Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Neustoupíme, dušují se Katalánci. Jsou ochotni za nezávislost umírat?

Katalánský regionální parlament hodlá dál bránit suverenitu regionu a demokracii, sdělila v sobotu jeho předsedkyně Carme Forcadellová. Politička tak reagovala na rozhodnutí ústřední vlády v Madridu dočasně omezit autonomii regionu do předčasných regionálních voleb.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J43i52ř48í 45K64r18e23j86č52a 8714231266

Neříkají náhodou místo neustoupíme,neuhneme?

0/0
22.10.2017 18:49

R42a14d30i94m 89T36o78b33i11á94š 2973242694716

a není to snad 1...???

0/0
23.10.2017 9:12

L46u37c62i72a60n 71P83a41p80a71z93i26a11n 5124457881385

Věřím, že brzy se mapa Evropy rozroste o nový stát. Těšíme se!

+1/−5
22.10.2017 18:18

J79a33n 19V49á61c26l45a25v55í91k 3882886471549

Tak hlavně když to oslabí NATO, že?

+2/0
22.10.2017 18:19

M34a75r92e71k 85N33o79v21o50t41n11ý 5321571116738

Nikde jsem nečetl, že by Katalánsko nechtělo být v NATO.

0/0
23.10.2017 10:54

M34o76j86m21í65r 27V90r60t31o83c20h 2270563142792

Katalánci by měli přejít guerillový boj a zaútočit v Madridu. Tím překvapí protivníka a zaroven by měli vyhlásit totální mobilizaci. Někdo už jim už zbraně pošle.

+3/−3
22.10.2017 17:49

L94u52c43i27a68n 50P17a40p59a64z58i68a81n 5764487381685

Mohli by do Barcelony přijet naši experti - pan Kocáb, Šimon Pánek, kníže, politik Fuele a pomoci v organizováni odporu proti okupantům z Madridu.

+3/−1
22.10.2017 18:20

M44a51r31e24k 11N76o80v36o43t24n71ý 5861741166328

Tentokrát by kníže chrápal v helmě mezi policisty v kordonu :-D

0/0
23.10.2017 11:07
Foto

M16a70r46t58i88n 39K41l33u27m46p37a55r 5176588197834

Ano, totální mobilizaci... Určitě.

0/0
23.10.2017 0:09

A81n54t51o81n15í82n 65S92v74o61b90o35d35a 3444523839582

naplaveniny v Katalánsku nechtějí ve školách katalánštinu, jojo, tak to vypadá, když se země zalidňuje přistěhovalci z jiných chudých částí Španělska

+1/−1
22.10.2017 17:37

V35e62r20o39n89i49k38a 12Š28v13e77s72t30k73o77v33á 8405891412333

Takže takhle se to dělá - Přesně jako to udělal Puigdemont!

He pensado yo, que voy a ejercer mi derecho a decidir. El lunes voy a hablar con la agencia de la comunidad de vecinos, para informarles de que pienso pintar la fachada de mi piso de verde. Ya me imagino su reacción, se negarán a negociar, me dirán que tiene que estar toda la fachada del mismo color, que para pintar el edificio lo tendrían que votar todos los vecinos de la comunidad... Me voy a negar en rotundo, les voy a decir que el 15 de enero, digan lo que digan tanto la comunidad, como el ayuntamiento, yo mi fachada la pinto de verde, que ejerzo mi derecho a decidir y que además se va a hacer una votación, pero nada de votar todos los vecinos, ellos no viven en mi casa, por lo que se votará únicamente en mi casa. Ya lo tengo todo maqueado, no voy a poner un mínimo de participación, también podrán votar los menores de edad (tengo un niño de 2 años y una niña de 5 que dirán que si, porque les he dicho que el verde es más bonito, que mola más y que serán la envídia del barrio). He pagado a una canguro para que todo el día les repita que ellos aman el verde. Mi mujer dice que ella pasa de votar, que no está para tonterias y que hay que hacer lo que decida la comunidad, será facha la tía esta ¡FASCISTA!. Además podrá votar mi hermano ya que trabaja aquí y puede subir a mi casa cuando quiera, como le he prometido un aumento de sueldo (que no pienso cumplir) votará que si. También podrán votar unos colegas míos que vienen a mi casa de vez en cuando, a los que les he prometido cervezas de marca y jamón ibérico si apoyan mi decisión, luego les pondré cerveza del DIA y patatas fritas como siempre, en el mejor de los casos. A la comunidad les diré que o me dejan hacerlo o dejaré de pagar la comunidad. Por supuesto, los votos los contaré yo mismo, con lo que entre mi voto, el de mis dos niños, mi hermano y mis 5 amigos suman 150 votos a favor y una abstención de la facha de mi mujer, que pre

