Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Letectvo nezrušilo prověrku texaského střelce, mohl tak kupovat zbraně

Vojenské letectvo Spojených států nezadalo informace o kriminální minulosti svého někdejšího příslušníka Devina Kelleyho do kontrolního systému zájemců o koupi zbraní (NICS). Kvůli této chybě tak Kelley, který v neděli v texaském kostele zastřelil 26 lidí, při pořizování zbraní prošel bezpečnostní prověrkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M65i78l49a84n 59Z53e85i25d78l80e91r 2692731716539

Diskuze na téma masových vrahů ve Spojených Státech (či kdekoliv jinde) mě sice přijdou zajímavé ale už také trochu úsměvné. Ještě komičtější mi pak připadají nářky zdejších diskutérů a jejich myšlenkové schémata o zákazu zbraní nebo odzbrojování lidu.

S železnou pravidelností se zde objevují příspěvky, že zákaz nic nevyřeší, kdo chce vraždit tak ten si vždy nějaký ten prostředek najde.

Nedávno jsem zde uváděl příklad Austrálie, kde po zákazu automatických zbraní a omezení těch poloautomatických, prudce poklesla trestná činnost spáchaná střelnými zbraněmi.

Ne, podobnému incidentu jako se stal v Texasu nebo před nedávnem v Las Vegas nejde efektivně zabránit, nicméně naprostá většina hromadných vrahů/ střelců posledních dvou dekád má mnoho společného.

Například legálně získanou zbraň, vztek/frustraci, prostor na sociálních sítí. V západním pojetí konceptu veřejného zdraví je cílem riziko těchto faktorů snížit, třeba i omezením přístupu k určitému typu zbraní, včasné identifikaci rizikových osob, zdostupnění a zefektivnení psychiatrické intervence, zpřísnění administrativních procesů vydávání zbrojních pasů atp.

Nabízí se však ještě jeden způsob, který praktikují například v Izraeli kde psychologickou profilací a monitoringem sociálních sítí úspěšně identifikují a eliminují potenciální útočníky. Jsem si ale jist,že by se tato cesta zdejším ochráncům svobod pramálo líbila

+1/0
7.11.2017 12:20

P84e77t81e50r 38B84a12k35i26č 1989639905920

Pekný elaborát, ale k ničomu.

Pretože tento človek nemal mať prístup k zbraniam už podľa teraz platných zákonov, lenže zodpovedný štátny orgán si nesplnil svoju zákonnú povinnosť.

0/0
7.11.2017 13:06

M40i98l60a20n 85Z95e52i73d61l25e11r 2762291566719

No vidíte a tento člověk přesto legální cestou k zbrani přišel stejně tak jako střelci v Las Vegas, Virginia Tech, Sandy Hook, Saipan, Chatanooga, Washington DC. Mám vyjmenovat všech 55 z 62 incidentů za posledních 20-25 let?

0/0
7.11.2017 15:41
Foto

J31i43ř83í 64K87r40á53k27o48r84a 9359733

Neexistuje žádná studie, která by jednoznačně potvrdila nebo vyvrátila domněnku, že snadno dostupné zbraně mohou za zvýšený výskyt kriminality jimi způsobený. Stejně tak nikdo nepotvrdil, že jejich zákaz či jakékoliv omezení povede zaručeně ke kýženému snížení počtu kriminálních činů jimi spáchaných.

Naopak, existuje řada statistik, které ukazují, že těch faktorů je celá řada. Pokud na to má dostupnost zbraní nějaký vliv, existují tam i další faktory, které ten vliv buď negují nebo posilují.

Takže jednoduché tvrzení, že za to může snadná dostupnost zbraní, je prostě jen jednoduché tvrzení pro jednoduché lidi.

http://www.justfacts.com/guncontrol.asp

0/0
7.11.2017 13:09

M63i52l32a84n 94Z61e92i84d78l29e80r 2832771296799

Dobře Krákoro, jmenuj pár masových vrahů v USA , kteří použili nelegální zbraně.

0/0
7.11.2017 15:32
Foto

J33i62ř79í 73K18r38á39k14o82r25a 9989133

Nevidím souvislost, ale můžu zmínit třeba pány jménem Timothy McVeigh a Terry Nichols. ;-)

0/0
7.11.2017 16:30
Foto

J61i85ř81í 22K35r60á31k87o30r39a 9399153

Stephen Paddock měl také zbraně, které byly minimálně upravené s pomocí ilegálních doplňků.

