnanci neziskovek totiž zase rádi zapomínají na to, že cílem trestního řízení je dokázat nade vší pochybnost vinu pachatele, nikoliv aby on dokazoval nevinu. Často si myslí, že když se jejich klientka v soudní síni rozbrečí a není schopná vypovídat, že by to měl být dostatečný důkaz toho, že všechno uvedené proti pachateli je přece pravda.

+3/−1
22.11.2017 10:49

L64e26n12a 65P28á19t50k39o66v38á 8311343754749

nebo naopak může ta otázka zjistit že to tak horké bylo. Že neodešla proto že byla zastrašována, vydírána, byla jí upírána svoboda pohybu, byla doma zamykána, byla obrána o všechny peníze a neměla kam jít , bylo jí vyhrožováno pokud odejde že bude bez dětí ....

+3/0
22.11.2017 11:04

P92a97v50e72l 79K67r48á69l 5860169624108

Ano, to je samozřejmě možné. Prostě ta otázka směřuje na relevantní okolnosti. Vámi uvedené jen spíš bude rovnou uvedené v obžalobě právě jako projevy toho násilí.

+2/0
22.11.2017 11:55

T97e70r56e81z61a 77H76a69j34k70o94v26a 5577702764240

Pane Kral,

nektere zeny opravdu odejdou ( kdyz je ka, vite?) ale tato faze ve vztahu je ta nejnebezpecnejsi pro zenu. V tomto momente odchodu (kdyz se k nemu chystajim nebo kdyz uz jsou mimo obydli) je prave nejvice zen zavrazdeno.

+1/0
22.11.2017 20:52

M71a58r81t66i20n 18R45ů79ž15i95č58k62a 9804931398959

kolik?

řekl bych, že je nejnebezpečnější s ním zůstávat a dostávat rány ... jednoho dne to vezme hlavou o roh a je mrtvá

0/0
22.11.2017 22:43

T12e27r20e79z81a 83H76a52j56k16o50v31a 5137342254190

Podle statistik zavrazdenych zen, je toto prave ten nejhorsi moment.

0/0
22.11.2017 22:57
Foto

J90a34n97a 37M34a95j89o89v35á 4755752646283

jaké statistiky? mohu poprosit o odkaz?

+1/0
23.11.2017 7:04

B23ř87e40t41i98s23l39a60v 95Š41í86m80a 9384191132

Zrovna otázka "Proč jste neodešla?" je asi na miste, i kdyz muze byt stresujici pro zenu, kdy je muz psychopat a manipuluje s ni. V tom pripade by mel byl nejdrive pohovor s psychologem. Muze to platit i opacne, protoze existuji i zeny psychopatky. (Nejhorsi je muz psychopat, ktery ma matku psychopatku, podedil jeji geny pro poruchu osobnosti a jeste ma jeji vychovu. Nekdy se to da v rodinach poznat podle uskripnuteho otce, kteremu se zena a syn vysmivaji, a to by mlade divky mely od takove rodiny rychle zdrhat.)

Ale otazku na vareni mohou polozit u bezneho rozvodu, nikoliv u podezreni z tyrani, protoze to nemuze byt pro nasilnika polehcujii okolnost, zena neni povinna varit, a predevsim nezijeme v otrokarskem radu, aby pan mohl zmlatit otroka za neplneni povinnosti.

0/0
25.11.2017 0:25

M67a23r76t80i80n 49P71r56á94š11e70k 8165371300533

nedávno probleskl médii článek o tajné skupině , kde se ženy radily mezi sebou, jak se co nejlépe zbavit muže - jak ho obvinit ze sexuálního násilí nebo domácího násilí... Rozebíraly tam taktiky strategie, co říkat před soudy na které neziskovky se obrátit atd..

0/−1
22.11.2017 9:55

M16a17r22t33i43n 28R20ů89ž14i20č85k58a 9934911218569

zdroj?

+2/0
22.11.2017 9:58

T95o85m86á31š 21H98o93r82á78k 8510405446409

Taky jsem to četl, ale už nevím, kde to bylo.