0/−4
22.10.2017 15:36

V33e27r32o15n53i82k37a 47Š16v96e81s93t52k96o80v95á 8975541912153

que precisamente es la única nacida aquí. Firmado: Yo.

0/−1
22.10.2017 15:39

P22e79t85r 78V87e30s54e87l23ý 7114945544208

Kočko, když už něco postuješ, tak to i přelož, španělština u nás není příliš rozšířená.

+7/0
22.10.2017 16:40

R60a35d18i39m 15T84o16b22i89á94š 2303312824296

aspoň kdyby to nena napsala katalánsky, co...???

+1/0
22.10.2017 16:44

V33e91r80o35n85i96k36a 20Š52v40e52s27t33k38o48v34á 8145121362823

Omlouvám se, poslali mi to kolegové z práce co nejsou zastánci oddělení a hrozně jsme se nasmáli. Udělám vám z toho překlad do další odpovědi, aby se to vešlo.

0/0
22.10.2017 18:30

A91n71t71o65n91í68n 85S92v31o83b65o57d14a 3104303949412

ještě uveďte, kolik kolegů jsou původem Katalánci a kolik naplaveniny

+1/0
22.10.2017 18:46

V75e19r57o83n50i81k76a 85Š87v61e76s72t65k90o28v93á 8105371612293

Na oddělení nás je 45, já jsem jediná ze zahraničí. Pak tam jsou holky z Asturias, Andalusie a Madridu - 3. A zbytek jsou Katalánci - rození Katalánci. Takže 45 - 4 je rovných 41. Někteří pochází z rodin co nejsou na 100% katalánský, ale dostali všichni tu krásnou masážní výchovu, že Katalánci nejlepší a úžasní a Španělsko nás okrádá a já nevím co všechno. Ale ani jeden z nich není separatista.

+1/0
22.10.2017 18:58

A25n42t27o21n42í87n 68S74v94o23b33o18d52a 3924373929782

nejsou tak militantní jako Baskové, ale vidím to trochu jinak, ty řeči o vraždění Španělů jsou dost mimo, masáž mají, ale spíš k mírovému tlaku než k zbraním jako Baskové

