Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři na protest zavřeli ordinace. Peníze nejsou, zopakoval ministr

Až 7 000 praktických a dětských lékařů a ambulantních specialistů ve středu neotevřelo ordinace. Několik stávkujících lékařů ale ošetřuje alespoň akutní případy. Připojilo se k nim i 400 lékáren, které symbolicky zavřely na půl hodiny. Společně protestují proti návrhu úhradové vyhlášky pro rok 2018, nárůstu byrokracie a zavedení eReceptů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14o31s48e91f 29N98o92v29á83k 8261457482870

V roce 1989 byla průměrfná hrubá mzda 3170 Kč. Já jsem pracoval 30 roků v podzemí v uhelných dolech na Ostravsku, na tři směny včetně sobot, nedělí a svátků. Dostal jsem starobní důchod 3800 Kč čistého. Přibližně to bylo 120% čistého k prům. mzdě hrubé.

Dnes je průměrná mzda asi 29000 Kč hrubého, a mám 15000 kč důchod. Asi 50 % průměrné mzdy. Kde se poděl rozdíl 120%-50 % ?

Všichni kolem stávkují a pod. pro dosažení vyšších výdělků. Důchodců je 2,5 miliónů, nejsou organizováni, vzhledem k věku jsou prakticky neschopní se angažovat atd. Všechny politické strany si hájí jen své voliče .

Proč má expředseda vlády pan Špidla nehorázný důchod z Bruselu a má málo a tak "radí" vládě? Superman !!

0/0
19.10.2017 16:42

I67v16a84n 82V96a94š55e95k 4275775321537

Postavení lékařů ve společnosti klesá.Tady snad i jejich přičiněním.Jejich ekonomické postavení taktéž.Je to proces likvidace střední třídy a úpadek společnosti.Úpadkem společnosti je také postavení občanů,kteří si již zaslouží její ochranu.Za vším stojí chamtivost.Z lidí v důchodu již vládnoucí nic nemají.Pouze ztráty.Smutné.

0/0
19.10.2017 18:25

I60v29a84n 25V20a58š96e53k 4185535701467

Dnes jsem v rádiu slyšel reklamu:"Jste doktor a chcete pracovat,méně byrokracie a administrativy?...hledáme PL do společnosti zaměstnávající praktické lékaře..."Položil jsem si otázku,jestli je to tak mizerné,když jiní na tom zakládají byznys.Člověk by řekl,že ne.Ale možná je to i tak,že to úmyslně drží u huby,aby to zlikvidovali,pacienty převzali tito podnikatelé a pak peníze budou.Prý se za tento rok má vybrat 270mld na zdrav.poj.To se mi zdá již docela slušné.

0/0
19.10.2017 11:01

C85t97i43b91o34r 19Š97a45t50á29n13e37k 9518835777605

Je to pravda.Po škole jsem pracoval na jednom statku a jedna rómská spoluobčanka říkala : Není peníze, není láska, není nic. A měla pravdu a pak, že Rómové jsou hloupí.

0/0
19.10.2017 10:01

E80v41a 86K53a26p47l68a78n17o13v73a 4663481945798

Uvědomte si, že lékařova kartotéka - to jsou peníze. Za každého zapsaného pacienta bere doktor kapitační platbu, aniž by pacienta vůbec viděl. Kdo tohle má? Vám také šéf platí za to, že "existujete" ? Nikoliv. Lékař má platbu od pojišťovny za každého registrovaného člověka. A páni lékárníci ? Ty se také mají zle, když lékárny rostou jako houby po dešti. Na vesnicích a malých městech je to horší, ale projděte se svým městem počítejte lékárny. O zubařích škoda mluvit. Tam vezmete za kliku a už se načítá platba. Proto je u nás tolik lidí bez zubů, protože si zubaře nemohou dovolit.

0/0
19.10.2017 9:19

I24v45a47n 95V98a61š63e71k 4175785851137

Myslím,že je to krapet jinak.Ne obvoďák bere za tu kartotéku,ale ordinace.je to obrat.Z toho mu potom účetní vypočítá příjem.Jsem si jist,že je na tom bit,že kdyby měl platbu za ošetření jako ti specialisti(možná nějaká korekce),tak by na tom byl lépe.Ta kapitace se mi jeví jako takoví podivný šolich,Je to nějak spočítáno,aby dostával a určitě ne za nic.Osobně si myslím,že to musí být pro obvoďáka demotivující.

0/0
19.10.2017 10:56

J40a26n 57H73l35a79v45á71č 4761669273

Zajímalo by mě, jak by lékaři měli jinak dát najevo nesouhlas než stávkou- odboráři takovou cestu objevili, tak by jí měli tleskat.