0/0
22.11.2017 10:12

L37e17n12a 39P52á35t78k68o14v75á 8831573334729

škoda že nevíte. Bez zdroje to jaksi pozbude důvěryhodnosti. Velice ráda bych si to ověřila. Zkusila jsem to googlit ale nenašla jsem

+1/0
22.11.2017 10:27

P70a94v90e77l 64K83r53á74l 5300499974428

Např zde: https://www.novinky.cz/krimi/448235-na-internetu-si-zeny-radi-jak-obvinit-manzely-ze-sexualnich-utoku-na-deti.html

Stálo mě to 5 vteřin na googlu.

0/0
22.11.2017 10:51

L16e23n38a 54P90á86t74k59o75v13á 8831283514659

děkuji. přečtu si

0/0
22.11.2017 11:05

A41l87e90n19a 12V73e87s36e33l87á 3873721755598

No, nevím... TAJNÁ skupina, co si radí na internetu? 8-o

(Ale sprostota to je každopádně, ať tajná nebo internetová, to ano.)

+1/0
22.11.2017 11:28
Foto

J85a61n85a 61M40a19j28o65v39á 4595832956813

Není to tak vzácné, kdysi, když manžel přišel o kontakt s dětmi a běhal kvůli tomu po sociálce a soudech nás na to neformálně navedla jedna ze zapojených psycholožek poté, co u nás doma přistálo trestní oznámení za stalking (odloženo) a následně další za napadení (odloženo - ani jedno se prostě nestalo) a my jsme nějak nechápali, co se to děje. Tenkrát jsme takových "poradních skupinek" našli několik, odhaduji nejméně tři. Našli jsme i neziskovku, která vysloveně radila proti otcům, byť veřejně to dělala jemněji. Už jsou to tak čtyři - pět let.

S obviněním z týrání to prostě může být všelijak a nemůžu si pomoci, kdyby se ta falešná obvinění nějak, byť symbolicky, trestala, nejspíš by jich ubylo a nekalily by pohled na to týrání skutečné, které vážným problémem prostě je.

+1/0
23.11.2017 7:12

M73a95r66t21i71n 36P97r52á65š83e20k 8465341540793

https://www.novinky.cz/krimi/448235-na-internetu-si-zeny-radi-jak-obvinit-manzely-ze-sexualnich-utoku-na-deti.html

0/0
22.11.2017 11:06

L88e50n66a 28P21á25t72k23o26v31á 8861413474749

já hledala jak se zbavit muže to bude tím, jinak článek je opravdu alarmující i když musím říct že jsem zklamána jeho vágností a absencí konkrétních čísel. Prostě se mi jako matce moc nechce věřit , že by masově tohle ženy dětem dělaly. Vždyť to znamená tahat děti po psychologických vyšetřeních a vystavovat je takovému tlaku.

+3/0
22.11.2017 11:19

M57a40r34t15i90n 24R39ů66ž75i25č46k77a 9174291778759

začal jsem stejně a pak jsem se dohledal i jak zbavit muže bříška :)

0/0
22.11.2017 13:34

M24a16r64t48i76n 88R92ů65ž84i66č10k81a 9504881848939

dík

zadával jsem do gůglu moc slov :)

0/0
22.11.2017 13:31

T60e76r18e52z84a 40H43a39j50k32o73v50a 5807422184520

Jak se nejlepe "zbavi"t muze? Tim, ze se pozada o rozvod ne? Na tom neni nic komplikovaneho a zadne obvinovani k tomu nepotrebujete.

+1/0
22.11.2017 20:53

P44e50t16r 80H75á97l97a 6684476685306

Absolutizace je na nic. Samozřejmě, spory by se měly řešit tak, že spolu lidi mluví. Ale většinou, když si žena usmyslí že chce dostat ránu, tak muže dokáže vyprovokovat.

0/−1
22.11.2017 9:42

M34a23r56t26i85n 39R51ů27ž39i21č35k89a 9824711348979

to si nemyslím?

pokud sama nenapadne, tak jen málo mužů tu ránu dá ...

a nebo máme jiný okruh známých a přátel :)

+3/0
22.11.2017 9:48

P53e24t51r 83H51á57l56a 6464986825136

Možná ne v rámci jedné hádky, ale při dlouhodobém psychickém týrání...