0/0
22.10.2017 20:28

V98e50r88o94n79i14k16a 18Š29v65e92s46t62k13o71v68á 8755261432913

Překlad: "Rozhodl jsem se, že také vykonám své právo, které mi náleží. V pondělí si půjdu promluvit se sdružením vlastníků jednotek, abych jim oznámil, že chci natřít fasádu svého bytu na zeleno. Už si představuju jejich reakci, nebudou se mnou chtít mluvit, a řeknou mi, že celá fasáda musí být v jedné barvě a že pro natření fasády musí hlasovat všichni vlastníci jednotek. Budu jim nahlas odporovat a řeknu jim, že prostě 15 ledna ať řeknou co řeknou nejen spoluvlastníci ale i úřad, já prostě natřu fasádu svýho bytu na zeleno, čímž uplatním svoje právo na rozhodnutí a ještě ke všemu uspořádám "hlasování". Žádný takový že budou hlasovat všichni spoluvlastíci jednotek, protože oni nežijou v mém bytě. Už jsem to všechno promyslel, žádné stanovení minimální účasti a taky budou moct volit nezletílí (mám 2letého syna a 5letou dceru, kteří budou hlasovat že ano, protoýe jsem jim řekl, že zelená barva je mnohem hezčí a že jim bude závidět celá čtvrť). Zapalatil jsem chůvu, která jim bude celej den opakovat, že zelená se jim hrozně líbí. Manželka říká, že to jde mimo ní, že ona není na blbosti a že se má udělat to, co rozhodne společenstí. Fašistka! Taky bude moct volit můj brácha, kterej tady pracuje a může ke mě domů kdykoli chce, za to že bude hlasovat ano jsem mu nabídl zvýšení platu (což nehodlám splnit). Taky budou hlasovat moji kolegové, kteří se občas zastaví, těm jsem pro změnu slíbil dobrý "značkový" pivo, a šunku, když mě podpořej. Potom jim ale dám pivo stylu vyrobeno pro Albert a brambůrky jako vždycky, nebo jako ve většině případů. Společenství řeknu, že buď mě nechají natřít fasádu, a nebo přestanu platit do společenství. Hlasy samozřejmě budu z hlasování sčítat já sám, což bude můj hlas, hlasy mých dvou dětí, mého bráchy a 5 kolegů, takže to činí rovných 150 hlasů ve prospěch zelené fasády a také jedna neúčast tý fašistky mojí ženy, která se vlastně jako jediná tady narodila. Podepsáno:Já"

+2/0
22.10.2017 18:54

M46a50r62e22k 11N90o74v38o68t30n72ý 5621351256118

Na úrovni územních celků existuje jakési právo na sebeurčení, což v rámci bytového domu není, takže ten příměr sice vypadá efektně, ale nesedí. Tím neříkám, že nějak podporuju osamostatnění Katalánska (koneckonců tam ani nežiju), ale bohužel existuje v historii hromada precedentů, které separatistickým tendencím nahrávají. Silové řešení bude to nejhorší, co může jakákoli centrální vláda udělat, protože nikdy nevydrží nadlouho.

0/0
23.10.2017 11:04

V86e71r34o44n37i20k12a 23Š31v75e38s41t19k61o48v76á 8755931102423

Na úrovni územního celku na území Španělska neexistuje podle španělské ústavy právo na sebeurčení. Viz paragraf 2. Ústava byla přijata všemi autonomními oblastmi.

0/0
23.10.2017 11:10

M58a87r75e92k 88N39o76v48o98t92n39ý 5211471126838

Ony ty země se zpravidla ohánějí ústavou, když se jim to hodí, ale právo na sebeurčení není v žádné - přesto se ve "vhodných" případech aplikuje.

0/0
23.10.2017 11:27

R95a50d80i15m 80T43o37b40i46á72š 2583642764306

NO PARLÉS CATALAN...???

0/0
22.10.2017 16:42

V52e95r68o34n82i52k98a 94Š40v55e97s42t63k23o38v45á 8275931162763

Nena na katalánštinu z vysoka s e r e.

0/0
22.10.2017 19:00

R51a35d94i88m 29T98o31b57i39á29š 2393732104286

no to já taky...nikde ve světě ji nepoužiji...;-D

0/0
22.10.2017 19:43

A55n95t70o85n64í59n 84S11v19o34b16o47d78a 3234113119552

když se někdo někam přistěhuje, je dobré používat řeč místních, třeba u nás nebo na Slovensku, to tak je, také tyto řeči jinde nepoužijete

0/0
22.10.2017 20:39

R64a58d10i77m 26T10o79b15i83á30š 2503652214266

mira nene...jenomže já jsem přišel do barcelony před cca 30.rokama a to se běžně všude hovořilo i španělsky spolu s katalánštinou...neměl jsem potřebu se navíc učit katalánštinu neb španělština je více použitelná i celé latinské americe...s katalánštinou začali nacionalisti " bláznit " až mnohem později...teď ale kalkuluji koupit starou farmu kousek za " hranicema " v Aragonu a revitalizovat ji na rurální ekohotel.a to by mi asi byla zas ta katalánština k ničemu...zahraniční turisti zas umí spíše kastilštinu než catalá...

