Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ať jdou katalánští vůdci do vazby, navrhuje španělská prokuratura soudu

Soudkyně Carmen Lamelaová podle listu El País uvalila vazbu osm katalánských vůdců, kteří jsou v Madridu. Carles Puigdemont podle očekávání z Belgie k madridskému soudu nedorazil. Žalobci viní sesazené vedení regionu ze vzpoury kvůli snahám o vyhlášení nezávislosti. V Barceloně se na podporu katalánské vlády sešly tisíce lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J61i82n46d66ř72i51c71h 38H41r36d22l69i61č95k59a 4296394509144

Rozčiluje mě mechanické srovnání Katalánska s Kosovem a jakési analogie, které se z údajně stejných případů vyvozují. Neni to na místě, opravdu. Západ nemá co uznat Katalánsko jen proto, že Kosovo akceptoval.

Katalánci totiž opominuli zahájit ozbrojený boj, likvidovat ze zálohy španělské vojáky a policisty. A tím roztočit spirálu násilí.

Jejich chyba, už dávno se mohlo v médiích vykřikovat o genocidě Katalánců, stejně jako se tehdy psalo o genocidě kosovských Albánců, která se do dneška nějak ne a ne prokázat. A už dávno se mohl humanitárně bombardovat Madrid.

Takže Katalánci si za nedostatek zahraniční podpory mohou jen a jen sami!

+10/−2
2.11.2017 16:28

D93a72v26i71d 73N64e51b16e78s25k66ý 8267661639801

Všem inteligentlm opakující stále dokola něco o španělské ústavě a o dodržování zákonů si dovoluju připomenout, že ústava ČSFR měla článek o vedoucí úloze KSČ. Požadovat svobodné volby bylo tehdy v socialistickém Československu stejně protiústavní jako je dnes ve Španělsku protiústavní požadovat referendum o odtržení Katalánska.

+10/−2
2.11.2017 15:52
Foto

J42a94r74o92s32l15a52v 15T17i84c77h44y 9305551596545

Presne tak...tady mnoho diskuteru bud nechape (nebo predstira ze nechape co se jim nehodi), ale vetsina odtrzeni ci prevratu v historii nebyla vsouladu se zakony tehdejsich vladnoucich struktur.

Katalacni maji bohuzel tu smulu, ze nemaji vlivne a silne kamarady, kterym se jejich nezavislost moc hodi do kramu.

Kdyby jsme napriklad pouzili Kosovskou sablonu, tak nejen ze by Katalanci dostali samostatne Katalansko, ale jeste ke vsemu by byl vybombardovan Madrid.

+3/0
2.11.2017 16:17

V73á67c93l40a34v 45P21o72l11á30š44e91k 9236730201557

Tvrdit, že požadavek svobodných voleb byl protiústavní, protože porušoval článek ústavy o vedoucí úloze KSČ, je úplný nesmysl. Zkuste se zeptat nějakého ústavního právníka. Nu a tento článek ústavy pak zrušilo federální skromáždění ČSSR způsobem předepsaným pro schvalování ústavních zákonů.

+1/0
2.11.2017 16:45

E15v80a 63Z64a53v45a28c97k50a 6669180865949

Kdy? Až posléze.. Když k domu bylo donuceno lidmi.. To mohou Katalánci udělat také.. Nechápu, pane Polášku

0/0
3.11.2017 0:14

V30á31c59l28a70v 91P57o71l33á55š95e83k 9126900111697

Žádný požadavek nemůže být nikdy protiústavní. Ani požadavek na změnu ústavy. Ani požadavek na odstranění článku 4 z ústavy nebyl porušením té ústavy. Porušit ústavu lze jen činem. Koneckonců požadavek svobodných voleb rozhodně nebyl a ani nemohl být v rozporu s článkem o vedoucí úloze KSČ, vždyť komunisté vždy tvrdili, že volby jsou u nás svobodné.

0/0
3.11.2017 9:49

A60n91t43o73n32í38n 48S91á94d10l38í49k 7948889663363

Ústava, která je vysoce nedemokratická, nemusí být tak striktně dodržována!

Je velkou chybou trvat na ústavě, jejíž "stáří" je mnohaleté!

Vývoj společnosti jde dopředu a ústava se přiměřeně má měnit právě z těchto důvodů a nikoliv tvrdošíjně trvat na polizování! Demokracie není diktatura, ale právě tu Španělsko nyní předvádí a svaluje to na ústavu.A to musím napsat, že mě samostatnost Katalánska nijak netěší!

