Diskuse k článku

Putin se odvolává na cary i bolševické vůdce, říká historik k výročí VŘSR

Řada Rusů je přesvědčena, že za vše negativní v jejich dějinách můžou cizí vlivy a oni jsou jenom oběti. A týká se to i bolševického puče, jehož sté výročí si Rusko nyní připomíná. „Od určité chvíle se revoluce skutečně stala nevyhnutelnou,“ říká v rozhovoru pro iDNES.cz historik Zbyněk Vydra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M78i16r66o72s74l83a54v 96B27i10l49k83a 3790635240877

No, prestal som čítať, keď pán historik vyjadril názor, že Admirál je hodne spolitzovaný film. No veď z pohľadu českých záujmov zaiste. Tento film krásne vykreslil, myslím že úplne objektívne, ako čs. légie fakticky "zaklincovali" víťazstvo boľševikov a teda aj vznik ZSSR. Z toho sa nedá len tak ľahko vyviniť. Naopak. Kým si nasledovníci ČSR nevyjasnia a nevyrovnajú sa s touto časťou svojej histórie , nemôžeme sa rátať medzi kultúrne národy. A o dva roky pri 100. výročí budeme mať šancu. 5/1919 smrť Štefánika, 12/1919-1/1920 zrada mocností riadená z Prahy a následné zastrelenie Koľčaka. Následne vznik Legion banky v ČSR, vznik KSČ. Záhadný Benešov "víťazný únor". A medzitým veľké náreky 1938, ako nás len ten západ, ktorý počas života Štefánika podporil vznik ČSR, podrazil.

0/−1
7.11.2017 15:32

J53ú34l94i39u38s 68M39i98k45u46l40a 9268465742280

Ďakujem za objektívny rozhovor a tip na zaujímavú knihu!

+1/0
5.11.2017 17:00

V71l48a29s14t29i69m16i81l 51H40a86l70b89i97c38h 8363535616828

Bolševickou revoluci zpunkovali Němci aby nemuseli válčit na dvou frontách.Velkou válku stejně nakonec prohráli.Historie se později opakovala.Hitler se z toho nepoučil a vedl válku také na dvou frontách.V podstatě na třech,když to Mussollini v Africe podělal.

0/0
5.11.2017 13:59

J67a52n 98L36u95k20á75š 7677363373532

Houby, Nemci na poprve Leninovu zadost zamitli. Kdyz ale Kerenskeho vlada odmitla jednat o miru a pripravovala novou ofenzivu, tak nazor zmenili.

+1/0
5.11.2017 14:10

F38r59a51n81t76i44š59e58k 93B27e47n52e52š 8974500964493

Je to marný,je to marný,ani za 100 let se v SSSR dnes přemalované zase na Rusko,nic v politice nezměnilo a mám názor,že výhled na dalších 100 let je stejný;-O.Jen si myslím,že budou dál upadat,a to především proto,že si stále hrají na "světovou mocnost".RvDoporučuji si přečíst např.a.Zubov:Dějiny Ruska I.a II.díl asi 1500 stran hrůzy a krve!!

+4/−1
5.11.2017 10:47

J10a17r20o86s63l63a16v 74R71e22i32t93m52e12i78e54r 5971120365285

Nevím kde autor bere tu jistotu,že se Češi odstřihli od komunismu není zde jedna z dosavadních nejsilnějších parlamentních parlamentních stran komunistická mající dokonce místopředsedu PS,to že teď zaplaťbůh neuspěli to nic neznamená.Není to tak dlouho kdy chtěl ten velký"demokrat"Kalousek chtěl s nimi jít do koalice až ho to stálo křeslo předsedy lidovců.A stačí se podívat na jejich sleziny kdy se zaťatými pěstmi hrozí při internacionále.

