Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Neustoupíme, dušují se Katalánci. Jsou ochotni za nezávislost umírat?

Katalánský regionální parlament hodlá dál bránit suverenitu regionu a demokracii, sdělila v sobotu jeho předsedkyně Carme Forcadellová. Politička tak reagovala na rozhodnutí ústřední vlády v Madridu dočasně omezit autonomii regionu do předčasných regionálních voleb.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J21i38ř22í 23K96r51e53j14č75a 8174121536

Neříkají náhodou místo neustoupíme,neuhneme?

0/0
22.10.2017 18:49

R49a56d96i39m 79T50o68b82i10á83š 2313662344456

a není to snad 1...???

0/0
23.10.2017 9:12

L40u51c73i78a95n 88P47a38p63a13z75i74a37n 5954777691715

Věřím, že brzy se mapa Evropy rozroste o nový stát. Těšíme se!

+1/−5
22.10.2017 18:18

J88a85n 25V14á83c86l22a70v45í11k 3532546361179

Tak hlavně když to oslabí NATO, že?

+2/0
22.10.2017 18:19

M55a88r60e21k 12N39o96v20o23t16n20ý 5921931636158

Nikde jsem nečetl, že by Katalánsko nechtělo být v NATO.

0/0
23.10.2017 10:54

M23o71j15m40í22r 41V79r18t40o56c64h 2600173602862

Katalánci by měli přejít guerillový boj a zaútočit v Madridu. Tím překvapí protivníka a zaroven by měli vyhlásit totální mobilizaci. Někdo už jim už zbraně pošle.

+3/−3
22.10.2017 17:49

L93u83c36i95a30n 84P75a83p75a39z74i78a72n 5194927891915

Mohli by do Barcelony přijet naši experti - pan Kocáb, Šimon Pánek, kníže, politik Fuele a pomoci v organizováni odporu proti okupantům z Madridu.

+3/−1
22.10.2017 18:20

M58a65r31e39k 48N23o24v74o75t79n30ý 5641461786888

Tentokrát by kníže chrápal v helmě mezi policisty v kordonu :-D

0/0
23.10.2017 11:07
Foto

M58a36r21t36i65n 97K42l29u46m87p38a11r 5466628167984

Ano, totální mobilizaci... Určitě.

0/0
23.10.2017 0:09

A46n65t71o11n50í38n 56S55v69o21b30o54d15a 3554293389592

naplaveniny v Katalánsku nechtějí ve školách katalánštinu, jojo, tak to vypadá, když se země zalidňuje přistěhovalci z jiných chudých částí Španělska

+1/−1
22.10.2017 17:37

V84e29r46o96n66i33k93a 26Š46v84e50s19t21k76o21v68á 8805821982743

Takže takhle se to dělá - Přesně jako to udělal Puigdemont!

He pensado yo, que voy a ejercer mi derecho a decidir. El lunes voy a hablar con la agencia de la comunidad de vecinos, para informarles de que pienso pintar la fachada de mi piso de verde. Ya me imagino su reacción, se negarán a negociar, me dirán que tiene que estar toda la fachada del mismo color, que para pintar el edificio lo tendrían que votar todos los vecinos de la comunidad... Me voy a negar en rotundo, les voy a decir que el 15 de enero, digan lo que digan tanto la comunidad, como el ayuntamiento, yo mi fachada la pinto de verde, que ejerzo mi derecho a decidir y que además se va a hacer una votación, pero nada de votar todos los vecinos, ellos no viven en mi casa, por lo que se votará únicamente en mi casa. Ya lo tengo todo maqueado, no voy a poner un mínimo de participación, también podrán votar los menores de edad (tengo un niño de 2 años y una niña de 5 que dirán que si, porque les he dicho que el verde es más bonito, que mola más y que serán la envídia del barrio). He pagado a una canguro para que todo el día les repita que ellos aman el verde. Mi mujer dice que ella pasa de votar, que no está para tonterias y que hay que hacer lo que decida la comunidad, será facha la tía esta ¡FASCISTA!. Además podrá votar mi hermano ya que trabaja aquí y puede subir a mi casa cuando quiera, como le he prometido un aumento de sueldo (que no pienso cumplir) votará que si. También podrán votar unos colegas míos que vienen a mi casa de vez en cuando, a los que les he prometido cervezas de marca y jamón ibérico si apoyan mi decisión, luego les pondré cerveza del DIA y patatas fritas como siempre, en el mejor de los casos. A la comunidad les diré que o me dejan hacerlo o dejaré de pagar la comunidad. Por supuesto, los votos los contaré yo mismo, con lo que entre mi voto, el de mis dos niños, mi hermano y mis 5 amigos suman 150 votos a favor y una abstención de la facha de mi mujer, que pre