0/0
7.11.2017 16:32
Foto

J25i35ř70í 91K11r61á10k85o68r60a 9309633

Mimochodem, tady je pár čísel z Kanady.

https://cssa-cila.org/rights/ten-myths-about-gun-control/

0/0
7.11.2017 16:40
Foto

J67i21ř26í 45K33r48á48k68o95r58a 9419973

A další mass-shootings s ilegálními zbraněmi.

http://abcnews.go.com/US/guns-mass-shootings-obtained-legally-including-congressional-baseball/story?id=48055331

0/0
7.11.2017 16:42

J96i17ř55í 32B55ř40e58n92d33a 5745577824668

Zaujate stranky o nicem. Dalo by se to vyvratit bod po bodu, ale proc se obtezovat.

0/0
8.11.2017 6:30

J46i12ř31í 25B22ř44e10n64d27a 5535237434848

Jednoznacne potvrdila nebo vyvratila - to je ovsem kriterium, ktere nesplnuje temer zadna sociologicka studie. Existuje mnoho studii, ktere zcela jasne ukazuji, ze cim vice zbrani ve spolecnosti, tim vice mrtvych temito zbranemi. A neni potreba se divat, na studie, staci na to i Wikipedie.

0/0
8.11.2017 6:27

G64a81b90r70i19e65l 93H72o93r93t16e76n 9391379123364

V Austrálii se po zákazu střelných zbraní snížil jediný ukazatel - počet sebevražd, spáchaných střelnou zbraní. V celkových číslech se ale počet sebevražd statisticky nezměnil.

Čili jako obvykle lžete.

0/0
7.11.2017 15:13

M40i92l62a43n 77Z85e45i27d52l82e24r 2402431796639

Hmm,zkusím pár faktů Hortene. Po masakru v Port Arthuru a po přijetí National Firearms Act v roce 96 se v následující dekádě snížil počet přečinů spáchaných sttřelnou zbraní o 59%.

Údaje jsou snadno dohledatelné, takže jako obvykle spíše lžeš ty a nebo jen tak plácáš nesmysly a už si to ani neuvědomuješ ?

Nevím co je horší.

+1/0
7.11.2017 15:29

J41i88ř70í 74B75ř12e61n65d91a 5875937524188

Nesmysl, snizil se pocet vrazd, a rada dalsich ukazatelu, a to presto, ze Australie ma mnohem vice obyvatel nez mela. Zrejme jste spolknul nejakou navnadu s i snavijakem.

0/0
8.11.2017 6:37

J24o48s81e16f 97M37i86k60i59n 5103174775464

Bylo štěstí, že tam byl ozborjený občan a zasáhl

+3/0
7.11.2017 10:49
Foto

J72i27ř35í 51K62r38á24k40o73r86a 9689623

Zajímal by mě průnik mezi lidmi, kteří po každém útoku fanatického muslima, který volal Alláh na bar a hlásil se k těm nejhorším islámským ideologům, vehementně tvrdí, že to s islámem nemá nic společného, a lidmi, kteří po každém střílení do lidí volají po zákazu zbraní, protože za to samozřejmě můžou zbraně.

+2/−1
7.11.2017 10:25
Foto

J35i34ř77í 37K70r54á83k43o36r12a 9139103

Pan Zeidler se ozval, takže máme prvního. ;-D

0/−1
7.11.2017 10:33

M18i42l15a91n 13Z80e87i62d95l39e38r 2432391506349

Alláh na bar? Už bys měl s tím barem přestat ;-D

0/0
7.11.2017 10:42

V64l37a77d49i60s22l53a72v 13Ž18i32d88e54k 3328440190

Pan Zeidler vám níže napsal, že nechce nic zakazovat.

0/0
7.11.2017 10:51
Foto

J70i24ř35í 43K30r33á31k37o92r97a 9159653

Tak pak nechápu, proč reagoval. :-)

0/0
7.11.2017 10:57

V95l94a43d97i30s29l28a16v 58Ž62i51d86e63k 3698120830

Protože nesouhlasil, že tyto dvě skupiny spojoval, si myslím.

0/0
7.11.2017 11:36
Foto

J79i91ř43í 40K61r29á67k29o14r16a 9149413

Jenže to spojení tu zjevně je. Zpravidla ti lidé, kteří vehementně vysvětlují, že útok islámského fanatika nemá s islámem nic společného, v jiných diskusích zase tvrdí, že za masové zabíjení může prodej zbraní.