+3/0
5.11.2017 9:05

M17i31c93h75a93l 66V64a30n10ě56k 1376556224352

Tuhle schizofrenii vykazuji i kremloboti ve zdejsich diskuzich. Jednou svoje masovy vrahy opevuji do roztrhani tela, ale jindy zas (kdyz se potrebujou vyvliknout z opravdu velkych prasaren), tak je najednou kazdej z nich Ukrajinec/zid/nemecky agent a pod. a Rusove samotni samotni za nic nemohou. ;-D

+9/−1
5.11.2017 2:58

J66a29r26o65s73l95a45v 16R15e31i37t64m50e25i67e96r 5531950235775

Vážený pane Vaňku jestli někdo trpí schizofrénií tak to jste vy na bolševických svinstev se podíleli příslušníci všech národností např F,Džeržinský a N. Ježov Poláci Berija Azerbajdžánec,G.Jagoda Rus,Chruščev Ukrajinec, ,Trockij Žid samotný Lenin Rus,atd.atd pokud budete chtít nějaké upřesnění tak se podívejte do jakékoliv encyklopedie.

0/−1
5.11.2017 9:22

M42a78r23t44i92n 95K98r85a74l 7253830763807

Poláci i Ukrajinci už se dávno od Stalina odstřihli. A nevím o tom, že by se v Polsku či Ukrajině točily lživé dokumenty o invazi do ČSSR v roce 1968. Čili se ukazuje, že zlo ani tak nesouvisí s národnostmi, jako spíš s Kremlem, kam se zřejmě dostávají lidi speciálních kvalit.

+3/0
5.11.2017 11:39

J26a45r58o38s42l37a40v 82R10e26i71t47m38e25i49e62r 5121120415415

A co takoví Gruzínci v každé trochu větší vesnici ma Džugašvili-Stalin pomník takže to vaše tvrzení má kapku trhliny.

+1/0
5.11.2017 14:31

J81a94n 41L62u50k96á63š 7797593323712

A za nacismus mohli ze sejne "logiky" Rakusaci a ti taky okupovali Ceskoslovensko.

0/0
5.11.2017 14:12

J22a51n 44Z46i33e57g52l56e68r 1591436331688

Chruščov byl Rus narozený v Kurské oblasti. Většinu příslušníků NKVD tvořili etničtí Rusové. Trockij ani neznal jidiš, děti se mu smály, a nepovažoval se za Žida, ale za internacionalistu.

0/0
6.11.2017 17:39

V69á76c94l26a45v 10F32r65ý22d51l 6182475702710

Vždy se musím smát všem pisálkům, kteří kydají špínu na Rusko a využijí k tomu každou příležitost, třeba i pohled historika na říjnovou revoluci. A tak se jich ptám a co dál? Je skutečně vaší největší radostí svést se na vlně nenávisti a vysmívat se národům žijícím na území Ruska, hanit jejich představitele, neobjektivně komentovat historii a všímat si pouze jejích negativních stránek? Je vaším cílem vše hodnotit z pohledu okupace v osmašedesátém? Zamrzli jste v této době?

Máme osmadvacet let od plyšáku. Ještě je mezi námi dostatek pamětníků, kteří vzpomenou na vám podobné pisálky, kteří tvrdili, že vše na západ od našich hranic je nepřátelské, zaostalé, odsouzeníhodné a vzbuzující posměch. Vždyť jste pouze a jenom jejich zdatní následovníci, jen zaměření na východ.

Co navrhujete? Nadále obviňovat Rusy ze všeho špatného? Předhánět se o nejzdařilejší slovní průjem na bolavá místa jejich historie, na která samotní Rusové nejsou hrdi?Nebo byste dokonce přivítali válku?

Žijeme v Evropě a ať se to někomu líbí či nikoliv, patří sem i Rusko a bez spolupráce se neobejdeme. Nebylo by proto lepší se s ním blíže seznámit, zajet se tam podívat, poznat lidi, jejich mentalitu, zvyky, historii, promluvit s nimi .....? Možná, že byste poté, stejně jako někteří vaši předrevoluční kolegové, leccos pochopili. Navíc, jistě existují jiné, závažnější hrozby, které ohrožují Evropu a naší civilizaci.

+6/−9
4.11.2017 23:47

M35a26r19t18i87n 89K78r38a31l 7773840973707

Já třeba ruskou kulturu uznávám (jak je vidět z doporučovaných příspěvků), ale klerofašisti, kteří jsou momentálně u moci, jsou mi z duše odporní. Možná to bude i tím, že v roce 2014 napadli zemi, ke které mám osobní vztah. A takových nás bude víc, odpor k Rusku v tom nehledejte. Jenom odpor k agresivnímu nacionalismu.

