Diskuse k článku

Experti tepou vnitro. Topolánek může přijít o prezidentskou kandidaturu

Ministerstvo vnitra vneslo do prezidentské volby chaos. Jeho stanovisko, že zákonodárci mohou kandidaturu posvětit více lidem, je podle ústavních právníků nesprávné. Díky podpisům těch samých poslanců či senátorů ovšem podmínku splnilo hned několik kandidátů. Například i Mirku Topolánkovi nyní hrozí, že soud jeho kandidaturu zruší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D62a81n11a 43Š60u82m52o87v61á 1715119294649

Tak přeci jen - představte si, kdo byl tak neohrožený - Blesk: http://www.blesk.cz/clanek/volby-prezidentske-volby-2018/508518/stejni-poslanci-podepsali-nominaci-3-kandidatum-na-prezidenta-shodlo-se-i-5-senatoru.html - tady je všechny vyjmenovali. Je to paradox, nejsvobodnější médium u nás je bulvár. Ale na tyto štědré činitele bychom si měli dávat pozor, hlavně na ty, které ve funkci pokračují.

0/0
5.12.2017 13:56

D39a23n66a 83Š27u98m69o64v98á 1855849804499

Asi jsem nehledala dost důkladně, ale zajímavé na všem je, že jsem nikde v médiích neobjevila seznam oněch "čestných a úctyhodných" osob (senátorů či poslanců), kteří "rozdávali" své podpisy vícero kandidátům, jako když panovník jede městem a rozhazuje mince chudině. Že by byli tak nezištní a nic za to nechtěli? Určitě ano. Kandidáti mají právo takovéto hlasy přijmout, ale ti co dávají nemají právo dávat víc, jak jeden svůj názor. Zvlášť když se jedná o hlavu státu. Ať si zákony říkají co chtějí, tento systém, pokud bude akceptován, považuji za nemorální. A hůř - podporovaný státem, který by měl dohlížet, aby na podobné "chytrisiky" nedošlo. V r. 1989 bych fakt nevěřila, že se za čtvrtstoletí dostaneme s morálkou v politice až sem.

0/0
5.12.2017 13:49

Q92u39i22d55o 16S39o41c60h49o22r 1909508823576

Zákon říká (cit.): avrhující poslanci, navrhující senátoři nebo navrhující občan mohou podat pouze jednu kandidátní listinu. Kandidát může být uveden pouze na jedné kandidátní listině.

Tvrdit, že navrhující poslanec na jedné kandidátní listině je jiný než na jiné kandidátní listině, i když jde o jednoho a téhož člověka, je úsměvné. Pokud bychom přijali takovouto argumentaci, potom např. titíž senátoři P1 až P10 (totožná skupina) mohou vytvořit třeba 100 kandidátních listin a tvrdit , že vlastně na každé z nich jde o vždy o "jiné navrhující poslance".

Něco takového může tvrdit nějaký právník nebo úředník jen ve stavu nepříčetnosti. :-P Doufám, že správní soud to posoudí střízlivě a vyloučí podpisy týchž navrhujících poslanců či senátorů na více kandidátních listinách.

+1/0
1.12.2017 9:20

K10a75r55e96l 11N19o85v40o66t98n55y 1214615444482

Senátor či poslanec, který podepíše své doporučení ( a tedy bere za kandidáta jisté záruky, že navrhl dobře) více kandidátům mi připadá jako nesvéprávná osoba, která netuší, že republika může mít pouze jednoho prezidenta !!A jako taková by měla být zbavena možnosti hlasovat!!!!

+4/0
17.11.2017 1:01

O63n95d26ř62e20j 88N22o75s16e65k 3700874131898

Právníci si mohou blábolit co chtějí. Soud by mohl podat výklad, který by se týkal až příští prezidentské kandidatury. Tu stávající už zpětně zrušit nemůže.

0/−2
16.11.2017 21:16

S11l75a43v44o50m69í87r 53Š87t83ě70p63á62n 1728224982934

Experti jsou patrně finančně napojeni na Agrofert. Podle jejich výkladu by senátor či poslanec mohl velmi jednoduše vyřazovat nepohodlné kandidáty tím, že se podepíše pod několik nominací !!!! Pokud by měl platit výklad "expertů" tak by museli mít poslanci a senátoři povinnost zveřejňovat co kde podepsali !!!

