Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Demonstranti blokovali silnice v Katalánsku, na hodiny zastavili i vlaky

Katalánští demonstranti ve středu blokovali některé silnice a koleje na severovýchodě Španělska. Kvůli stávce, kterou vyhlásila část katalánských odborů, byly neprůjezdné i některé trasy do Francie. Podle katalánských úřadů byla doprava ochromena asi na padesáti místech. Španělský ústavní soud mezi tím anuloval katalánskou deklaraci o nezávislosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K76a40r98e74l 24N31o90v25á77k 8384931280316

Demokracije jako jó, ale jenom vocaď pocaď, že... :D Chraň bůh, pokud by to, co z ní vzejde, pro nás mělo být nevýhodné.

Katalánci maj blbý, že k nim nemůžou najet nějací dovolenkáři, aby Španělsko a zbytek světa stáhl zadek a nechal je, ať se trhnou.

0/0
8.11.2017 23:31

V97á82c12l22a29v 81P51o50l30á35š95e26k 9176480591857

Nezapomínejte, že Katalánci jsou rozděleni zhruba půl na půl. Polovina (dle znalců jen 30-40%,ale dejme tomu že polovina) si odtržení přeje, druhá polovina si je nepřeje, chce zůstat součástí Španělska a odtržení by pro ně vlastně znamenalo vyhoštění z jejich vlasti do cizí asi ne zrovna přátelské země.

0/0
9.11.2017 8:42

J59i33ř53í 39M17y62s56l33í55k 2278959599623

I když referendum bylo podle zákona protiprávní, tak se ho zůčastnilo cca 40% Katalánců, kteří se chtějí odpojit od Španělska, což vůbec není zanedbatelná menšina, kterou by bylo možné paralizovat násilím. A po zásahu vlády se z té části, která k referendu nešla (nevyslovili se pro ani proti) přidá určitě nemalé procento lidí na stranu separatistů. A to už španělská vláda těžko ustojí. Uvedené problémy je potřeba včas řešit politicky, násilí nikdy nevyhraje, mezi lidi vnáší pouze nenávist ať skrytou nebo otevřenou.

+3/0
8.11.2017 22:08

V72á65c40l55a61v 81P63o51l41á36š27e71k 9886560141127

Může to být i naopak. Údajně před tím referendem jeho organizátoři říkali, že je pouze manifestační, a že jeho cílem není odtržení, ale jen nátlak na Madrid za účelem posílení autonomie Katalánska, tedy získání více práv a peněz. Takže pro odtržení hlasovali i mnozí Katalánci, kteří si odtržení doopravdy nepřejí, ale chtějí jen ta práva a peníze. Mnozí další by si sice přáli odtržení, ale pouze pokud by to Katalánsku nezpůsobilo žádné ekonomické a politické problémy. Když nyní již vědí, že by samostatné Katalánsko nikdo neuznal, že by vypadlo z EU a že by ekonomické ztráty byly obrovské, tak možná jejich nadšení pro odtržení trochu uvadlo. Kolik z těch Katalánců, kteří nešli volit, ten zásah vlády proti referendu odsoudilo a kolik uvítalo, to nevíme. Ale že by ti 4 zranění mohli způsobit výrazný posun v postojích značné části obyvatel, to dost pochybuji.

0/0
9.11.2017 8:38

A57n17t81o40n38í27n 15Č49e88c23h 7446357776659

Zoufalce co nemůžou pochopit že ještě minimálně 100 let Katalánsko bude ve Španělsku...

+1/−4
8.11.2017 21:52

P12e85t90r 86K56n69ě64b70o55r65t 3941430

Na to komplikování dopravy ve Francii si stačej Frantíci sami.

0/0
8.11.2017 14:35

M28o96j36m66í28r 15V52r30t96o20c23h 2280343542592

Spíš hrstky nebo skupinky demonstrantů se snaží blokovat.