0/−4
22.10.2017 15:36

V77e47r30o78n65i66k54a 76Š87v24e90s67t10k51o61v43á 8695121792413

que precisamente es la única nacida aquí. Firmado: Yo.

0/−1
22.10.2017 15:39

P76e83t14r 53V15e45s57e43l19ý 7854345724308

Kočko, když už něco postuješ, tak to i přelož, španělština u nás není příliš rozšířená.

+7/0
22.10.2017 16:40

R63a80d46i97m 67T40o10b78i27á38š 2313932824196

aspoň kdyby to nena napsala katalánsky, co...???

+1/0
22.10.2017 16:44

V69e25r77o98n77i12k66a 96Š92v43e76s72t29k18o20v67á 8115891272473

Omlouvám se, poslali mi to kolegové z práce co nejsou zastánci oddělení a hrozně jsme se nasmáli. Udělám vám z toho překlad do další odpovědi, aby se to vešlo.

0/0
22.10.2017 18:30

A45n69t25o44n11í70n 79S61v59o55b82o58d32a 3364873289402

ještě uveďte, kolik kolegů jsou původem Katalánci a kolik naplaveniny

+1/0
22.10.2017 18:46

V85e55r70o62n65i87k13a 31Š94v21e90s68t58k36o41v75á 8445721102103

Na oddělení nás je 45, já jsem jediná ze zahraničí. Pak tam jsou holky z Asturias, Andalusie a Madridu - 3. A zbytek jsou Katalánci - rození Katalánci. Takže 45 - 4 je rovných 41. Někteří pochází z rodin co nejsou na 100% katalánský, ale dostali všichni tu krásnou masážní výchovu, že Katalánci nejlepší a úžasní a Španělsko nás okrádá a já nevím co všechno. Ale ani jeden z nich není separatista.

+1/0
22.10.2017 18:58

A43n96t17o31n15í46n 46S60v27o49b92o30d90a 3364253439562

nejsou tak militantní jako Baskové, ale vidím to trochu jinak, ty řeči o vraždění Španělů jsou dost mimo, masáž mají, ale spíš k mírovému tlaku než k zbraním jako Baskové