0/0
3.11.2017 20:44

J33a76n 80B97l84a72n52a 3806625824

Proč do vazby? Poslat přímo na popraviště, proč to protahovat.

0/−1
2.11.2017 15:15

A81n34t66o80n51í54n 26S38á89d73l74í22k 7728909813673

Pane Blana, jistě jde o ironii, jinak bych Vám musel napsat něco velmi nehezkého. I když jsem zastáncem trestu smrti, tak nikdy by neměl být použit za názor! Vždy jen na prokázané hrdelní zločiny! Na názor má mít každý občan právo i když je ten názor špatný. Demokracie spočívá v tom, že staví na většině názorů obyvatel a nikoliv politiků!

0/0
3.11.2017 20:50

P33e70t63r 17V76r43a88n69i59k 5354199121841

Na pochopeni katalanske snahy je treba zabrouzdat do historie. Pak to vetsine lidi dojde.

0/−1
2.11.2017 15:06
Foto

V87l49a61d21i49m56í24r 34H24r57u82b33e66š 9984911607218

nedojede :-/

0/0
2.11.2017 15:17

P13a88v26e26l 48L81a26n55d15a 6479450961314

Máte mezi fotkama následky bouře v německém Hamburgu.

0/0
2.11.2017 15:03

M25i44r23o53s11l34a22v 11M33i44c67h42a18l22e80c 3822201444955

Policie střílela do lidí.

Někdo vydal k tomu rozkaz.

Jak bude toto souzeno ?

0/0
2.11.2017 15:01

P18e47t31r 30Š85t67ě48c67h 3452641438183

všimněte si, že někteří jsou souzení za to, že umožnili schválit zákon, který následně ústavní soud prohlásil za protiústavní. Představte si u nás, kdyby měli jít do basy poslanci pokaždé, když schválí zákon, který se ukáže následně, že je v rozporu s ústavou

0/−1
2.11.2017 14:59

V78e37r92o42n48i20k22a 96Š67v48e20s79t54k58o82v39á 8685441712943

Hodinky a holinky nejsou totéž, i když se oboji natahujou. Zákon se ve Španělsku schvaluje 2/3 parlamentu, jenže v případě zákonu, který byl schválen katalánským parlamentem o referendu a případném odtržení nebyla dodržena 2/3 většina. Bylo potřebných 90 hlasů, ale Katalánci měli pouze 72. Z toho důvodu byl zákon shledán protiústavní.

0/0
2.11.2017 17:41

J12a48n 87B82l93a24n36a 3846625654

A vůbec nejde o politický proces, "demokraté" neprotestují.

0/0
2.11.2017 14:56

Z76d45e89n35ě87k 15T25r79u42t72n96o47v38s69k36ý 7513743376830

17.11.1989 taky neproběhl podle zákona a ústavy. Sice mi tu budete otloukat o hlavu, že srovnávat totalitu a "demokracii" nelze. Ale zákony se dodržovat musí. Zákony jsou dobré a špatné. Ale pokud platí, smůla.

+2/−1
2.11.2017 14:50

D18a97v10i91d 47N16e40b48e19s47k33ý 8827371449111

Máte stejné smýšlení, jako nacisté u Norimberského soudu, a bolševici u soudu, ke kterému bohužel nedošlo.

0/−1
2.11.2017 15:47

V70á74c89l29a69v 77P24o88l12á98š97e64k 9206280551517

Co konkrétně 17.11.1989 a v následujících týdnech neproběhlo podle zákona a ústavy? Všechny změny zákonů i ústavy schválilo federální shromáždění ČSSR předepsaným způsobem v souladu s platnými zákony a platnou ústavou.

0/0
2.11.2017 16:42

H48a98n10a 53K67r76i52v51a29n57e65k 2151415182893

Takhle to dopada, kdyz se dostanou k politicke moci neschopni bridilove, kteri neznaji ani ustavu sve zeme. Ach jo.

Katalansko tim bude ekonomicky trpet dalsi leta.

+3/−8
2.11.2017 14:49

Z69d13e36n97ě61k 61T55r66u15t93n18o96v92s49k51ý 7293293626940

Ale výsledků 17.11.89 si užíváte plnými doušky a s radostí, že?

+3/−2
2.11.2017 14:54

H83a83n36a 89K43r93i31v47a10n22e22k 2181575932193

Srovnavate nesrovnatelne.

+2/−4
2.11.2017 14:57

Z37d61e82n29ě93k 89T92r41u94t59n58o78v59s12k76ý 7373453526450

Ne. Je to tak jak to píšu.