+2/−5
8.11.2017 14:28

E89v65a 47Z47a38v73a74c34k40a 6799110985449

Pane Vrtochu, našich studentů bylo v listopadu, v roce 1989 40 tisíc!! Tehdy to byl lid!!!

+1/0
8.11.2017 15:37

M47i86c61h26a45e93l 97K18a23d32e94r38a81v56e67k 8901724728624

EU na křižovatce. Hrobař je Rajoy !!!!

+6/−6
8.11.2017 14:24

J12a19n 73P14r17i28c65h69y53s71t94a85l 8261168183

Kdepak. Hrobari jsou Juncker a Tusk. Rajoy je jen hrobarem jednotneho Spanelska.

+1/0
8.11.2017 22:14

M20i58c95h81a39e56l 51K76a43d51e18r55a26v16e42k 8671174478964

To máte pravdu.

0/0
9.11.2017 8:12

J34i72ř81í 53M96á79l33e54k 7452277458777

No Západ to většinou dělal tak, že separatisty z venčí podpořil zbraněmi a propagandou. Tito pak vytvořili ozbrojené skupiny, které začaly zabíjet a mučit policisty, na což poté předmětný stát logicky odpověděl zásahem bezpečnostních složek. Tyto složky byly Západem účelově obviněny z genocidy, prezident státu byl označen za Hitlera a řezníka a zbytek už znáte..

+13/−1
8.11.2017 14:21

D32a73v72i56d 42K75n90a33p55e66k 8967704646205

Po Brexitu a událostech v Katalánsku cítim, že se EU začíná drolit. Doufejme, že se rozboří co nejdříve.

+6/−3
8.11.2017 14:08

P19e53t46r 39N36o78v77a18k 3820207389147

Máte správné pocity, rozpad přijde s příští finanční krizí. Až španělsko a Itálie nebou moci splácet své závazky a EU již nebude schopna jejich dluhy cálovat. Jižní státy budou odjiti a s nimi půjdou i ty východní.

+2/0
8.11.2017 14:52

M97a12r15t11i16n 58K96r73a84l 7813520583987

Nás Němci nedají a Američani Polsko taky ne.

0/0
8.11.2017 22:59

J91a25n 24C51h66o75b20o87t 5863698799187

Oh, tak Rachoj povede dialog. Ale jen když bude po jeho, žeano? Ten nápad se samostatností byl z katalánské strany nesmyslný výkřik do žumpy, ale z čeho pramení? Že mají pocit, že jim centrální vláda pěkně v souladu s frankistickou tradicí čůrá na nožku. A omezením suverenity jim rozhodně nepřidá na pocitu, že jsou rovnoprávnou součástí "španělského národa" (ať už si pod tím představuje cokoliv).

Co asi čeká, že z volem vzejde..pokud tedy neplánuje si je podle svého zfalšovat? Když zase zvolí někoho, kdo je pro samostatnost, zruší mu to zase, nebo převezme vládu úplně a nafurt, Viva Franco, Cataluña puede chuparnos las pollas?

+8/−2
8.11.2017 13:14
Foto

Z15d89e66n98ě24k 89K62a28f38k76a 5888282537592

Doporučil bych Španělskou část humanitárně vybombardovat.

+10/−3
8.11.2017 12:47

M47o72j90m34í37r 10V86r40t44o62c63h 2650253442272

Je vidět že se Kataláncům do samostatnosti moc nechce. I proto bylo referendum fikaně vyhlášené bez jakýchkoliv pravidel co se týče volební účasti i potřebné většiny. Teoreticky to mohl rozhodnout jediný volič při volební účasti jeden . Směšné.