0/0
22.10.2017 20:28

V84e79r81o21n22i16k59a 87Š91v10e29s50t82k87o62v87á 8285961882483

Překlad: "Rozhodl jsem se, že také vykonám své právo, které mi náleží. V pondělí si půjdu promluvit se sdružením vlastníků jednotek, abych jim oznámil, že chci natřít fasádu svého bytu na zeleno. Už si představuju jejich reakci, nebudou se mnou chtít mluvit, a řeknou mi, že celá fasáda musí být v jedné barvě a že pro natření fasády musí hlasovat všichni vlastníci jednotek. Budu jim nahlas odporovat a řeknu jim, že prostě 15 ledna ať řeknou co řeknou nejen spoluvlastníci ale i úřad, já prostě natřu fasádu svýho bytu na zeleno, čímž uplatním svoje právo na rozhodnutí a ještě ke všemu uspořádám "hlasování". Žádný takový že budou hlasovat všichni spoluvlastíci jednotek, protože oni nežijou v mém bytě. Už jsem to všechno promyslel, žádné stanovení minimální účasti a taky budou moct volit nezletílí (mám 2letého syna a 5letou dceru, kteří budou hlasovat že ano, protoýe jsem jim řekl, že zelená barva je mnohem hezčí a že jim bude závidět celá čtvrť). Zapalatil jsem chůvu, která jim bude celej den opakovat, že zelená se jim hrozně líbí. Manželka říká, že to jde mimo ní, že ona není na blbosti a že se má udělat to, co rozhodne společenstí. Fašistka! Taky bude moct volit můj brácha, kterej tady pracuje a může ke mě domů kdykoli chce, za to že bude hlasovat ano jsem mu nabídl zvýšení platu (což nehodlám splnit). Taky budou hlasovat moji kolegové, kteří se občas zastaví, těm jsem pro změnu slíbil dobrý "značkový" pivo, a šunku, když mě podpořej. Potom jim ale dám pivo stylu vyrobeno pro Albert a brambůrky jako vždycky, nebo jako ve většině případů. Společenství řeknu, že buď mě nechají natřít fasádu, a nebo přestanu platit do společenství. Hlasy samozřejmě budu z hlasování sčítat já sám, což bude můj hlas, hlasy mých dvou dětí, mého bráchy a 5 kolegů, takže to činí rovných 150 hlasů ve prospěch zelené fasády a také jedna neúčast tý fašistky mojí ženy, která se vlastně jako jediná tady narodila. Podepsáno:Já"

+2/0
22.10.2017 18:54

M48a57r28e50k 52N14o54v28o70t76n32ý 5211961296588

Na úrovni územních celků existuje jakési právo na sebeurčení, což v rámci bytového domu není, takže ten příměr sice vypadá efektně, ale nesedí. Tím neříkám, že nějak podporuju osamostatnění Katalánska (koneckonců tam ani nežiju), ale bohužel existuje v historii hromada precedentů, které separatistickým tendencím nahrávají. Silové řešení bude to nejhorší, co může jakákoli centrální vláda udělat, protože nikdy nevydrží nadlouho.

0/0
23.10.2017 11:04

V92e28r87o30n89i57k42a 22Š46v27e19s44t60k39o41v72á 8395361942173

Na úrovni územního celku na území Španělska neexistuje podle španělské ústavy právo na sebeurčení. Viz paragraf 2. Ústava byla přijata všemi autonomními oblastmi.

0/0
23.10.2017 11:10

M36a60r40e68k 18N60o40v27o24t77n18ý 5521621386698

Ony ty země se zpravidla ohánějí ústavou, když se jim to hodí, ale právo na sebeurčení není v žádné - přesto se ve "vhodných" případech aplikuje.

0/0
23.10.2017 11:27

R69a39d75i97m 89T15o45b81i32á42š 2693932884386

NO PARLÉS CATALAN...???

0/0
22.10.2017 16:42

V14e91r84o12n21i32k41a 86Š28v21e39s26t25k96o67v19á 8655801322683

Nena na katalánštinu z vysoka s e r e.

0/0
22.10.2017 19:00

R71a42d62i37m 14T12o90b78i17á35š 2483662514876

no to já taky...nikde ve světě ji nepoužiji...;-D

0/0
22.10.2017 19:43

A20n84t33o50n51í16n 37S81v20o64b68o73d89a 3474233239752

když se někdo někam přistěhuje, je dobré používat řeč místních, třeba u nás nebo na Slovensku, to tak je, také tyto řeči jinde nepoužijete

0/0
22.10.2017 20:39

R87a70d29i65m 70T39o56b96i19á40š 2623782924726

mira nene...jenomže já jsem přišel do barcelony před cca 30.rokama a to se běžně všude hovořilo i španělsky spolu s katalánštinou...neměl jsem potřebu se navíc učit katalánštinu neb španělština je více použitelná i celé latinské americe...s katalánštinou začali nacionalisti " bláznit " až mnohem později...teď ale kalkuluji koupit starou farmu kousek za " hranicema " v Aragonu a revitalizovat ji na rurální ekohotel.a to by mi asi byla zas ta katalánština k ničemu...zahraniční turisti zas umí spíše kastilštinu než catalá...