0/0
18.10.2017 23:42

H30o48n38z63a 83A30u45g41u95s54t48o88v91i13č 6868773989274

Jak tady tak pročítám zdejší diskusi, nabývám pocitu, že se smysl celé akce minul cílem. Přátelé, sáhněte si do svědomí a zkuste mi tu vy všichni, co tu vykřikujete nesmysly o "rukojmích", "stávkách milionářů" upřímně říci, kdo z Vás by se cítil dobře, kdyby Vám Váš chlebodárce sdělil, že tak jako tak veškerou Vaši práci za Vás odvádí jiní, tudíž Vám sníží příjmy a ještě k tomu Vám další práci přidá. Asi byste mu ukázali důležitost Vaší práce, ať vidí, co se stane, když jednoho dne tato "podřadná" práce nebude odvedena vůbec.

Ostatně ukažte mi jakýkoli jiný obor lidské činnosti, kde cenu služby neurčuje její poskytovatel, nýbrž její konzument.

Pro pochybovače - ano - zdravotnictví je služba jako každá jiná.

+2/0
18.10.2017 22:13

I68v78a73n 39V44a38š62e59k 4395485851137

A ještě další zajímavý paskvil až na hranici šedé ekonomiky:tito soukromníci jsou vlastně zaměstnanci pojišťoven a MZ,kdy obé je mají u zádele a ještě je vydírají.

0/0
19.10.2017 11:12

J32o13s57e27f 27Ř57i70m96n78á50č 1715470885571

Proč protestují teď,když vláda končí 8-o

0/0
18.10.2017 21:58

J90i36ř64í 69P47o12s45p54í17š86i52l 2909147987

Lékaři dnes nebojují za své pacienty, jak zde idnes mají také reklamu, ale tímto zastírají své hlavní tři zájmy. To jsou PENÍZE, PENÍZE a PENÍZE!

+2/0
18.10.2017 19:55

I11v34a90n 96V54a92š32e45k 4415735851397

Asi tak úplně nemáte pravdu.Ale spokojený lékař- může být spokojený pacient.

podle toho ,co slýchávám,kolik peněz se protočí systémem,nechápu,proč by to nemělo jít i k zdravotníkům.

0/0
19.10.2017 11:10
Foto

J17a12r47o28s17l36a49v 86Š46a36n93í68k 3109834661763

Ryba hnije od hlavy. Pokud ministerstvo nevytvořilo kvalitní zadání a nezajistilo jeho kvalitní realizaci, tak příslušní zodpovědní od válu a potrestat. Jako ve fabrice a žádné výmluvy. Jinak to nejde, nebo bude stále hůř a hůř.

+1/0
18.10.2017 18:14

J94a70r74o36m53í71r 95K53r58á74l 4920959344559

Tak. Tohle je ve státní správě normální. Často si říkám, že to dělali nějací studenti o víkendech. Jen ta cena tomu jaksi neodpovídá.

0/0
18.10.2017 18:46
Foto

J94a90r83o17s94l43a17v 88Š78a26n50í27k 3619744401323

ministerstvo zdravotnictví = černá neprůhledná díra na prachy už dávno!!

0/0
19.10.2017 0:57

R95o69l35a54n49d70o 98A59r85i45a16s 7928689427430

Kouzlo elektronického receptu je v tom, že

1) nazajišťuje to, proč se vůbec vyvíjel (Bránění duplicitním preskripcím a možnost nahlédnout do preskripcí pacienta kvůli interakcím)

2) systém stál zatím více než půl miliardy, ale je stále "non user friendly", stále se mele mantra o "doktorech, kteří neumí s Webem a nemají internet". Pozor, většina ordinací má databázové systémy, spravující pacientské záznamy a všechyn umí vzdáleně komunikovat , ale není to žádná sranda a systémy často drhnou. V případě Elektronického receptu je systém i po 10 letech "demoverzí", hotline nefunguje a SUKL na dotazy nereaguje. takže jeho zavedení bude znamenat další pakárnu a hrozbu sankcí (Soudruzi nastavili až 2 mio pokuty za nepoužívání systému..)

3) jedinou motivací ministerstva je to, že chce ála lithium na poslední chvíli prosadit elektronický recept, aby bylo možné vydávat i preskripční léky přes E-shops...

Pokud bychom žili v dokonalém Světě, elektronický recept by neznamenal nic jiného (U 95% lékařů), než istalaci dalšího modulu v SW ordinace, realita ale ukazuje krutou pakárnu, další náklady a prostoje běem práce...