+1/0
5.11.2017 1:07

H32a86n72a 59K61r96i96v98a58n38e70k 2181905462863

A co nam Rusko prineslo pozitivniho? Komunizmus? 40 let temna?

Ve vasem prispevku mi ta pozitiva chybi, sam jste zadna nenasel.

+2/0
5.11.2017 1:15

P30a48v64e21l 77S88ý98k47o73r10a 1188561562407

Máme osmadvacet let od plyšáku. Ještě je mezi námi dostatek pamětníků, kteří si pamatují Rusa v každým druhým městě nebo v lese. Kteří si pamatují i výsledky hospodářství podle jejich vzoru. Kdy nebyl ani hajz... papír. A když se ruská politika nezměnila, tak co s tím? Vytěsňují se sami ze společnosti ostatních. Právě tím hledáním jiných viníků, neustálým pocitem ublíženosti.

+2/0
5.11.2017 7:29

J55o26s40e47f 39N10o78v49á90k 2552502725724

Víte, Váš dlouý příspěvek stojí na jedné zásadní a přitom chybné premise, cituji:

"místa jejich historie, na která samotní Rusové nejsou hrdi"

Problém je, že rusové na ni hrdi jsou. Stalina - masového vraha - považuje za kladnou postavu většina rusů. A proto jim to předhazujeme. Ne proto, že se před sto lety něco stalo, ale proto, že to, že to oslavují - v kontextu s tím, že Rusko okupuje území sousedních států - prostě dělá z Ruska velmi nebezpečného souseda.

+2/−1
5.11.2017 10:50

P75a87v48e10l 96N52o91v17o81t22n73y 2293813323489

Uz aby si Rusove svou minulost vyresili a jako narod se plne demokratizovali. Mam takovy pocit, ze uz za nedlouho je bude Evropa potrebovat. Nezmekcile tvrdaky, bez politicke korektnosti, takove jaci kdysi byvali vsichni Evropane. Zapad se jiz posunul za hranici vlastniho preziti.

+4/−4
4.11.2017 23:31

M97a59r53t49i50n 67K13r22a39l 7703610463177

Ne prosím. Ať zůstanou doma za svými (původními do roku 2014) hranicemi. Netřeba je zase zvát.

+2/0
5.11.2017 1:09

M80i57c19h69a15l 25M32i59l34l98e20r 9136642329722

Putin se vidi jako kombinace batusky cara a batusky Stalina a idealne s kombinovanou absolutni moci obou z nich nad zivoty a osudy ruzkych muziku.

+2/−4
4.11.2017 20:10

M13i66c27h56a76l 40M50i40l12l10e31r 9156722759192

ruskych

+1/0
4.11.2017 20:11

S39t45a15n83i36s34l13a13v 24K65r10e87j72c59a42r 6467856443394

Putin byl příslušníkem KGB ! Babiš pouze spolupracovníkem - možná !! Oba mají své přívržence a obhájce !! KGB i STB ale nebylo organizacemi jedince, ale byl to odbor stovek a tisíců podobných Putinů a Babišů . Jež se dokázali implementovat do dnešních politických struktur včetně jistě i těch represivních. Nakonec příklad základního jádra ČEKY a carské vojenské školy v Kronštadtu, jako pozdější KGB je historicky známé !! Učitelé a důstojníci této školy také převlékli v době V.I L. kabáty a místo aby podporovali bílou minulost pomáhali rudé budoucnosti. Profesoři a lektoři ML před rokem 1990, jistě po roce 1990 učí politologii v tézích EU !! Je škoda, že se politika a ideologie nedá zašlapat jako technické projekty československých vzdělanců vytvořené a neuskutečnělé před rokem 1990 ! Pro dnešní potentáty je snadnější být montovnami vzdělanějšího světa, než být profesním konkurentem.

+1/−1
4.11.2017 21:40

J18i71ř52í 14L69a76n39g26w16e69i82l 3200594838259

Bolševický puč . ;-D Jooo doba si žádá své ....

0/−2
4.11.2017 18:53

M69i74c97h79a95l 48M98i63n13a90ř75í51k 9762796699638

Já jsem nikdy neviděl Putina odvolávat se na jakékoliv vůdce. Proč by se na ně odvolával? Naopak. O době stalinismu mluví jako o historických omylech Ruska.