+1/0
22.10.2017 22:31

V34e42r44o67n41i74k40a 38Š56v90e50s26t69k81o80v29á 8175551372733

Pane Tobiáš musíme udělat nejakej sraz Čechů :D jinak Aragon jen krasnej, poslední dobou se mi zdá, že tam jezdí víc a víc lidí stejně jako do Navarry. Takže katalánština je Vám akorát tak na dvě věci :D

0/0
23.10.2017 8:39

R73a24d10i50m 38T95o90b80i79á38š 2433452974186

před mnoha léty jsem se pokoušel zkontaktovat s nějakým československým krajanským spolkem ve Španělsku ale asi nic neexistuje krom nějakého patrně nefunkčního uskupení v Madridu...já nyní pokukuji po komarce matarranya zvané také Aragónské Toskánsko hlavně kolem puebla Beceite...mimo to ani mnoho rodilých Katalánců neumí mnohdy plynně Catalán...!!! vymlouvají se na to, že jim to kdysi Fanco zakazoval ale nyní se učí Katalánština ve školách...mimo to jsem té katalánské sardaně nikdy nepřišel na chuť a i mě lákali ať se dám ke castellers v Tarragoně...

0/0
23.10.2017 9:11

V80e15r44o55n68i35k25a 35Š12v18e37s10t40k96o33v64á 8235941372463

Tak založíme spolek my! Beztak si ten přiblblej taneček vymysleli sami, aby mohli dělat jak mají svoji originální tradici a kulturu..

0/0
23.10.2017 10:50

R51a19d42i92m 38T45o83b58i58á27š 2573142274606

no, že se mi sardana zrovna nelíbí to ještě neznamená že je přiblblý...jen mi to nic neříká a zdá se mi to vše stejné...cérko, spoj se se mnou na FB...

0/0
23.10.2017 11:15

V11e75r83o61n85i12k57a 48Š22v91e23s37t64k92o57v25á 8255481172603

Máte pravdu pane Svobodo, řeč místních je totiž i španělština. Hlavně je povinností všech, co žijí ve španělsku - tím chci říct v jakékoli autonomní oblasti, španělštinu ovládat a používat ji, viz.ústava paragraf 3. Takže já jsem naprosto v klidu.

0/0
23.10.2017 8:35

V66e70r72o50n26i32k51a 65Š76v83e60s32t82k78o94v57á 8795601182343

No me hace falta/Není potřeba:

Cito la constitución española en catalán/cituji španělskou ústavu v katalánštině

"Article 2 La Constitució es fonamenta en la indissoluble unitat de la Nació espanyola, pàtria comuna i indivisible de tots els espanyols, i reconeix i garanteix el dret a l’autonomia de les nacionalitats i de les regions que la integren i la solidaritat entre totes elles.

Article 3 1. El castellà és la llengua espanyola oficial de l’Estat. Tots els espanyols tenen el deure de conèixer-la i el dret d’usar-la. 2. Les altres llengües espanyoles seran també oficials en les respectives Comunitats Autònomes d’acord amb els seus Estatuts. 3. La riquesa de les diferents modalitats lingüístiques d’Espanya és un patrimoni cultural que serà objecte d’especial respecte i protecció."