+1/0
22.10.2017 22:31

V71e73r37o85n81i85k25a 38Š25v40e89s31t97k68o39v21á 8525641932593

Pane Tobiáš musíme udělat nejakej sraz Čechů :D jinak Aragon jen krasnej, poslední dobou se mi zdá, že tam jezdí víc a víc lidí stejně jako do Navarry. Takže katalánština je Vám akorát tak na dvě věci :D

0/0
23.10.2017 8:39

R59a94d32i31m 48T55o75b53i42á75š 2743132274906

před mnoha léty jsem se pokoušel zkontaktovat s nějakým československým krajanským spolkem ve Španělsku ale asi nic neexistuje krom nějakého patrně nefunkčního uskupení v Madridu...já nyní pokukuji po komarce matarranya zvané také Aragónské Toskánsko hlavně kolem puebla Beceite...mimo to ani mnoho rodilých Katalánců neumí mnohdy plynně Catalán...!!! vymlouvají se na to, že jim to kdysi Fanco zakazoval ale nyní se učí Katalánština ve školách...mimo to jsem té katalánské sardaně nikdy nepřišel na chuť a i mě lákali ať se dám ke castellers v Tarragoně...

0/0
23.10.2017 9:11

V95e10r62o61n41i37k60a 59Š55v87e75s48t40k86o66v96á 8865971842433

Tak založíme spolek my! Beztak si ten přiblblej taneček vymysleli sami, aby mohli dělat jak mají svoji originální tradici a kulturu..

0/0
23.10.2017 10:50

R22a75d51i15m 46T35o19b70i95á49š 2653852134166

no, že se mi sardana zrovna nelíbí to ještě neznamená že je přiblblý...jen mi to nic neříká a zdá se mi to vše stejné...cérko, spoj se se mnou na FB...

0/0
23.10.2017 11:15

V71e39r58o90n32i65k97a 10Š49v43e54s98t24k88o86v45á 8885751272833

Máte pravdu pane Svobodo, řeč místních je totiž i španělština. Hlavně je povinností všech, co žijí ve španělsku - tím chci říct v jakékoli autonomní oblasti, španělštinu ovládat a používat ji, viz.ústava paragraf 3. Takže já jsem naprosto v klidu.

0/0
23.10.2017 8:35

V77e30r58o56n24i15k28a 88Š62v15e32s88t45k34o25v36á 8475941742293

No me hace falta/Není potřeba:

Cito la constitución española en catalán/cituji španělskou ústavu v katalánštině

"Article 2 La Constitució es fonamenta en la indissoluble unitat de la Nació espanyola, pàtria comuna i indivisible de tots els espanyols, i reconeix i garanteix el dret a l’autonomia de les nacionalitats i de les regions que la integren i la solidaritat entre totes elles.

Article 3 1. El castellà és la llengua espanyola oficial de l’Estat. Tots els espanyols tenen el deure de conèixer-la i el dret d’usar-la. 2. Les altres llengües espanyoles seran també oficials en les respectives Comunitats Autònomes d’acord amb els seus Estatuts. 3. La riquesa de les diferents modalitats lingüístiques d’Espanya és un patrimoni cultural que serà objecte d’especial respecte i protecció."