0/−1
16.11.2017 9:27

H77o95n22z85a 26B74o86b71u67l86a 9106499413409

Bože můj, ty to vidíš... Vy nemít Agrofert a Babiše, tak nemáte pro co žít.

+3/0
16.11.2017 16:05

M31i81r50o64s33l22a76v 20H74a59r19m17a42n 7910562364494

Když něco nebylo přesně definováno v zákoně a prezident to udělal podle sebe tak se určití lidé dovolávali zvyklostí,které tu situaci řešili dříve.Ale jakmile jim to vyhovuje zvyklosti jdou stranou.

+1/0
16.11.2017 6:39

S62l16a70v91o90m90í14r 84Š10t55ě71p82á81n 1878144562524

přímá volby do které se takto navrhuje proběhla zatím jednou ... takže jakápak zvyklost ... možná až to bude 10x stejné lze hovořit o zvyklosti

0/0
16.11.2017 9:32

J48i80ř21í 17F88e86n26c66l 9316616751180

Jde o to, dostat tam toho Topolánka na poslední chvíli stůj co stůj. A protože těch 50000 podpisů od občanů ani náhodou nemá šanci získat, tak se to takhle chytrolíně česky vyč..aně obejde, kamarádi se najdou v těch sférách kde ti kuci spolu tak nějak táhnou pohromadě a je to. A to má být přímá volba ? To je přímý podvod, doufám, že mu to ostatní v té kampani po česku osolí.

+5/0
15.11.2017 22:02

M42i94l24o40š 47S47e42t69í47k 3399899464790

Poslanec či senátor nemůže dát podpis více kandidátům. To je snad naprosto logické a předpokládám, že sou to i takto potvrdí. Nicméně i kdyby to nakonec prošlo, tak je to přinejmenším nemorální, což tedy Topolánkovi (a dalším) jak je vidět, nevadí. Mám to tedy chápat, že bychom mohli mít prezidenta, který se vědomě nechá zvolit v podstatě protizákonně? Či přinejmenším vědomě s využitím skuliny (nejasnosti) v zákoně, s kterou nikdo nepočítal?

+2/0
15.11.2017 19:54

K32a65r14e36l 91W71i15n59t88e52r 2746255419

Topolánkovi bych kandidaturu za žádných okolností nerušil. Tenhle toskánský dovolenkář se zapsal do paměti národa jako kámoš bývalého devastátora ministerstva dopravy Řebříčka a Romana z ČEZu, o kterém se vyprávějí zajímavé story o penězovodech pro nejrůznější politické strany, kupodivu strany "tradiční demokratické". Jen člověk s amnesií nebo s obdobnou chorobou by mohl dát svůj hlas vzorovému představiteli arogance a klientelismu, který by udělal nejlépe, kdyby už nikdy nevylézal na veřejnost. Já Topolánka považuji za jednu z největších ostud, kterou jedna z "tradičních demokratických" stran vyvrhla.

+14/−1
13.11.2017 21:14

Z72d28e54n34ě69k 39M37a75c67h 2605578521

Souhlas, bohužel žijeme v zemi, kde bych se nedivil, kdyby tento z....vyhrál volby

0/0
15.11.2017 13:07

S44t50a70n86i15s19l90a74v 36D66r31v21o39t39a 7883693575536

Senátor reprezentuje několik tisíc voličů a ti mají právo volit pouze jednoho kandidáta, tak proč senátor jich může navrhovat několik? R^

+6/−1
13.11.2017 17:46

V52á48c25l15a73v 24P24o22l69á60š18e13k 9636150561837

Proč sem pletete pojmy "volit" a "navrhovat". Vy jako občan se můžete podepsat na petici pro několik kandidátů a zrovna tak poslanec resp. senátor se může podepsat na kandidátní listinu pro několik kandidátů. V tom jste si rovni, jen jeho hlas má větší váhu. Při volbách Vy i on můžete volit jen jednoho kandidáta.