+4/−11
8.11.2017 12:41

E26v21a 41Z34a91v11a67c40k73a 6709900885409

Pane Vrtochu a jakpak byste to udělal vy? Že byste jim poradil? Pokud by Španělsko volby nebojkotovalo, a výsledky by dopadli ve prospěch setrvání Katalánska , neřeknu ani popel.. Ale v případě, který nastal, nevím, kolik se jich chtělo dostavit a mělo strach a kolika z nich to nebylo umožněno.. Ale Španělé nekompetentním chováním rozpoutali emoce a to není dobře

+2/−1
8.11.2017 15:35

E70v24a 36Z95a96v16a37c47k95a 6619410785319

Referendum, nikoli volby, oprava

0/0
8.11.2017 15:36

V74e55r13o45n57i73k28a 11Š21v65e56s92t61k58o78v42á 8275631452213

Ti co volit chtěli volili, někteří i 4x nemusíte mít strach, že by se na chudáky nedostalo. A kdyby postupovali v rámci zákona a ústavnosti, nikdo by neřekl nic. Ale oni porušujou zákony od začátku až do konce. Takže je mi líto, ale každé jednání i to protiprávní je regulované zákonem a v případě toho protiprávního je stanovena i trestní odpovědnost. A tu si teď Puigdemont pěkně slízne. Žádný urážení v Bruselu ostatních mu nepomůže k tomu, aby ho nevydali.

+1/−2
8.11.2017 21:32

J56i68n30d36ř67i68c18h 16V79á29g58n10e55r 9701356226361

Jediné co si neuvěřitelně tupá španělská vláda vyrobí, budou další desetiletí bomb a teroru, které jim předváděli Baskové. Tentokrát od Katalánců. Odkaz velkého Caudilla se nezapře.

+16/−5
8.11.2017 12:31

M37o22j26m70í39r 58V58r78t13o45c57h 2580143782972

Dostanou čečenskou lekci a bude klid.

+2/−3
8.11.2017 12:35

E94v67a 74Z15a34v75a77c88k64a 6229310915169

Myslíte opravdu, že je dobrý příměr srovnávat Katalánsko s Čečenskem?

Nechápu... A klid bude tehdy, až se vše začne řešit rozumně a smysluplně pro obě strany

+3/0
8.11.2017 15:48

M56i47l89a32n 65N15o88v51o29t49n27ý 2200711561645

Odtržení by nebylo ideální řešení pro nikoho ale na druhou stranu donekonečna bránit Kataláncům aby šli za svým vysněným štěstím to asi také není řešení.

Španělsko by mělo změnit ústavu a povolit oficiální referendum a třeba by se ukázalo že těch separatistů ve skutečnosti zdaleka není tolik jak se zdá.

+8/−1
8.11.2017 12:28

V32á60c56l74a49v 60P14o86l95á30š86e59k 9596330601577

Ale kolik Katalánců chce jít "za svým vysněným štěstím"? Když moc, tak polovina. A ta druhá polovina, tj. zhruba 3-5 miliónů lidí, si přeje zůstat i nadále španělskými občany a odtržení by považovala za katastrofu. Řešit to referendem nelze, referendum se k tomuto účelu naprosto nehodí z mnoha důvodů. Správným řešením budou právě ty prosincové volby.

0/−2
8.11.2017 18:03

M17o65j51m32í64r 54V34r91t97o89c56h 2750273572942

Jedině všelidové povstání po vzoru revoluce Ruska může osvobodit pracující Katalánce a uspořádat vysněné socialistické zřízení v jejich drahé vlasti.

+1/−6
8.11.2017 12:22

I62v29o 23Ž65i14ž64k55a 8523557511591

Nechápu, proč nemůže náš stát poslat do Katalánska dodávku kvalitních zbraní, aby se občané mohli policejní brutalitě bránit. Kurdům do YPG to šlo a na bratry Katalánce kašleme.

+20/−4
8.11.2017 12:20

M93a12r77t55i38n 28J67e91l19í53n30e33k 9987769355645

to by s námi potom Brusel pěkně zatočil

+1/−2
8.11.2017 12:25

M75o59j13m37í68r 48V35r34t40o46c66h 2560913612232

Zadarmo nic neposílat. Jedině za peníze jako dříve pro ETU nebo IRU.