Už jsem narazil na spoustu takovýchto protagonistů islámu, kteří byli zároveň antagonisty zbraní.

0/0
7.11.2017 12:07

M15i50l56a61n 17Z86e75i18d74l34e68r 2352141386609

Ne Krákoro, masový vrah je povětšinou slušný člověk, z masa a kostí.

Většinou dodržuje zákon, neudělá sebemenší chybu, která by překazila jeho plán. V Americe mu snadná dostupnost zbraní takový plán usnadňují.

0/0
7.11.2017 12:42
Foto

J17i71ř47í 78K60r31á47k56o10r64a 9749133

Tak to mu nesnadná dostupnost zbraní v Mexiku musí ten plán setsakra ztížit... i když... ;-D

0/0
7.11.2017 13:05

M76i36l23a93n 23Z25e86i10d17l15e88r 2792761926939

Ach jo, to je zase argument. Tuším, že v Mexiku za posledních dvacet let bylo kolem 20 masových vražd, převážně spáchaných krimínálnímí gangy a drogovými kartely, ti si určitě s dodržováním zákonů hlavu nedělají.

Současní i budoucí hromadní vrazi v USA rozhodně ano.

Doporučuji si přečíst nějaké populárně-naučné pojednání o profilaci masových vrahů, přednášku z forenzní psychologie tu dělat nebudu, stejně bys ji nepochopil

0/0
7.11.2017 16:05
Foto

J18i54ř33í 18K36r33á67k60o57r65a 9379523

"ti si určitě s dodržováním zákonů hlavu nedělají..."

Že by to byli zločinci?

"Současní i budoucí hromadní vrazi v USA rozhodně ano."

Aha. Takový hromadný vrah zjistí, že mu na tu hromadnou vraždu neprodají zbraně legálně, tak si tu hromadnou vraždu rozmyslí. Že to ještě nikoho nenapadlo? ;-D

0/0
7.11.2017 16:28

K20a66r92e55l 96H41o83f98m80a60n 7404541190262

Vy jste učiněný kronikář diskuzí, p. Krákoro. Mimochodem sousloví "spoustu... protagonistů" nedává moc smysl. (ale vypadá to hezky)

0/0
7.11.2017 12:49

J37i52ř12í 81B66ř12e67n37d39a 5125767564488

Je zajimave, ze obhajci zbrani jsou zase velci bijci muslimu. Proc?

0/0
8.11.2017 6:41

G79a18b75r65i37e84l 71H75o42r24t58e91n 9481929923224

100 % to nebude, ale na 95 bych si klidně vsadil.

0/0
7.11.2017 10:36

V56l23a77d97i19s94l24a57v 75Ž98i35d84e82k 3378890780

Tolik to nebude. Já třeba patřím do první skupiny (dokáži rozlišit radikálního muslima od jiných) a nepatřím do druhé (tvrdím, že výborné jsou systémy s zbrojním průkazem a že vliv rozšíření zbraní je na bezpečnost je velmi malůý).

+1/0
7.11.2017 10:49

G49a92b13r90i15e94l 13H68o46r50t94e38n 9521889283194

To rozlišení by mě docela zajímalo, myslím samozřejmě před tím, než dojde k zabíjení. Jinak vycházím z diskuzí na iDNES a neřeším, jestli dotyčný chce střelné zbraně zakazovat, nebo "omezovat" tak, aby se k nim bezúhonný a spolehlivý občan nedostal.

0/0
7.11.2017 10:54

V74l24a81d88i98s57l39a84v 92Ž27i88d38e59k 3868920140

Mnoho těch útočníků se viditelně radikalizovalůo už dlouho před útokem, často o tom měly informace i takné služby.

0/0
7.11.2017 11:35

M33i79l51a54n 88Z12e17i61d20l18e60r 2682981846159

Máš v tom trochu zmatek Krákoro. Volání po zákazu zbraní se pravděpodobně děje jen v tvé hlavě.

+1/−1
7.11.2017 10:39
Foto

J85i79ř26í 20K67r55á11k79o90r63a 9279963

Tak to se v mé hlavě dějou celé tyhle diskuse všude po internetu. To jsem rád, že nikdo po zákazu zbraní nevolá. ;-D

0/0
7.11.2017 10:40

M86i16l74a19n 59Z56e89i15d71l46e72r 2292711176309

Já také. Nicméně nemohu za to, že nejste schopen rozlišovat mezi zákazem a omezením.