+3/0
18.10.2017 17:23

J53a61r90o40m13í84r 91K88r33á69l 4160909574849

No a další problém je v tom, že pokud nejste online, recept nevystavíte. A v lékárně Vám ho nevydají.

+1/0
18.10.2017 17:54

P36e19t30r 23V36y77s32l69o79u15ž34i90l 6348312583373

Ten aspekt má dvě roviny - jedna je ten fakt, že v úhradové vyhlášce se navýšily platby nemocnicím ale ne ambulancím, tak musíme hnedle začít křičet aby náhodou nemocniční doktoři, sestry, sanitářky nedostali o desetikoruinu na výplatě víc to nedej Bůh a druhá je otázka POVINNÝCH elektronických receptů - jasně., třicetiletý doktůrek s ordinací v centru Prahy nebo i nějakého okresního města s tím nemá problém, jenže si představte, že jste sedmašedesátiletý praktik s praxí na Víderholci, 20 km do sámošky a 30 do nemocnice, jste tam poslední a najednou by jste si na stará kolena měl pořizovat a financovat počítač s rychlým internetovým připojením, když někdy musíte s mobilem pobíhat po okolí a hledat signál... tak co asi uděláte? Zabalíte to a půjdete do důchodu, ne? A kdo to za vás vezme??? Na to se páni pacienti ptejte své zdravotní pojišťivny, krajského zdravotního rady popřípadě ministra zdravotnictví...a takových praktriků je odhadem 200 - 300, což je půplka promočního ročníku - a teď mudrujte mudrlanti!

+1/0
18.10.2017 17:12

R23o30l46a82n96d65o 70A43r36i47a13s 7808129837430

to je nesmysl Petře, nemocničním zdravotníkům z ambulance nikdo nezáívidí, jen je s podivem, že staátním zaměstžnancům se přidá a ambulancím se TRVALE snižují platby.

Přemýšlel jste nad tím, proč do ambulantní sféry takřka vůbec nemíří mladí lékaři a raději zůstanou v nemocnicích, nebo hlasují nohama a odejdou do zahraničí?

0/0
18.10.2017 17:25

P79e50t73r 59V35y84s78l42o63u20ž82i80l 6858162213593

Sorry...nevím jak praktici ale co vidím a vím, tak polovina neurologů, internistů, ortopedů, urologů, krčařů, kožařů i očařů po atestaci utíká zcela nebo alespoň na podstatnou část úvazku do privátu....určitě ne protom, že by tam bylo hůř než ve špitále

0/0
18.10.2017 17:37

P70e39t94r 55V85y53s74l87o70u47ž86i85l 6888742503673

jinak omlouvám se za lehkou nadsázku ale nemohl jsme si pomoct a nerýpnout si - pořád vidím a slyším toho Jojka (nějak mi u tohodle individua nejde přes pusu doktora), jak v lednu 2011 hlásá (vrcholí D-O), ať si klidně nemocniční lékaři jdou , kam je srdce táhne, MY praktičtí lékařia ambulantní specialisté převezmeme jejií pacienty a nebudeme si je brát za rukojmí.....

0/0
18.10.2017 17:41

M94a71r53t50i59n 70H33o51n44z87a 3821711244833

hned a začátek, nejsem člověk, který závidí, ale neviděl jsem doktora, že by bydlel v paneláku, že by jezdil v ojetém autě, tak nevím zda se mají u nás doktoři špatně.

+2/−1
18.10.2017 16:12

L84u36d25v86í42k 50G16a38j57d35o75š85í88k 2875963914522

Kolik lékařů znáte a víte, jaké mají příjmi, že to dokážete tak ohodnotit?

Že jste neviděl, neznamená, že to tak není.

Mimochodem: už se vám stalo, že by vám zaměstnavatel jen tak za stejnou práci snížil plat? A pokud ano, bez řečí jste to akceptoval?

+3/−1
18.10.2017 16:48

R88o69l25a85n24d61o 70A10r98i16a52s 7218979707120

tak proč melete nesmysly?

+2/0
18.10.2017 17:10

J73a85r62o59s70l11a41v 98N60o66v23á28k 2731730811448

Jestli vás to uklidní, znám hned několik lékařů, kteří bydlí v paneláku a jezdí v ojetých autech. Tato moje reakce je naprosto stejná jako to co jste napsal vy. Nezávidíte, ale ... :-). A dodám - pokud byste nezáviděl, vůbec by vás to nenapadlo.

+1/0
18.10.2017 18:17

P54a51v44e93l 12P97a97ž70o74u54t 3863421443627

Těší mě jak lékaři mysli hlavně na blaho pacientů a ne na svou kapsu.