+3/−1
2.11.2017 15:22

D33a15n43a 22T92e14n39z23l55e54r 5920842605133

To neřešte, zjevně stejně nemáte tušení, kdo to je a o co jim tam jde. :-/

+1/0
2.11.2017 14:55

H82a21n88a 45K10r68i15v90a51n40e40k 2841245712453

Poucte me.

0/0
2.11.2017 14:56
Foto

J32a83r75o65s21l69a13v 93T48i89c25h63y 9755471856115

Ja to zkusim, ale k tomu aby jste to pochopila je treba pouzit logiku...proto si od toho moc neslibuji.

Protestni akce u nas v roce 89 byli neustavni.

Referendum o odtrzeni bylo v Katalansku take neustavni.

Takze tady mame 2 akce ktere se shoduji v tom ze mocenske uskupeni ve kterych se odehravali je povazovalo za neustavni.

A pozor, ted prijde takova kontrolni otazka Krivanek:

Kdyz vam zavazu oci a pretahne vas obuskem prislusnik tehdejsi VB a prislusnik Spanelskeho komanda, budete schopna rozpoznat ten rozdil?

Jestli ano, tak pred vami kapituluji a jeste se vam verejne omluvim.;-)

+5/−1
2.11.2017 15:22

H73a96n74a 75K89r87i90v45a82n40e41k 2631125812173

Zase jen primitivni urazky? Na vic se nezmuzete?

Jen pro vasi informaci: nemam zajem o diskuzi s lidma vaseho razeni.

0/−1
2.11.2017 15:33

J88i67r77i 33R70u26s29n48o43k 4795272507553

Nedalo by se odpovedet na takovou otazku, ze? My to chapeme. Kdyz dojdou argumenty a logika, tak prece staci prohlasit, ze o takovou diskusi nestojite. Mocna to zbran...

+4/0
2.11.2017 15:37
Foto

J83a14r38o53s65l39a65v 86T48i94c54h44y 9915401816805

Jake primitivni urazky...kde?

To si delate srandu?

Myslite neco jako kdyz jste vy sama asi pred mesicem napadla a pourazela me profilove foto, protoze vam dosly argumenty?;-D

Ja jen vychazim z toho co tady vy predvadite.

Jinak na urazky jste tady expertem vy...staci si precist vase prispevky.

Kdo vidi veci jinak nez vy vetsinou bud "placa" nebo je hloupy atd...vy si nevidite na spicku vlastniho nosu madam.

+1/0
2.11.2017 15:41

H37a49n90a 66K81r35i95v96a24n25e84k 2541585412953

Jeste jednou a naposledy: ja napadam diskutery potom, kdyz oni napadnou me. Ja si nezacinam. Zapiste si do za usi, mladej. :-)

0/0
2.11.2017 15:48
Foto

J71a47r45o60s77l11a87v 97T72i25c30h49y 9715331886775

No to si "zapiste za usi" hlavne vy sama madam...vzdyt vy jste tady pro vase soustavne urazky a pokusy o ponizovani svych nazorovych oponentu v podstate uz legenda. ;-)

0/0
2.11.2017 15:57

Z85d46e66n15ě39k 36T82r72u58t18n40o39v49s54k21ý 7383173986820

Jaké urážky?

0/0
2.11.2017 15:45

V95á56c78l14a79v 49P51o28l51á61š84e33k 9736340471977

Protestní akce u nás v roce 1989 že byly neústavní? To je přece úplný nesmysl. Žádná protestní akce nemůže být neústavní už z principu. Pročtěte si třeba ústavu ČR a zkuste popsat, jak by mohla vypadat nějaká protestní akce, která by nějaké její ustanovení porušila. Nebo se zeptejte nějakého ústavního právníka. Ústava předepisuje jednání nejvyšších orgánů země, prezidenta, vlády, soudů apod. a my malí lidé ji nedokážeme porušit, ani kdybychom se sebevíce snažili.

0/0
2.11.2017 16:53

V17e90r36o65n44i63k71a 12Š68v69e57s57t28k13o90v42á 8715501912303

Pane Tichy, víte proč bylo referendum neústavní? Protože ústava stanovuje, že zákony schvalujou 2/3 parlamentu, což v případě toho Katalánského činí 90 hlasů. V tomto případě byl ale zákon schválen pouze 72 hlasy, proto ho ústavní soud prohlásil za neústavní.