0/0
22.10.2017 19:13

R44a22d35i17m 59T47o20b30i83á60š 2603882684286

per llepaxonas...;-D;-D;-D

0/0
22.10.2017 19:46

V38á51c80l11a76v 27S47v19o46b44o20d65a 5636898729

Co takhle internetový překladač by nebyl?:-P

0/0
22.10.2017 16:24

V59á96c92l11a97v 49P65o93l50á96š75e93k 9976140121547

Paní Švestková, co nám to děláte? Já jsem se zaradoval, když jsem uviděl Vaše jméno, protože Vaše příspěvky bývají velmi zajímavé. Ale španělsky neumím.

+1/0
22.10.2017 16:48

M42a30r26t94i72n 55K46r27a57l 7803350743907

Gracias, ale rozumím jenom cerveza, Patatas a fascista. Tedy to jim to nandal. :-)

+1/0
22.10.2017 18:05

A95l93e82s 30B56a34d62u66r87a 9696787710565

Cely zbytek Spanelska se Katalancum smeje, protoze kazdym dnem dokazou pobavit vic. A smeji se i nekteri Katalanci, aspon ti, ktere znam.

+1/−7
22.10.2017 15:16

K40a14r10e32l 49N14o43v88o77t44n47y 2931105149600

Je silene, jak par kohoutu touzicich vladnout na svem vlastnim kousku hnojiste dokaze lidi zblbnout... Stepeni na mensi staty ma pritom za nasledek jedine - vic politiku, vic byrokracie, a mensi efektivitu celeho statu. Fakt ty lidi chteji vic byrokracie a politiku?? Pochybuju. Akorat jim nekdo namluvil, ze se jako samostatny stat budou mit lip, protoze preci jejich region tvori vyznamnou cast HDP celeho Spanelska. Jenze si neuvedomuji, ze to neni jen jejich zasluhou, velky podil na tom ma i prave to, ze jsou soucasti toho vetsiho celku, a rozhodne neni jiste, ze po odtrzeni to HDP zustane porad stejne. Spis - s ohledem na vyse napsane, i na to, ze uz ted spousta firem dava najevo, ze v pripade odtrzeni se presune jinam - se da cekat, ze pujde dolu, a to vyrazne.

Na druhou stranu, vuli lidu je v demokracii (obcas bohuzel) potreba respektovat. Pokud to Katalanci mysli vazne, tak bych jim v tom nebranil, a naopak si mysim, ze ze misto hazeni klacku pod nohy ze strany EU by se naopak meli v zajmu stability a prosperity cele Evropy vsichni snazit, aby to probehlo co nejhladceji. Coz se tyka i Britanie po brexitu. Soucasny pristup EU spis pripomina zhrzenou manzelku, co hazi talirema, spis nez vyspele staty jednadvacateho stoleti.

0/−1
22.10.2017 15:13

V75á52c26l24a89v 13P53o13l92á73š50e79k 9496870541607

Jenže jak se pozná, kolik Katalánců se skutečně chce odtrhnout při plném vědomí všech problémů, které by to Katalánsku přineslo? Dle mého názoru nejlepší způsob, jak to zjistit, jsou právě ty nové volby do katalánského parlamentu. Katalánské politické strany vyloží své postoje k odtržení a k Madridu, lidé se dle toho rozhodnou a zvolí. A pokud nový katalánský parlament požádá ústavní většinou o jednání o odtržení, bude to pro Španělsko i pro EU významný signál, že si Katalánci to odtržení skutečně většinově přejí. Pokud by vyhlásili odtržení jen na základě toho "referenda", tak s uznáním od Španělska ani od EU nepochybně počítat nemohou. Pokud separatisté tvrdí, že za nimi stojí většina Katalánců, měli by ty volby uvítat s nadšením a vyhlásit je sami.