0/0
18.10.2017 16:06

L26u58d64v72í21k 12G34a47j31d51o56š69í63k 2285103434952

Blaho pacientů bez blaha lékaře existovat nemůže. :-)

+3/0
18.10.2017 16:49

R35o27l70a97n69d63o 75A10r74i87a91s 7848259247980

MNo PAvlíku, problém je v tom, že je běžné , že se trvale snižují platby, moc by mě zajímalo, kdo by pracoval v podmínkách, kdyby mus stát na konci roku řekl "Hele nemáme prachy , tak ti dáme "smluvní pokutu" a dostaneš o tolik a tolik peněz méně"...

+1/0
18.10.2017 17:27

S64t97a50n63d63a 10C61h78v19o16s29t 1912478

Teda - i kdyz vim, ze redakcni system diskusi na iDnesu ma svoje mouchy a svoje dny - pri pohledu na radu prispevku pana Sotoly si rikam, ze lekari s tim internetem budou mit asi vazne nejaky problem ;-) (bez urazky)

0/0
18.10.2017 14:49

J42a44n 78D69l41o57u60h24ý 8726630553940

takových lidí je víc. Někteří dokonce ani neví, jak funguje internet (to myslím vážně).

0/0
18.10.2017 14:53

S87t72a46n24d42a 62C15h36v56o14s65t 1772458

Zduraznuju, ze to nemyslim nijak zle, vsichni nemuzou mit talent na vsechno, ale prece jen si rikam, ze nikdo po nikom nechce aby vedel, jak funguje internet. Jde treba jen o zakladni pouzivani mailu, vyplneni formulare a podobny drobnosti.

+1/0
18.10.2017 15:07

J78a95n 73D48l60o91u49h70ý 8386660393180

No vždyť to také tak myslím. Znám fakt spoutu lidí, kteří internet ani elektronickou poštu v životě nepoužili.

0/0
18.10.2017 15:10

G31a52b67r63i84e90l 43H93o68r74t36e24n 9631769533244

Tohle je pro nové diskutující celkem běžné, protože i když kliknete na "reagovat", pořád nahoře zůstane box se smajlíky pro nový příspěvek, tak reakci napíšou do něj.

0/0
18.10.2017 14:54

J65a89n 37D78l11o34u61h61ý 8856740213710

"Peníze nejsou, zopakoval ministr" - to je hezký, po 4 leté vládě ČSSD v době ekonomického růstu to je tristní.

+2/0
18.10.2017 14:41

O16t34a58k15a17r 15D21e19y47l 2722709235315

Tak to neřekl, řekl, že nejsou peníze pro soukromý sektor /obvodní, specialisti ale i soukromé nemocnice.../, protože tak to říká zákon- týká se platu a ne mezd.

+1/0
18.10.2017 15:01

J83a76n 14D68l58o84u83h48ý 8356150473390

no a závěr? Jsou nebo nejsou peníze.

0/0
18.10.2017 15:04

O60t17a95k90a16r 76D20e78y71l 2872439255305

Jsou, ale jen někde /pro někoho/

+3/0
18.10.2017 15:14

M17i57c64h44a76l 91Š28o24t56o27l57a 3566914363880

Budete se tomu divit, ale po službě a 30h v nemocnici jsem doma a divím se, jak je řada lidí závistivých.

+3/0
18.10.2017 14:38

G33a79b29r21i75e55l 97H24o27r40t94e60n 9431599943424

Pane Šotolo, když chcete reagovat, klikněte na tlačítko "reagovat" pod příspěvkem, nedávejte to nahoru.

Jinak: S vaším názorem na výsledky vývoje eReceptu souhlasím, nicméně možná nevíte, jak vypadá vývoj software pro státní správu, protože to ani vzdáleně nepřipomíná vývoj pro soukromý sektor. Třeba úplně běžný požadavek je, aby formulář v aplikaci vypadal úplně stejně, jako ten papírový. Argument, že to bude uživatelsky přívětivé asi jako kopulující ježek a že ten zatracený papír si může uživatel kdykoliv vytisknout, úředníka nezajímá. V našem (naštěstí jediném) případě jsme dostali úřední přípis, že podobu formuláře stanovuje ministerská vyhláška XY a že je závazná.

To jen pod čarou.:-)

0/0
18.10.2017 14:41

L87u47d51v37í28k 14G57a22j28d24o13š89í48k 2445233504302

Což nic nemění na tom, že systém e-receptu je vymyšlen naprosto nesmyslně a ministerstvu to absolutně nevadí v tom, aby nařídilo ten nesmysl povinně používat.