0/0
2.11.2017 17:49

V16á42c86l65a87v 18P40o20l72á84š66e14k 9126550131477

Myslím, že to referendum by bylo protiústavní, i kdyby je katalánský parlament schválil 90 hlasy, protože by porušovalo jiný článek ústavy. Nelze přece kvůli prohře 49:51 v nějakém referendu vyhostit 4 milióny španělských občanů proti jejich vůli do cizího státu. Madrid má povinnost se o práva španělských občanů zasazovat a nemůže se této povinnosti zřeknout tím, že jejich osud ponechá na výsledku nějakého referenda.

0/0
3.11.2017 9:54

P80a43v47e41l 83K76ř44í19ž 8907921980489

Ústava odtržení Katalánska neumožňuje. Tedy není jiná cesta.

0/0
2.11.2017 14:55

H69a52n60a 33K42r26i91v74a13n69e76k 2361335602383

Proc se neobratili na ustavni soud? Nebo do Strasburku?

0/0
2.11.2017 14:59

P83a13v53e55l 71K98ř53í61ž 8387121590469

No ústavní soud zakázal referendum, tak tam hledat podporu je asi trochu naivní...

+4/0
2.11.2017 15:05

H38a96n77a 74K94r18i91v50a30n33e43k 2701845622383

Ustavni soud zakazal referendum? Kde, kdy? Krizi, neplacejte. :-)

0/−2
2.11.2017 15:08

P43a20v66e20l 18K32ř48í60ž 8157461470369

Ale notak, referendum v Katalánsku bylo nezákonné, že? A zjistěte si proč.

+1/0
2.11.2017 15:24

H48a26n89a 32K30r82i79v63a77n35e94k 2811275412203

Protoze spanelsky parlament musi referendum pozitivne odhlasovat.

A parlament toto referendum nepovolil; vy to nazyvate zakazal, ja rikam nepovolil. Takze referendum bylo protizakonne.

Tomu je tak i ve Svycarsku.

+1/−2
2.11.2017 15:30
Foto

V17l59a69d81i69m19í70r 20H50r71u91b50e23š 9884461717378

pani Krivankova, ktery typ referenda je v Švycarsku "protizakonny"?

0/−1
2.11.2017 15:41

P56a80v52e33l 39K11ř22í87ž 8157971600179

Asi není podstatné jak to kdo nazývá. Výsledek je stejný. Referendum nebylo umožněno...

0/0
2.11.2017 15:44

A25n83t91o76n21í40n 10S45á63d76l27í77k 7168499593383

A to dokonce násilým, že pane Kříž.

0/0
3.11.2017 21:00

V41á65c73l41a63v 66P34o46l87á85š76e58k 9576930641207

Ústava sice odtržení Katalánska neumožňuje, ale umožňuje přijetí nového ústavního zákona, jenž by to odtržení umožnil. Stejně jako v Československu. Ale cesta k tomu nevede ani přes ústavní soud, ani přes Štrasburk a už vůbec ne přes nějaké referendum. Je třeba si uvědomit, že v Katalánsku jsou asi 4 milióny lidí, kteří si odtržení nepřejí, chtějí zůstat španělskými občany ve Španělsku a zavlečení do cizí země by mnozí považovali za katastrofu. Madrid je povinen se za práva těchto španělských občanů postavit a nesmí je hodit přes palubu jen proto, že nějaké referendum prohráli 49:51. Pokud by zastánci odtržení drtivě vyhráli ty volby, tak cesta k osamostatnění by vedla přes dlouhé a složité jednání s Madridem, kde by se jednalo hlavně o postavení těchto 4 miliónů španělských občanů v nezávislém Katalánsku.

0/0
2.11.2017 17:02

P20a12v34e86l 98K73ř11í57ž 8457351720799

Tak co pane Peřino? Omluvíte se nebo dokážete své tvrzení.

+1/0
2.11.2017 14:46

P63a74v27e89l 50K82ř55í49ž 8347281530589

Takže ani důkaz ani omluva. To se pozná charakter...;-)

+1/0
2.11.2017 14:55

I59v55o 87K34a63r51c87h 1690220177673

Turecko II?

0/0
2.11.2017 14:41

J13i24r72i 39R66u63s26n94o37k 4925542817233

Abyste se mohli legalne osamostatnit, tak vam to museji schvalit ti, od kterych se chcete osamostatnit. Jako by se mi vybavovala v hlave jakasi kniha. Kdo ji jen mohl napsat? Uz vim, byl to jisty pan Heller.

+2/0
2.11.2017 14:36

M67o86j17m73i47r 24P85e90ř57i75n37a 6528850756

Nesmysl, Baskové by jim to určitě schválili a jistě by se našlo i více provincií, které by také souhlasily.

Takže prosím nesrovnávejte nesrovnatelné.

0/−1
2.11.2017 14:42



Najdete na iDNES.cz