+2/0
22.10.2017 16:57

A46n33t26o24n42í26n 34S41v31o40b11o28d59a 3444353559302

stojí za nimi Katalánci, ale počet naplavenin do bohatého Katalánska velmi roste, takže ztrácí podíl ve společnosti

0/0
22.10.2017 17:40

V12á90c44l52a64v 80P52o85l11á17š58e97k 9346930111327

Naplaveniny asi budou ve velké většině proti odtržení. Ale určitě bude proti odtržení i mnoho Katalánců. Mnohým by asi stačilo, kdyby získali od Madridu více práv a peněz pro Katalánsko v rámci Španělska. Ti ale asi v referendu hlasovali pro odtržení, protože doufali, že takto spíše ta práva a peníze z Madridu vyrazí,zatímco kdyby hlasovali proti odtržení, tak nevyrazí z Madridu nic. Ale kolik je těch, kteří chtějí odtržení za jakoukoliv cenu, kolik těch, kteří by chtěli odtržení, jen kdyby nepřineslo žádné nebo jen malé problémy, kolik těch, kteří by chtěli jen ta práva a peníze, a kolik těch, jimž současný stav vyhovuje, to nikdo neví a referendem se to nedá zjistit.

+1/0
22.10.2017 18:51

J82a10n 70B83l88a27n58a 3286845914

Jo když EU nevadí střelba gumáky do Katalánců, tak to s tou demokracií v EU nebude tak žhavé.

+5/−2
22.10.2017 15:12

A59l12e34s 52B57a48d93u59r46a 9966197180815

Vis, kolik bylo nakonec skutecne zranenych vuci tvrzeni o 900+? Ctyri, neboli 4.

+4/−2
22.10.2017 15:13

D51a72n 38M41a19c75h43o96l45d98a 8947752434632

katalanci se riti do zahuby, nekteri to ale jeste nepoznali. Ten zbabelec Pudgemont uz to zjistil a couva, naprosto neduveryhodny typek. Katalanci se bohuzel ridi pouze srdcem, bohuzel zapomeli pridat trochu mozku.

+2/−3
22.10.2017 15:09

V71e40r83o41n26i67k71a 31Š50v60e57s58t20k13o73v57á 8145231742283

Je potřeba couvnout, protože pokud "potvrdí" vyhlášení samostatnosti, čeká ho 20 let za vlastizradu ;-D

+1/−1
22.10.2017 15:26

V28í20t60ě85z49s51l50a94v 23P13e39č76i23n83k32a 1283610641928

Tady je krásně vidět, jak dobře to s námi EU myslí. Jednotná Panevropa osídlená univerzálním hnědým obyvatelstvem, vzniklým mísením euroasijsko-negroidní populace...žádné ty ošklivé národy a státy, které působí jen problémy a třenice při hájení svých zájmů...

+9/0
22.10.2017 15:02

M49a19r30c32e76l 83F60u64c40i32m87a93n 5816114254446

Doufám, že naši politici už jednají o dodávkách zbraní novému katalánskému státu, popř. i Španělsku. Ať nás zase nepředběhnou Američané, Francouzi a jiní.

+2/−2
22.10.2017 14:37

L61a79d96i91s73l26a75v 17L47a31k79e44r 2353809555946

Naši politici by se teoreticky měli zachovat jako se zachovala česká vláda v případě nedávného puče na Ukrajině: začít vozit zraněné demonstranty a rebely leteckými speciály do Prahy, a zde je léčit na náklady českého státu.

A čeští politici by se měli posatvit v Barceloně na barikády, tak jako vyjadřovali sympatie rebelům na Ukrajině ...

0/0
23.10.2017 13:30

J49i29ř34í 19Ž97a86m82b12o87c85h 5203723350181

Reálné východisko je jediné - vyhlásit svrchovanost Katalánska.

Připadná kapitulace leadrů (ne národa), dočasná rezignace na toto řešení by znamenala jen volbu jiných leaderů, oddálení stejného řešení i případného stejného krveprolití ,které je alespoň ve větší či menší míře asi nejspíše neodvratné

+2/−2
22.10.2017 14:29



Najdete na iDNES.cz