Jinak drtivá většina softwaru psaných pro státní správu je napsána programátorskými pologramoty, takže to nesvádějte na zadání. Zadání možná tak brání těm skutečným programátorům se zabývat podobnými zakázkami.

+1/0
18.10.2017 16:56

G51a48b17r24i14e54l 61H58o50r26t45e96n 9671809953314

K prvnímu odstavci - systém je vymyšlen dobře, realizace je naprosto otřesná a nedostatečná. Co vím, tak hlavním důvodem je SÚKL, který modernizaci čehokoliv už mnoho let velmi efektivně bojkotuje a když už ji nemůže zabránit, tak aspoň škodí.

Co se týče vývoje, tak by mě zajímalo, jak byste na pozici šéfa vývojářů reagoval na to, co jsem uvedl. Vypovědět smlouvu nemůžete, jít přes názor tupého byrokrata je sebevražda, jakýkoliv pokus obejít ho skončí neúspěšně s odkazem na to, že za ten formulář je zodpovědný ten úředník, takže jen s ním....

0/0
18.10.2017 17:06

R24o68l53a84n61d18o 29A31r17i91a60s 7518189757820

mno, "vymyšlen je špatně" nefunguje a jedinou motivací ministerských úředníků je to, aby mohli rozjet prodej preskripčně vázaných léků přes e-shopy.... Proto potřebují E-recept

0/0
18.10.2017 17:13

G26a54b40r90i21e87l 28H83o92r88t77e77n 9861229243604

Když zedníci odfláknou stavbu a ta spadne, tak je blbec architekt?

0/0
18.10.2017 17:47

M43i17c67h33a75l 69Š64o67t42o28l84a 3176224923190

Naprosto souhlasím, pane kolego! Protest je v zájmu pacientů, změny v preskripci v navrhované podobě totiž pacientům přinášejí samá negativa.

+1/0
18.10.2017 14:34

M50i73c43h28a52l 36Š88o83t43o95l83a 3606944833400

Právě proto, že jsou potřebné technologie dostupné takovou dobu a také proto, že je erecept vyvíjen již 5 let je současná podoba systému hlubokou ostudou jeho tvůrců a povinnost tento výtvor používat na hranici zdravého rozumu

+2/0
18.10.2017 14:31

M41i19c91h40a27l 44Š49o52t17o56l89a 3716584913120

Zkuste se přihlásit do systému, zjistíte, že práce s aplikací nikterak nesouvisí s výší dosaženého vzdělání, ale žalostnou úrovní tvůrců systému, kteří jak je obvyklé jej vyvinuli bez ohledu na potřeby a komfort budoucích uživatelů

+2/0
18.10.2017 14:22

M21i70c98h79a36l 14Š53o92t71o33l54a 3326344363900

Pro lékaře a lékárníky změna znamená dodatečné náklady z, aniž by se tím zlepšila péče o pacienty. Co je na odmítání povinné elektronické preskripce divného. Až bude systém vyladěn a pro lékaře, lékárníky I pacienty výhodný připojí se k němu dobrovolně též.

+2/0
18.10.2017 14:18

R18o68m82a12n 86N75o24v80á75k 4731118315354

Když si poslední hospodskej a každá bába na trhu museli pořídit elektronické zařízení, připojení k internetu a obsluhovat EET, tak to snad dokáže i doktor. Zvolili jste si agenta Bureše, tak se nedivte, že stát chce mít přehled o všem, co jíme, pijeme, bereme za léky :-)

+1/0
19.10.2017 8:50

P70e62t64r 40K91e41ř 8843224602258

Aha, tak že finance nejsou, ale požadavky mají. A kdo to asi zacvakne, když ne ten co to žádá??

Systém je špatně nastaven a ještě hůře zpracován. Když mohou uznávat částky u ostatních produktů jako obvyklé dle místa a času (nemovitosti, půjčovné, opravy, atd.) proč to v lékařském a lékárenském oboru nelze?? Je přeci jasné, že výtěžnost v krajském městě a v pohraniční vesnici je diametrálně rozdílná. Policie má také stanovené personální a prostředkové minimum pro místní oddělení bez ohledu na náklad.

0/0
18.10.2017 14:17

M56i35c86h26a30l 16Š71o22t25o25l26a 3486304873550

Nejedná se o žádnou prasárnu, doba na odbavení pacienta bude pro pomalou odezvu systému delší, změna vyžaduje významné investice a nutnost nepřetržité technické podpory. Plně s lékárníky souhlasím.

+2/0
18.10.2017 14:16



Najdete na iDNES.cz