0/0
22.10.2017 19:13

R87a12d95i50m 79T10o79b89i11á42š 2113182964656

per llepaxonas...;-D;-D;-D

0/0
22.10.2017 19:46

V93á39c13l42a44v 62S60v91o70b38o41d89a 5546858969

Co takhle internetový překladač by nebyl?:-P

0/0
22.10.2017 16:24

V10á45c64l40a81v 71P63o74l31á69š26e52k 9606630441817

Paní Švestková, co nám to děláte? Já jsem se zaradoval, když jsem uviděl Vaše jméno, protože Vaše příspěvky bývají velmi zajímavé. Ale španělsky neumím.

+1/0
22.10.2017 16:48

M51a35r26t83i65n 53K46r25a54l 7733950403677

Gracias, ale rozumím jenom cerveza, Patatas a fascista. Tedy to jim to nandal. :-)

+1/0
22.10.2017 18:05

A19l88e54s 93B91a11d95u46r77a 9246937390645

Cely zbytek Spanelska se Katalancum smeje, protoze kazdym dnem dokazou pobavit vic. A smeji se i nekteri Katalanci, aspon ti, ktere znam.

+1/−7
22.10.2017 15:16

K80a72r28e20l 98N38o36v55o88t64n38y 2111415559970

Je silene, jak par kohoutu touzicich vladnout na svem vlastnim kousku hnojiste dokaze lidi zblbnout... Stepeni na mensi staty ma pritom za nasledek jedine - vic politiku, vic byrokracie, a mensi efektivitu celeho statu. Fakt ty lidi chteji vic byrokracie a politiku?? Pochybuju. Akorat jim nekdo namluvil, ze se jako samostatny stat budou mit lip, protoze preci jejich region tvori vyznamnou cast HDP celeho Spanelska. Jenze si neuvedomuji, ze to neni jen jejich zasluhou, velky podil na tom ma i prave to, ze jsou soucasti toho vetsiho celku, a rozhodne neni jiste, ze po odtrzeni to HDP zustane porad stejne. Spis - s ohledem na vyse napsane, i na to, ze uz ted spousta firem dava najevo, ze v pripade odtrzeni se presune jinam - se da cekat, ze pujde dolu, a to vyrazne.

Na druhou stranu, vuli lidu je v demokracii (obcas bohuzel) potreba respektovat. Pokud to Katalanci mysli vazne, tak bych jim v tom nebranil, a naopak si mysim, ze ze misto hazeni klacku pod nohy ze strany EU by se naopak meli v zajmu stability a prosperity cele Evropy vsichni snazit, aby to probehlo co nejhladceji. Coz se tyka i Britanie po brexitu. Soucasny pristup EU spis pripomina zhrzenou manzelku, co hazi talirema, spis nez vyspele staty jednadvacateho stoleti.

0/−1
22.10.2017 15:13

V48á85c18l75a33v 16P22o79l70á58š68e61k 9476450731217

Jenže jak se pozná, kolik Katalánců se skutečně chce odtrhnout při plném vědomí všech problémů, které by to Katalánsku přineslo? Dle mého názoru nejlepší způsob, jak to zjistit, jsou právě ty nové volby do katalánského parlamentu. Katalánské politické strany vyloží své postoje k odtržení a k Madridu, lidé se dle toho rozhodnou a zvolí. A pokud nový katalánský parlament požádá ústavní většinou o jednání o odtržení, bude to pro Španělsko i pro EU významný signál, že si Katalánci to odtržení skutečně většinově přejí. Pokud by vyhlásili odtržení jen na základě toho "referenda", tak s uznáním od Španělska ani od EU nepochybně počítat nemohou. Pokud separatisté tvrdí, že za nimi stojí většina Katalánců, měli by ty volby uvítat s nadšením a vyhlásit je sami.