+2/−1
14.11.2017 22:04

M56i31l44o71š 82S42e83t50í14k 3169969434940

Jak je zřejmé, asi to senátor či poslanec nemůže. Uvidíme, co na to soud, ale logické by to bylo.

0/0
15.11.2017 19:51

J40i49ř67í 28H24o17f18m37a39n 6755567729926

Podepsal jsem se pod petici dvěma prezidentským kandidátům. Budou jeden nebo oba dva kandidáti vyřazeni? Bude to někdo zkoumat? A když ne, proč ne?

+1/−3
13.11.2017 14:53

J49i40ř65í 32H12u26m64l 5552819672351

no když to podepsala taková osobnost jako vy tak určitě ne ;-D

+5/0
14.11.2017 12:57

V84á69c19l64a73v 11P66o27l80á27š38e20k 9506840491967

Že se prostý občan může podepsat na petici pro několik kandidátů, to vyplývá ze zákona č. 275/2012 Sb. zcela jasně a nikdo to nikdy nezpochybňoval. Spor je pouze o tom, zda totéž smí učinit i poslanec resp. senátor, protože příslušná věta v §21,(2) je nejednoznačná a nejasná. Ale dle vyjádření náměstka ministra vnitra pana Petra Mlsny se i poslanec resp. senátor smí podepsat na kandidátní listinu pro více kandidátů, ovšem tyto listiny musí mít různé zmocněnce.

0/0
14.11.2017 22:10

J47i56ř27í 54H86o98f89m92a53n 6835807149796

§21, odstavec (2) zní: Navrhující poslanci, navrhující senátoři nebo navrhující občan mohou podat pouze jednu kandidátní listinu. Kandidát může být uveden pouze na jedné kandidátní listině.

Z toho vyplývá

a) Kandidát (např. Topolánek) nesmí figurovat na více kandidátních listinách. To se zřejmě nestalo.

b) Navrhující občan může podat pouze jednu kandidátní listinu. Já jsem se podepsal na dvě. Co z toho plyne? Co znamená podat kandidátní listinu? Je podpis na kandidátní listině zároveň i jejím podáním? A kde je napsáno, že je kandidátní listina s mým podpisem neplatná? Podle mého názoru z uvedeného §21 přímo neplyne, že by byla kandidátní listina neplatná. Plyne z toho ale, že jsem možná porušil zákon (pokud je podpis zároveň i podáním) a možná bych měl za to být potrestán. Ale je někde uvedeno, jaký by za to měl být trest?

c) Pokud se navrhujících poslanců či senátorů týká, tak je to podobné jako u navrhujícího občana. S tím rozdílem, že občan je jmenován jednotlivě, kdežto poslanci či senátoři mohou být chápáni buď jednotlivě nebo jako skupina.

Čili výklad by mohl být buď stejný jako u navrhujícího občana nebo může být dokonce takový, že naprosto stejná skupina poslanců či senátorů nemůže podat více kandidátních listin.

Závěr:

V §21 není uvedeno, že by kandidátní listina byla neplatná, pokud se na ni podepíše někdo, kdo podepsal jinou kandidátní listinu.

Pokud už občan podepíše více kandidátních listin, porušuje tím zákon. Neexistuje ovšem žádný sazebník, který by určoval, jak má trest vypadat. Poslanci a senátoři se mohou navíc vymlouvat na to, že to platí jen pro naprosto shodnou skupinu.

Pokud ústavní právník (Přibáň?) vystoupí s názorem, že Topolánek nemůže být z uvedeného důvodu prezidentským kandidátem, pak je něco špatně - buď nerozumí své práci (a to je špatně), nebo je někým podplacen (a to je ještě horší).

0/−1
15.11.2017 14:29

H77o48n57z81a 42B42o54b97u53l62a 9386189393909

"Pokud ústavní právník (Přibáň?) vystoupí s názorem, že Topolánek nemůže být z uvedeného důvodu prezidentským kandidátem, pak je něco špatně - buď nerozumí své práci (a to je špatně), nebo je někým podplacen (a to je ještě horší)." - a nebo je to mnohem jednodušší - nerozumíte tomu vy, přičemž navíc váš názor nemá oproti názoru p. Přibáně absolutně žádnou váhu.