0/0
22.11.2017 9:55

P28a61v77e48l 14D26o20l18n26í92č16e86k 3208383254771

Pak si nestěžujte, že přísedící dělají akorát znudění důchodci, kteří během jednání chrápou, je jim všechno jedno a odkývou soudci cokoliv.

0/0
21.11.2017 20:00

M40a19r59t32i18n50a 10S53e53d95l83i77c75k65á 5192265131362

Zkuste si predstavit, ze jste spadli ze schodu a zlomili jste si nohu. Noha strasne boli. Na pohotovosti bude chtit lekar znat mechanismus urazu a zacne se ptat: "A proc jste z tech schodu padal? Udelal jste neco pro to, abyste nespadl? Mel jste backory?"

+5/−2
21.11.2017 17:47

M33a64r61t71i30n73a 72S63e18d14l47i37c40k54á 5362795261372

A ano, muze se stat, ze urcite procento pacientu bude lhat a simulovat. ;-)

+1/0
21.11.2017 17:55

V49i59n94c76e60n33t 94V18a41l42l41e60n82t88i82n83e 5152597267678

Zlomená noha se simuluje jak?

+3/0
21.11.2017 18:03
Foto

J87a85n59a 54M42a95j16o26v64á 4385502956493

blbě.

+3/0
21.11.2017 18:26

R81o76b53e40r56t 14L37a76u22e42r 5394310576310

Pokud by nepříjemné dotazy mohly vést k lepšímu zacílení léčby, tak bych je holt zodpověděl jak bych nejlépe uměl.

Nicméně, vaše přirovnání mě nepřipadá přiléhavé. Dle mého mínění, pro váš příklad versus domácí násilí lze přirovnat pohotovost - policie, vyjednávání s pojišťovnou o výši bolestného - soud. A kdyby mě pojišťovna pokládala vámi uváděné dotazy, tak bych to považoval za zcela v pořádku.

0/0
21.11.2017 17:57

M57a53r55t49i75n63a 57S48e62d98l49i43c64k27á 5782535121912

Mne to pripada naprosto prilehave. Jak vubec vareni muze teoreticky souviset s fyzickym nasilim proboha? A ze nekdo nechce byt bezdomovcem a zustava s agresorem je taky div sveta.

+4/0
21.11.2017 18:00

R45o20b11e22r39t 53L58a55u87e90r 5754530306320

No dobře. Ani mě není jasné jak podobné dotazy souvisí s pátráním po skutečnostech ohledně domácího násilí. Co mi ale, domnívám se, je jasné docela dobře, je, že soudci/policie/státní zástupci/obhájci musí mít plnou volnost pokládat jakékoliv dotazy o kterých se domnívají, že případ mohou posunout směrem k prosazení práva a naopak nesmí mít strach některé dotazy pokládat proto, že by se obávali pranýřování např. ze strany nějakých neziskovek.

+3/0
21.11.2017 18:06
Foto

J84a73n57a 71M18a88j73o42v90á 4425232536893

To je jednoduché. Znáte jen větu vytrženou z kontextu a nad něčím takovým vůbec nemá smysl uvažovat.

+1/−1
21.11.2017 18:13

V22i49n20c96e68n39t 47V85a46l29l44e23n12t90i30n75e 5652727197788

Lidi jako vy dělali soudce za nacistů a komunistů. V hlavě ideologicky vymalováno, věříte tomu co říkáte, ignoruje vše co to narušuje. Pohled na věc od boku a lidi automaticky ke zdi.

0/−4
21.11.2017 18:08
Foto

J27a58n89a 68M16a44j22o27v13á 4295672986843

Dcera si v tanečních vykloubila koleno. Přijeli jsme na pohotovost ještě ve společenském, i s jejím tanečníkem. Dotazy, jak se to stalo a že se to tak nemohlo stát nebraly konce. Po půlhodině výslechu jsme dceru naložili zpátky do auta a prostě odjeli do jiné nemocnice. Nemusím si nic představovat.

+7/0
21.11.2017 18:12

M62a46r16t76i92n 17R23ů82ž46i48č54k22a 9574151978539

tomu se mi ani věřit nechce - to je dost běžné zranění :)

+2/0
22.11.2017 7:00
Foto

J65a35n68a 13M74a72j62o58v50á 4905332266293

Je, když spadnete. Ne, když se jen otočíte nebo pokrčíte koleno. Jí se to stávalo, třeba i když se (puberťačka) šíííleně rozesmála až do takového toho dramatického záklonu. Lékaři "jinde" byla diagnóza jasná už když k němu šla ordinací, náprava nebyla nijak hrozná. Ale to už je "další díl".