+2/0
22.10.2017 16:57

A31n54t11o72n73í96n 43S74v66o14b21o29d34a 3264913609552

stojí za nimi Katalánci, ale počet naplavenin do bohatého Katalánska velmi roste, takže ztrácí podíl ve společnosti

0/0
22.10.2017 17:40

V96á97c91l16a27v 16P57o67l91á57š61e40k 9756870201257

Naplaveniny asi budou ve velké většině proti odtržení. Ale určitě bude proti odtržení i mnoho Katalánců. Mnohým by asi stačilo, kdyby získali od Madridu více práv a peněz pro Katalánsko v rámci Španělska. Ti ale asi v referendu hlasovali pro odtržení, protože doufali, že takto spíše ta práva a peníze z Madridu vyrazí,zatímco kdyby hlasovali proti odtržení, tak nevyrazí z Madridu nic. Ale kolik je těch, kteří chtějí odtržení za jakoukoliv cenu, kolik těch, kteří by chtěli odtržení, jen kdyby nepřineslo žádné nebo jen malé problémy, kolik těch, kteří by chtěli jen ta práva a peníze, a kolik těch, jimž současný stav vyhovuje, to nikdo neví a referendem se to nedá zjistit.

+1/0
22.10.2017 18:51

J53a16n 56B40l82a34n51a 3516425184

Jo když EU nevadí střelba gumáky do Katalánců, tak to s tou demokracií v EU nebude tak žhavé.

+5/−2
22.10.2017 15:12

A28l93e92s 55B54a65d17u15r49a 9466817150145

Vis, kolik bylo nakonec skutecne zranenych vuci tvrzeni o 900+? Ctyri, neboli 4.

+4/−2
22.10.2017 15:13

D48a52n 14M81a49c80h44o89l25d11a 8147792194452

katalanci se riti do zahuby, nekteri to ale jeste nepoznali. Ten zbabelec Pudgemont uz to zjistil a couva, naprosto neduveryhodny typek. Katalanci se bohuzel ridi pouze srdcem, bohuzel zapomeli pridat trochu mozku.

+2/−3
22.10.2017 15:09

V30e72r72o55n49i72k19a 86Š63v74e45s12t95k32o70v47á 8725431482123

Je potřeba couvnout, protože pokud "potvrdí" vyhlášení samostatnosti, čeká ho 20 let za vlastizradu ;-D

+1/−1
22.10.2017 15:26

V18í86t77ě52z12s69l97a27v 12P92e87č75i44n30k86a 1423760901418

Tady je krásně vidět, jak dobře to s námi EU myslí. Jednotná Panevropa osídlená univerzálním hnědým obyvatelstvem, vzniklým mísením euroasijsko-negroidní populace...žádné ty ošklivé národy a státy, které působí jen problémy a třenice při hájení svých zájmů...

+9/0
22.10.2017 15:02

M41a93r60c88e39l 45F46u84c22i29m76a37n 5706414164376

Doufám, že naši politici už jednají o dodávkách zbraní novému katalánskému státu, popř. i Španělsku. Ať nás zase nepředběhnou Američané, Francouzi a jiní.

+2/−2
22.10.2017 14:37

L42a93d30i53s78l74a90v 83L70a85k69e66r 2743449375706

Naši politici by se teoreticky měli zachovat jako se zachovala česká vláda v případě nedávného puče na Ukrajině: začít vozit zraněné demonstranty a rebely leteckými speciály do Prahy, a zde je léčit na náklady českého státu.

A čeští politici by se měli posatvit v Barceloně na barikády, tak jako vyjadřovali sympatie rebelům na Ukrajině ...

0/0
23.10.2017 13:30

J81i11ř16í 17Ž56a97m48b16o65c84h 5843963340641

Reálné východisko je jediné - vyhlásit svrchovanost Katalánska.

Připadná kapitulace leadrů (ne národa), dočasná rezignace na toto řešení by znamenala jen volbu jiných leaderů, oddálení stejného řešení i případného stejného krveprolití ,které je alespoň ve větší či menší míře asi nejspíše neodvratné

+2/−2
22.10.2017 14:29





Najdete na iDNES.cz