+3/−1
8.11.2017 12:28

J94a79n 15V60a32n23d52r60o38v17e35c 9483506428945

Nebo si zkuste představit něco ještě bližšího: Když se Slováci chtěli odtrhnout z Československa, mělo to být Čechům jedno? Měli tam poslat policajty nebo armádu a vydat zatýkací rozkazy na Slovenskou národní radu s odvoláním na ústavu?

+18/−5
8.11.2017 12:09

J23i87ř77í 10K79ü91h52r 2240896550766

Tam došlo k tomu, že federace nefungovala a tak se to prostě rozdělilo. Čím dříve, tím lépe. Katalánsko je ve federaci?

0/−8
8.11.2017 12:14

M53o25j91m60í21r 98V56r40t35o52c92h 2260133502332

Čechům to bylo celkem jedno že se jim hroutí stát. Jsou zvyklí. Stejně jako v r. 38, 39.

+1/−3
8.11.2017 12:26

V98l74a29d43i98m83í90r 44M32a77t78ě90j81o30v51s65k24ý 2149547684377

Nebo si zkuste představit něco ještě bližšího: kdyby na Slovensku tehdy nežilo jen cca 300 tisíc Čechů ale něco přes 2 miliony. A oni by nechtěli samostatné Slovensko. Měli bychom je nechat na pospas ukřičeným slovenským nacionalistům? Kteří by si, v rozporu s ústavou, jednostranně odhlasovali samostatný stát?;-)

0/−1
8.11.2017 16:43

J68a76n 95P36r90i19c17h51y29s71t73a59l 8561928763

Ani vetsina Slovaku nechtela samostatne Slovensko. Samostatne Slovensko chteli volici SNS, ktera mela tehdy kolem 10%. Vsechny ostatni strany mely v programu zachovani Ceskoslovenska.

Vsak proto nebylo zadne referendum, protoze by neproslo.

0/0
8.11.2017 22:16

V93l56a55d91i61m79í68r 82M42a17t74ě19j82o86v78s21k58ý 2809947404977

Možná, ale žádné velké či menší demonstrace na Slovensku za zachování státu si nepamatuju. Na rozdíl od Katalánska...

0/0
9.11.2017 0:49

J33a17n 18P74r83i91c12h16y14s41t35a37l 8741718673

Co to pisete za nesmysly? Kdy se Slovaci chteli odtrhnout z Ceskoslovenska? Slovaku se nikdo neptal! Stejne jako Cechu a Moravanu.

0/0
8.11.2017 22:12

J58o62s17e57f 98K93o63l28a25r10i34k 4644503596255

Timhle si spis muzou uskodit, tak jako si uskodila vlada besnenim, pri nezakonnem referendu. V prosinci je cekaji volby a myslim, ze existuji lepsi moznosti, jak presvedcit lidi, aby sli k volbam a aby byli zvoleni jejich zastupci ;-)

+3/−3
8.11.2017 12:08

M77a60r61e78k 70F48l47e27k77a86č 1656765374758

Nestavím se ani na stranu Španělska ani na stranu katalánska. Někdo přeje těm a někdo zase druhým,policejsní zásah v Katalánsku považuji za absolutně nevhodný.ale pro lepší představu si zkuste namodelovat tuto situaci a někoho bližšího. Např jih slovenka, Štůrovo, Velký Medér, Šamorín a jiné, se prostě rozhodou, že chtějí mít vlastní autonomi, jelikože slováci tam jsou v menšině. Bylo by to slovákům jedno??

+2/−2
8.11.2017 12:02

Z49d80e17n25e20k 62N94a73j47m40a14n 1684873916

Chápu Vaší myšlenku, ale tyto 2 situace nejdou porovnat, protože Maďaři na jihu Slovenska mají stát, a to Maďarsko.

Katalánci nic takového nemají.