A Co se týká Lenina, tak to nebylo jen o finanční podpoře z Německa.

Celá Leninova revoluce byl plán německa vyřadit velmocenský vliv Ruska ve světě.

Lenin plnil plán Německa. Bolševici byli jen prostředek.

Německo škodilo celému světu celé 20.století a škodí dodnes.

+4/−8
4.11.2017 18:24

P45a70v42e66l 46S85ý41k45o16r95a 1178961432417

Úkol dnes splněn. Můžou za to všichni ostatní. Nic jiného se od takových nedá čekat.

+6/−3
4.11.2017 19:50

P55e50t14r 57N88o66v47á15k 1475907182175

Lenin "pouze" splnil touhu Německa o uzavření separátního míru s Ruskem.

+1/0
5.11.2017 0:39

M49i23l92a34n 62V45o45l15e47k 5499263266779

Já se domnívám, že si tehdejší americký prezident Theodore Roosevelt zadal v ruských novinách inzeráty, ve kterých pošpinil cara, a nebohým ruským mužikům už nezbylo nic jiného, než jít za Leninem.

0/0
4.11.2017 17:34

J83o42s61e72f 10B41a12b30k71a 3440359472297

USA už tehdy existovaly?

0/−7
4.11.2017 17:40

P89a12u25l 39J32a51r58o38s 2463288510

Vznikly myslim 4.july 1776.13 statu je zalozilo,proto maji 13 pruhu na vlajce.

+5/0
4.11.2017 18:07

P81e43t70r 60T37r92u16h33l86a78ř15í34k 3842429475591

Ruda zruda to tezko pobere.

+5/0
4.11.2017 18:21

P16a86u77l 77J67a86r42o55s 2433898180

Oni ti rusove,se diky VRSR dostali z blata do louze.:-/

+4/0
4.11.2017 18:45

M26i74c67h48a46l 24M20i90l65l69e50r 9926772389112

;-DBabko, nemel by ses tady v budoucnu VUBEC vyjadrovat o USA dokud si neosvojis alespon zakladni historicke vedomosti.

A pokud tohle poukazuje na tvou vseobecnou znalost historie, doporucuji ridit se pokyny jednoho z tvych milovanych vudcu a "ucit se - ucit se- ucit se"!!Nejlepe z nezavislych zdroju, ne tech ruskych.

;-D

+6/0
4.11.2017 20:14

T59o49m84á77š 39H96a83t91a51n 3519683499820

Já se zas domnívám, že od ledna 1917 byl president Woodrow Wilson.

+1/0
4.11.2017 18:30

T93o10m25á27š 47H84a88t57a29n 3409683209740

Pardon 1913.

0/0
4.11.2017 18:34

M50i80l88a64n 93V98o49l65e36k 5919703656599

To máte pravdu. Komické na tom je, že jsem se nespletl v americkém prezidentovi, ale v roce VŘSR. To je hezké, že už se mi to tak vykouřilo z hlavy.

0/0
4.11.2017 18:39

M21i41c82h25a96l 77M73i36l95l64e53r 9336552919482

nic si z toho nedelej. Mel jsem rustinu 8 let ve skole s maturitou za 1, rok na univerzite a dostatecne znalosti rusky mluvit i mimo skolni temata.

Pouzil jsem rustinu v praxi jen jednou kratce po tom, kdyz jsem cestoval 24 hodin ve zpozdenem vlaku do Belehradu a se mnou v kupe Ruska s malym synem, ktera cestovala do Belehradu za manzelem. Cestu jsme prokecali rusky.

Od te doby jsem se aktivne zasadil o zapomenuti rustiny a zvladl dalsi cizi jazyky, kterymi jsem rustinu nahradil. Predevsim srbstinou.

0/0
5.11.2017 3:15

J52o40s19e25f 67B64a55b13k12a 3850579682107

Odstranění kruté carské vlády bylo nevyhnutelné a správné. Chybné bylo, že Lenin se pokusil v Rusku zavést komunizmus, to prostě nemohlo vyjít, nelze do komunizmu vstoupit přímo z feudální doby. Skutečný komunizmus je jenom jedna z vyšších forem lidské společnosti a nastane přirozenou cestou v rámci rozpadu demokracie, která je již za svým zenitem a ve vyspělých zemích (viz USA) již fakticky končí. Prostě žádná forma společnosti, ani ta "demokratická" zde není na věkyEU

+6/−12
4.11.2017 17:26

P26e67t18r 54T61r86u73h56l74a13ř42í89k 3452479535261

;-D formo

+3/0
4.11.2017 17:35

M45i41l48a17n 10V23o95l81e54k 5969933646389

To jste optimista, podle mě se kapitalismus bez ideálů hroutí zpět do feudalismu.