+1/0
7.11.2017 10:47

K77a89r96e69l 84H17o21f12m57a42n 7764341580312

Tohle všechno se děje především ve vaší hlavě, p. Krákoro. Vytvoříte si fiktivní zástupce nějakých názorů (které jste si také vytvořil) a pak je chcete porovnávat?! No každý má nějaký koníček....

0/0
7.11.2017 12:47

J10i59ř90í 71B14ř29e55n44d97a 5115217194798

Zajima me, proc resiteu toky fanatickych muslimu, na ktere zahyne v USA hrstka lidi, oproti utokum bilych se strelnou zbrani, kterych je kazdy rok tisice.

0/0
8.11.2017 6:40

J43o49s17e96f 47M60i35k32i88n 5933924415884

Druhý útok příslušníka Antify v USA za měsíc.

Není Bartoš taky člen Antify?

+2/−1
7.11.2017 10:15

G75a13b26r75i81e32l 41H82o70r85t80e56n 9671869743434

Politický motiv je s velkou pravděpodobností falešnou zprávou, vše ukazuje na to, že se ten šmejd chtěl pomstít rodině a/nebo místní komunitě.

0/0
7.11.2017 10:44

J90o94s58e75f 36M76i62k50i45n 5393724325984

Proto za půl hodiny po útoku zmizela jeho facebooková stránka?

0/0
7.11.2017 10:56

G20a65b97r39i25e53l 52H28o32r29t87e77n 9961719623354

To je celkem běžná praxe.

0/0
7.11.2017 11:47

J49i79ř73í 60B88ř96e98n43d65a 5615977494758

Pravicova propaganda miluje falesne zpravy.

0/0
8.11.2017 6:46

M39i52c58h18a83l 60P30a82d27ě51r42a 7320242680757

Jenom 162 prispevku? Och wait, beloch, krestan ;-D

+4/−3
7.11.2017 10:05

O69n96d39ř15e10j 25Š95r59u97b71a19ř 1225651635726

Uz chapu proc jsou nekteri lide tak moc proti zbranim - oni si mysli, ze je drzitel zbrane zastreli kvuli spatnemu parkovani :-)

0/0
7.11.2017 10:05

P62a55v12e52l 91M76e38j69s23t21r41i51k 2314373417386

Alespon jedna dobra zprava pro pozustale, jestlize letectvo pochybilo a umoznilo mu legalne koupit zbran, pak je mohou zazalovat. V USA pak vidim celkem realne poradne vysokou financni kompenzaci.

0/0
7.11.2017 9:51

V73l38a32d72i68s32l91a48v 59Ž43i91d59e45k 3738470630

Toto je strašné selhání systému. Doufejme, že ojedinělé. U nás by se to nemělo stát, protože dokládáte výpis z Rejstrříků trestů a na ten soudy skoro nikdy nezapomenou.

0/0
7.11.2017 9:46
Foto

K28a53r88e85l 29S71e76i98d40l 8379255920688

Hm, takže na vině nejsou zbraně, ale bo*del v armádě.

+3/−1
7.11.2017 9:27

M72a73r32e66k 43K44a83l43i89n14a 3409624635918

Obojí...

0/0
7.11.2017 9:29

K57a83r78e33l 48C73h76a32r76v47á54t 3196127610

Zřejmě žijete v bludu, že když chce někdo zabíjet a nesežene palnou zbraň, zabíjet nebude. V Británii šli ještě dále. Zakážeme nošení nožíků s čepelí nad 3" bez "dobrého důvodu", zakážeme civilistům pepřové spreje, protože by je mohl zneužít grázl. A ejhle, Anglie stále patří k zemím Evropy s nejvíce útoky, při kterých je někdo pobodán a útoků kyselinou jsou tam ročně stovky.. Grázlové evidentně čepel nepřeměřují.

Násilí ve společnosti se prostě odvíjí od toho, jací lidé tam žijí, ne od legální dostupnosti zbraní.

+3/−1
7.11.2017 9:52

M33i42l41a16n 98Z78e85i68d69l92e12r 2392621306379

Píšete nesmysly

+1/−3
7.11.2017 10:02





Najdete na iDNES.cz