+1/−1
16.11.2017 16:16

J74i20ř29í 25H47o62f28m26a97n 6635227479856

Dobrý den, pane Bobulo

1) Jméno toho ústavního právníka není Přibáň - byl to můj omyl.

2) Uvedl jsem v mém příspěvku plné znění §21. Kdokoliv si to přečte a není úplný idiot, bude tomu rozumět přesně jako já. Na tom není nic těžkého. Čili přikláním se k tomu, že ten ústavní právník byl podplacen Babišem nebo Zemanem (nebo oběma) nebo že je to úplný pitomec. Konec konců - můj názor není osamocený - právníci ministerstva vnitra to vidí úplně stejně. Takže na mém názoru zas tak moc nezáleží.

3) Zajímalo by mne, pane Bobulo, jak tomu textu v §21 rozumíte Vy? Můžete sem uvést Váš výklad zákona?

0/0
16.11.2017 17:02

P79e25t20r 88S29o62u46č12e77k 2806381180527

1. Kandidát musí mít 50 tisíc podpisů občanů, nebo 20 poslanců, nebo 10 senátorů. Z toho mi vyplývá, že jeden hlas poslance = 2,5 tisíce hlasů občanů a jeden hlas senátora = 5 tisíc občanů. Tento zákon je silně diskriminační, protože velmi nahrává politikům, jejichž soukmenovci v obou komorách jim to umožní. Najde-li se nepolitický uchazeč (např. pro politiky ne zrovna košér), bude na poslední chvíli zavalen různými Topolánky, kteří mu situaci velmi, ale velmi ztíží. A ještě by poslanec-senátor mohl svůj předražený hlas ještě několikrát znásobit mi nepřijde spravedlivé a ani demokratické.

2. Právníci se na výkladu neshodnou. Další paskvil v zákonech. Říká se, že paragraf má proto dvě kličky, aby se dal vyložit jednou tak, a podruhé jinak. Takových zákonů máme bohužel více něž tento. Nečasová, Rittig, Janoušek, ... Rv

Velebnosti, du blejt! ;-€

+4/0
13.11.2017 10:13

V94á98c92l93a88v 46D57e17m24e82l34e 6689437514615

Mně se nelíbí, že i mnou zvolený poslanec,či senátor, tudiž můj pověřený zástupce může navrhovat kandidáta,kterého nechci.

+2/0
13.11.2017 8:10

J61i50ř93í 68H93o56f74m81a43n 6725187559926

Asi jste si ho zvolil špatně.

+2/0
13.11.2017 14:54
Foto

P88e96t39r 89H16a93n67n28i33g 5136744755884

Zajímavé je, že tento spor se rozhořel až po zákonné lhůtě pro odevzdání kandidátních listin (kdy užž se nedá nic měnit) a hlavně po účasti silného kandidáta Mirka Topolánka, který může ohrozit postup do druhého kola médii preferovaného Jiřího Drahoše. Volební nálada Prahy je totiž zcela odlišná od preferencí mimo Prahu a velká města. Do druhého kola by totiž celostátně mohli postoupit všeobecně známí kandidáti Miloš Zeman a Mirek Topolánek. Takže asi tak.

+8/−3
10.11.2017 12:11

K77a64r41e85l 29N84o21v83o50t36n86y 1684235954292

Vážený kandidáte, podle mého názoru je poslanec či senátor, který dal svůj podpis více kandidátům je nesvéprávný,neboť mu nedochází, že nemůžeme mít více prezidentů a že jeden je až dost !!;-D;-D;-D;-D;-D

+8/−4
10.11.2017 18:46

V27á59c30l79a90v 64P28o26l53á43š61e49k 9836420371467

Vy si pletete prezidenta (ten může být jen jeden) s kandidáty na prezidentství (těch může být a mělo by být více).