+1/−3
4.11.2017 17:36

J80o38s48e18f 72B19a38b56k97a 3700679282917

kapitalizmus měl někdy nějaké ideály?;-)

+1/−8
4.11.2017 17:39

T77o36m75á35š 31H27a12t85a65n 3549193619100

Do komunismu lze vstoupit z jakékoli doby, vždy to tedy skončí průserem.

+12/−1
4.11.2017 18:32

P13e70t35r 10H63o91r19a 2278922734925

Nemohu si, po přečtení vašeho příspěvku pane Babko, vzpomenout na školní léta v hlubokém socialismu, kdy jedna zapálená soudružka učitelka nám nakreslila spirálu vývoje lidstva, kde byl také uveden komunismus jako vyšší forma prvobytně pospolné společnosti. Zamyslel jsem se nad tím a logicky se zeptal, zda tedy po komunismu musí přijít nějaká vyšší forma otrokářské společnosti. A byl oheň na střeše.

+5/0
4.11.2017 19:14
Foto

O81l72d37ř25i68c46h 69V79y87k18y44d68a16l 1299751769624

Logicky by spíš měla přijít úvaha (ve vztahu k prvobytně pospolné společnosti), že komunismus je možný tehdy, kdy mají všichni holý zadek. ;-)

0/0
6.11.2017 8:03

P51a24v83e39l 55R71y16b66á31ř 7972171749180

Nepapouškujte z VUMLu hlouposti, jestli byla carská vláda krutá, tak ta následující bolševická byla stokrát horší. Prostě zrůdná.

+5/0
4.11.2017 21:13

T73o83m61á82š 52K57u88c85h27a29ř 3837381728911

Není budoucnosti bez minulosti. Z minulosti se mohu poučit, ale ne se od ní odstřihnout, nebo ji ideologicky měnit, stejně jako se nemohu popírat a zapomenout své dětství, nebo svoji pubertu. Nemohu tvrdit, že nebyla, že jsem neprováděl blbosti, že jsem málem při chemických pokusech nepodpálil barák a že jsem se málem nezabil na motorce. Nemůžu říct, že tuhle část minulosti si nechám a k jiné se nebudu znát. A stejné je to s historií. Žádná její část není černobílá, jen se na ni lze dívat černobílými brýlemi podle toho, kdo vyhrál poslední válku, nebo právě vládne. Bez ideologického balastu je to vidět na historii. Byl špatný starý Řím? Egypt? Zemřelo a trpělo tehdy přece mnoho lidí, podle toho budeme tuto epochu hodnotit?

+10/−1
4.11.2017 17:01

M68i12c29h80a87l 25M55i74l78l88e63r 9356112319572

v socijaalistickych hodinach dejepisu se nase osnovy vyhybaly kralum, cisarum, papezum atd kde jen mozno, ti se probirali jen po strane kde to bylo nejnutnejsi. Minulost se hodnotila zasadne podle seskych bouri a kdejakych bouri a revoluci. Na tomto ucivu jsme travili podstatnou cas hodin dejepisu, nebot "historie neni tvorena vladci ,ale lidem" jak nas ucili tehdejsi sousky a souzi ucitele. :-/

+1/0
5.11.2017 3:23

J47i48n62d15ř78i44š60k16a 33B75u27r87g75e34r94o10v11á 3825794478645

Smazali mi příspěvek o Stalinově receptu, jak se vyrovnat s hladomorem.Vyvraždili část obyvatel ve městech, namátkově, v řádu tisíců. Pro méně lidí jídlo stačilo.

+7/−1
4.11.2017 16:59

P11a26u29l 59J62a97r15o72s 2283278560

Cekam kdo napise ze Lenin byl americky agent.;-D

+4/−2
4.11.2017 16:55



Najdete na iDNES.cz