+7/0
8.11.2017 12:08

M73a59r37e61k 55F88l62e73k74a94č 1106285214448

To sice ano,ale Maďaři na jihu slovenska chtějí žít na místě kde žijí,ale v Maďarsku:) Uznávám, je mírný rozdíl,nicméně je nám to bližší a člověk lépe muže pochopit, o co vlastně jde

+1/−3
8.11.2017 12:09
Foto

T38o69m43á26š 35J52a75d28l26o49v40s95k29ý 5147233315748

Každé srovnání pokulhává, ale to Vaše ani nemá nohy. Slováci i Maďaři svůj stát mají a mohou si vybrat, ve kterém chtějí žít. Katalánci chtějí svůj stát, který jim v rozporu s právem na sebeurčení národů upírají, to je sakra rozdíl.

+12/−3
8.11.2017 12:09

M11o59j54m52í28r 58V14r30t48o22c74h 2150223242902

Aha, tak že kdyby chtěli sudetáci vlastní stát tak se mohli vzhledem k sebeurčení odtrhnout. To samé Madaři na Slovensku.

+2/−7
8.11.2017 12:34
Foto

T51o60m44á76š 96J86a42d45l25o55v42s87k30ý 5597683575608

Sudeťáci byli Němci, bývalí Rakušané a ti měli hned dva vlastní státy, kdežto Katalánci nemají žádný. Cítíte v tom rozdíl? Sebeurčení je projekt celého národa, nikoliv jeho menších částí v různých státech.

+7/0
8.11.2017 12:39

M53o29j98m67í65r 90V20r20t38o94c86h 2390113222132

O Luhanské či Doněcké republice jste snad slyšel. Sudetáci si tedy mohli požádat o vlastní stát nikoliv anexi . Cítíte v tom rozdíl o čem jsem psal původně a o co je asi pro vás příliš komplikované pro pochopení ? Představte si , že Romové by se podle vašeho mustru také hllásit .

+1/−2
8.11.2017 14:34
Foto

T34o48m53á68š 69J45a33d87l68o24v38s96k84ý 5707823705798

O Luhansku i Doněcku jsem slyšel, a co to má společného s Katalánskem? Tam žijí Rusové, kteří svůj stát mají a klidně si mohou zvolit život tam. Romové se podle mého mustru mohou začít hlásit tehdy, až na nějakém území budou mít většinu a budou nezávislost chtít. Nic takového jsem nezaznamenal a pokud Vy ano, tak se jako nechápavý od Vás nechám rád poučit.

+2/0
8.11.2017 15:14

H63o24n61z91í25k 32M85a68r33š65á67l90e55k 4155248420

Jistě, že tam Slovensko násilím hájilo svoje mocenský zájmy. Ale pokud by se chtěli odtrhnout ať se odtrhnou. Ať se odtrhne Morava. Ať se odtrhnou Karlovy Vary, pokud si to jejich obyvatelé přejí. Pokud se v Katalásnku za pětset let nezačali identifikovat se Španělskem...asi by se odtrhnout měli.

0/−2
8.11.2017 12:15

M38i62r80o15s10l87a24v 29P41e39t53e36r92k35a 6499546341170

„Prosincové katalánské regionální volby zahájí novou politickou éru a v Katalánsku se obnoví normální situace,“ prohlásil v parlamentu španělský premiér Mariano Rajoy.

takze o vitezi voleb je rozhodnuto

+16/0
8.11.2017 11:58
Foto

T74o86m60á21š 19J26a67d98l45o78v64s95k22ý 5187243645558

Katalánci to berou za správný konec. Dialog s prohnilou zkorumpovanou monarchií není možný a evropští hlavouni ho mají pouze jako alibistickou výmluvu. Polská Solidarita v 80. letech také důrazně stávkovala a i když to přineslo určité finanční škody, nakonec dosáhla svého a totalitní režim porazila. Když budou Katalánci důslední a vytrvalí, také nakonec vyhrají, blokáda dopravy je dobrý bonus ke stávkám. Držím jim palce!

+16/−6
8.11.2017 11:58

J17i12n65d78r75i98c41h 59K84u78c58h74a97r 1267234667489

Roy je připraven jednat. Ale pouze se Stranou mírného pokroku v mezích zákona

+8/0
8.11.2017 11:51



Najdete na iDNES.cz