+1/−4
10.11.2017 21:29

K28a92r14e77l 19N49o56v52o32t43n18y 1474695524312

Asi takto, když se volil prezident sněmovnou tak poslanec měl jeden hlas pro jednoho kandidáta nebo více hlasů pro různé kandidáty? Přece volení zástupci si musí být vědomi důsledků svých rozhodnutí více než občan!!

+2/0
17.11.2017 1:12

M92i96l47o11s72l81a93v 84J34o59s47í87f52k66o 6452376513222

Vám asi něco nedošlo! Senátor, nebo poslanec nechce více presidentů, ale asi chce, aby byl větší výběr. V zákoně není napsáno, že nesmí podpořit více kandidátů!!!!!!

+2/0
13.11.2017 8:39

P88e67t75r 18S27o20u76č12e77k 2576561550797

Pane Hannigu, jestliže kandidát podá přihlášku těsně před vypršením zákonné lhůty (to je v pořádku), je téměř jisté, že se na tom už nedá nic změnit (to už OK není). Říká se tomu správné načasování, nebo vychčůranost. Ať už právní spor dopadne jak chce, já se na výsledek docela těším. Možná, že o tom bude nakonec rozhodovat soudkyně Králová. Ta už je tak profláknutá, že jedna taková kauza je pro ni brnkačka.

+3/0
13.11.2017 10:36

R55a11d21o68s51l46a40v 63G64a34b17r79h28e70l61í14k 9845850169667

Pane Hannigu, podle toho co tady píšete, tak to vypadá, že se zůčastňujete volby jenom do počtu, nechcete se věnovat něčemu užitečnějšímu? Nebo jste byl jen předvoj a nabíječ pro Topola?

+1/0
17.11.2017 0:19

E35v80a 83S54t83o79č36e34s70o14v46á 1380775784903

Proč se nikdo nepozastavuje nad tím, že kandidát nemá šanci zjistit, jestli se ten který senátor / poslanec už někomu nepodepsal před ním a musí čekat až do uzavření termínu pro přihlášky, kdy už se to nedá napravit. Z tohohle pohledu by to bylo silně nefér. Klidně by šlo zavést do zákona nějaký "trest" pro poslance/senátora, který se podepíše dvakrát, ale podpis by přesto měl platit..

+7/−1
10.11.2017 11:52

V85á40c97l93a90v 20P57o34l42á67š38e98k 9486240971917

Nemá důvod to zjišťovat. Náměstek ministra vnitra pan Petr Mlsna prohlásil v TV velmi rozhodně, že tyto úvahy jsou zcela nesmyslné a že každý poslanec resp. senátor se nepochybně smí podepsat více kandidátům.

+2/−2
10.11.2017 11:56

K50a88r54e74l 26N66o84v70o19t16n92y 1594875784112

No když to prohlásil mazánek Mlsna, nejvyšší kapacita, tak to asi nebude správně;-D;-D;-D;-D;-D

+2/0
17.11.2017 1:08

P48e78t74r 72S86o91u25č56e76k 2556511850547

Já se pozastavuji nad tím, jestli poslanec/senátor je natolik svéprávný, že ví, jestli něco takového už podepsal. Každý za svůj podpis přece nese vlastní zodpovědnost. Tím vám odpovídám, že kandidát, tu šanci něco zjišťovat nemá, a co je důležité, ani ji nepotřebuje.

+1/−1
13.11.2017 10:44

Z87d19e72n22ě74k 86P88a34v26l68i73š 8225320816

Mirek nám pořídil Pandury 4 x dráž než koupili Portugalci, třeba by zase za naše prachy něco koupil. Proč kupovat něco levně, když můžeme ukázat, že si to můžeme dovolit. Z cizího krev neteče.

+13/−1
10.11.2017 10:51

V54l88a36d59i68m49i34r 14J77a35v42ů76r29e74k 9792395896305

No nic Mirečku. Třeba až příště. Zatím musíš na pracák. Budeš mít dost času někoho hledat, protože aby někdo podpořil tebe,to bude fuška ho ukecat.

+8/−4
10.11.2017 10:42

K95a30r47e22l 90E22n24d62l15e98r 3743680420515

Stanovisko Ministerstva vnitra je zjevně rychle ušito tak, aby zaměstnanec Křetínského Topolánek prošel. A že nemá včas transparentní účet? Křetínský za svého koníka pokutu rád zaplatí.