Ten večer jsme prostě byli sebranka lhářů (včetně dcery), která lže o mechanismu úrazu.

0/0
23.11.2017 7:16

M81a27r61t44i37n 49R54ů24ž97i72č65k95a 9954801208459

no já nespadl - já se sehnul pro králíka a měl jsem po menisku ... sádra na 7 týdnů ... brrr

žena udělal blbý krok z kopce - první doktor ji řekl studený obklad a tak jsme šli za dalším a druhý den ji operovali utržený meniskus

doktoři jsou různí ... ale zatím se ani jeden nepodivil nad způsobem úrazu (u králíka se usmíval, ale to bylo ještě za socíku)

takže nesmát se a být vážná :D to je děsný život

+1/0
23.11.2017 8:30
Foto

J56a57n38a 24M73a46j93o97v95á 4205882826563

jo, kdepak, dneska je to jiná medicína. Pan ortoped jí koleno opravil, máme z toho i nitrokolenní video :-). Na kloubním pouzdru z jedné strany nařasil, z druhé povolil, cosi v kolénku ohobloval a děvče bylo jak nové. Druhý den jsem ji ve sněhové vánici vezla z Ostravy domů s ortézkou, která vešla pod džíny a berle nosila jen pod pohrůžkou odebrání mobilu. A smát se může o 107 :-).

0/0
23.11.2017 20:45

M35a12r82k95é62t63a 30V91í76t29o65v53á 4388670615136

Zkuste si představit, že stojíte, křivě nařčená, před soudem, který se poškozeného na nic nezeptá, aby jej nerozrušil, a Vás odsoudí pouze na základě jeho tvrzení, že jste mu ublížila.

+4/−3
21.11.2017 18:20

Z78u91z51a23n93a 42T93i12c55h45á 4338626480273

Tady jde hlavně o způsob dotazu a pokládání dotazů podle vyjetých kolejí ("žena musí vařit, jinak si koleduje"), ne že se jí nikdo nesmí na nic ptát.

+6/−1
21.11.2017 22:25

M59a70r67t71i69n 81R98ů42ž26i88č52k78a 9374721708449

každý ten dotaz chápe jinak - feministky jako diskriminaci, ostatní jako normální otázku, na kterou jde odpovědět rychle a jednoduše

a je na právníkovi, aby to někam postrčil

nikdo z nás u toho fiktivního soudu nebyl a tak neví jak a proč byla ta otázka položena

říkala to Zdena Prokopová - netuším zda je paní právník nebo psycholog - je to její subjektivní názor, pokud byla právník, tak se proti otázce mohla ohradit ne? nejsem právník, ale takhle to je občas ve filmu :)

proč by měla někoho školit

tu otázku mohl položit i obhájce manžela/partnera ... taky ho proškolí, jak je jeho klient hrozný a že by ho neměl obhajovat?

+1/−4
22.11.2017 7:48

V78i41n94c88e41n96t 40V43a41l69l88e93n16t28i96n39e 5382127157818

Ze zákona má každý nárok na právní zastoupení před soudem. Často se tedy stane, že advokáti musejí (i zadarmo) obhajovat někoho o koho by si kolo neopřeli ani za 100.000.

0/0
22.11.2017 9:38

M70a94r91t31i18n 45R74ů62ž69i25č14k30a 9414201668919

ano ... obhajobu měli i nacisti

ale to s tímhle má pramalou souvislost

žena má zastoupení i nějakou pomoc od různých organizací (nevím jak je to s placením)

a ten druhý ... ten to má tak jak si zařídil

0/0
22.11.2017 9:46

T67e59r84e62z39a 33H40a10j92k14o35v97a 5907222504350

Neznam zenu, ktera ma "zastoupeni" a podporu ruznych (plural? ) organizaci. Pred soudem je ta zena a muz. OBA maji pravo na advokata. Tudiz rovnopravnost.

0/0
22.11.2017 21:03

Najdete na iDNES.cz