Prostě někdo podmínky splnit musí, jiný nemusí.

+11/−2
10.11.2017 10:40

K22a79r96l 96R27i31e29g69e47l 4174962618566

Kdo by chtel na hrade nekoho kdo si cte "vlastni myslenky"...pokud neni schopen rict tech par "mouder" z hlavy a zpatra...je zrekme, ze mu je nekdo pise...

+1/0
9.11.2017 23:23

K57a95r93l 92R81i42e60g17e44l 4374412968246

Proc to ten blbec cte? Takze mu to napsali...? Jak "hlubokomyslne" ptakoviny...

+1/0
9.11.2017 23:20

P44e15t43r 35S39o19u91č89e64k 2486761820227

Přišli za ním jen před pár dny, tak je přece logické, že se to nestačil všechno naučit. 8-o Co je ne tom divného? ;-O

0/−2
13.11.2017 10:19

K68a11r35l 82R39i25e38g65e65l 4664212158916

Presne, bude to jen ucenliva opice opakujici zadane fraze jeho "chlebodarci", pokud popisuji svou motivaci, sve myslenky, nepotrebuji k tomu nikdy papir...ja bych mu dal otazku...co jste rekl svemu priteli nejvernejsimu Dalikovi, kdyz jste se jako dozvedel ze si rekl o 500 milionu...u vasi statni zakazky?

+2/0
13.11.2017 11:46

K36a81r44l 77R52i64e98g12e85l 4234362218766

Vsichni normalni chapeme, ze tady by "pratelstvi" naveky skoncilo, u mafianu je ovsemze toto naopak - nejvetsi dukaz pratelstvi

0/0
15.11.2017 15:27

V86l69a65d92i57m26i20r 69C72a59r 6803609960260

Pokud by jeden člověk podepsal kandidaturuZemanovi a zároveň Drahošovi, tak co má přednost? Kde je to určeno? Nikde.Je to snad podle data? Nebo podle abecedy? Pokud není definován postup jak to posoudit, je to celé nesmysl.

0/0
9.11.2017 21:20

K67a58r77e48l 31E30n47d81l19e55r 3863940220825

Proto mají oba hodně přes sto tisíc podpisů - aby měli dostatek platných.

+1/0
10.11.2017 10:41

V19á82c86l98a70v 62P37o68l98á72š18e93k 9936320621317

O jaké přednosti mluvíte? Prostě kdo sežene dostatek podpisů, smi kandidovat. Mohu se podepsat panu Drahošovi i panu Horáčkovi, protože si přeji, aby oba směli kandidovat, ale při volbě mohu samozřejmě volit jen jednoho.

+2/0
10.11.2017 11:40

F62r26a55n48t41i53š17e74k 14Z89l39a15t59o20h16l61á14v37e59k 3891714817884

Pokud by došlo k nějakému právnímu sporu, pak jsem přesvědčen o tom, že se soud bude držet toho, co říká Listina základních práv a svobod v článku 22:

Oddíl druhý - Politická práva

"Zákonná úprava všech politických práv a svobod a její výklad a používání musí umožňovat a ochraňovat svobodnou soutěž politických sil v demokratické společnosti."

+1/0
9.11.2017 17:57

J44o87s98e58f 15F39i36l36i25p 3291872910

Zase se tady řeší věc, která by se nemusela řešit, kdyby poslanci a senátoři se chovali, jak mají. Nechápu z lidského hlediska, jak můžou podepsat několik kandidátů. To samé platí i o občanech, jak tady jeden napsal.

+4/−3
9.11.2017 17:24

H69a49n72a 50B64l74e22c93h80o32v32a 5186870667565

A tady se budeme trosku lisit. Oni nevoli, oni umoznuji nekomu kandidovat. A tim padem muzou mit poctive dobrou vuli umoznit kandidovat vsem podle nich dobrym lidem, aby byl vetsi vyber z podle nich vhodnych jedincu.

+2/−3
10.11.2017 18:24



Najdete na iDNES.cz