Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Katalánský premiér o vyhlášení nezávislosti stále mlží. Chce jednat

Katalánský premiér Carles Puigdemont v dopise španělskému premiérovi Marianu Rajoyovi nedal jasnou odpověď, zda region vyhlásil nezávislost, píše Reuters. Nabízí setkání a dialog.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J32a14n 53U19l93r97i49c74h 9299636879544

Tázat se Puigdemonta, zda vyhlásil samostatnost Katalánska, bylo groteskní. Suverénní stát nevznikne mimochodem, nepozorovaně.

Puigdemont je z podstaty věci pod tlakem, aby svůj postoj vyjasnil. Čas hraje proti němu. Madrid je ve výhodě. Může a měl by v klidu vyčkávat, jak se Puigdemont zachová, a pak eventuálně zasáhnout.

+2/0
16.10.2017 14:17

J18a57n 42V27á67c26l78a42v61í17k 3622526391809

Jednat o čem? Ten katalánský premiér je solidní zoufalec.

+4/−2
16.10.2017 12:32

M13i49l37a11n 20P10r96o46u61z18a 6592964948637

Aby se neděli podrazy a domluvili se na shodě, jako my se Slovenskem. A dobře to vystihuje p. Ulrich výše. A jednat se dá o spoustu věcech.

0/0
16.10.2017 15:52

J73a86n 85V40á25c50l35a23v34í89k 3652106951939

Můžou si třeba povídat o počasí nebo o fotbalu.

0/0
16.10.2017 17:35

V87á24c50l11a78v 22P94o10l47á27š53e87k 9576700941347

Jenže většina Slováků odmítala pokračování federace, kterou si přáli Češi. Češi naopak odmítali konfederaci, kterou si přáli Slováci. Nemělo to jiné řešení, než rozdělení. Naproti tomu zde nikdo neví, kolik procent Katalánců si skutečně přeje samostatnost, budou-li za ni muset poměrně hodně zaplatit.

0/0
16.10.2017 18:47

V67l70a31d24i67m73í31r 31N36o88v55á88k 3242474456191

Nechám na chvíli politiku. V Katalánsku teď zuří lesní požáry. Samotní katalánci by na to nestačili, tak pomáhá i centrální vláda. Pokud by se Katalánsko osamostatnilo, tak se Španělé na ně vykašlou.

+1/−3
16.10.2017 11:16

L13u12k58á47š 66S57v27a81č68i73n49a 9672862372911

Opravdu v Katalansku? Ja myslel, ze v Galicii

+2/0
16.10.2017 11:33

V63l27a10d31i93m78í81r 36N23o92v28á73k 3882664156851

Jo, spletl jsem se, v Portugalsku a Galicii. Ale co není teď, může být v budoucnosti.

0/0
16.10.2017 11:53

I98v80a43n 83S54c22h57w66a19r52z 8486550925345

Tezko rict. Staty vedle sebe si obvykle pomahaji. Tam pak jde politika casto stranou. V Portugalsku taky letali hasici cizich zemi. Ale samozrejme zalezi jak moc by to bylo vyhrocene.

+2/0
16.10.2017 11:33

M62a44r98e95k 90F70l23e25k50a40č 1316745454538

Něco jako Boris v UK, vyhlásí referendu, které mělo ve skutečnosti udělat jenom bububu..a když najednou dostal co chtěl tak neevěděl co stím dělat a slehla se po něm země;-D

+5/−1
16.10.2017 10:55

I48v83a38n 25S62c86h50w85a52r52z 8476510695435

No vzhledem k tomu, ze tam prijeli ti chlapici, kteri zmlatili kazdeho, u koho to vypadalo, ze chce volit, tak asi moc nedostal co chtel. Brexit byl malicko neco jineho.

+3/−1
16.10.2017 11:04

M21a50r39e36k 42V88o39j83t74a 2913746438727

Kolik že jich zmlátili? Tuším, že hlasovalo asi 2 miliony Katalánců. To si celkem mákli, když museli každého zmlátit.......ať žije demagogieRv

+2/−2
16.10.2017 11:50

I82v40a12n 62S78c75h14w28a35r24z 8326910165835

Asi kazdeho zmlatit nestihli. Ale podle videi a poctu zranenych si opravdu docela makli. Kazdopadne jde o to, ze nemeli moznost si to (narozdil od Brexitu) legitimne odhlasovat, o to jim slo a na to jsem v puvodnim prispevku poukazoval.

Netusim, co vam pripada jako demagogie. To si myslite ze tam zadna statni policie nebyla nebo?

+2/0
16.10.2017 12:00

V75á90c55l58a49v 11P78o13l98á10š93e41k 9566230631187

Očití svědkové (např. paní Veronika Švestková, která v Barceloně bydlí) říkají, že separatisté úmyslně útočili na policii a podněcovali násilí a střety, aby je mohli použít v politické propagandě. Údajně též mnoho z fotografií a videí těch násilností bylo ve skutečnosti několik let starých. Takže není jasné, kolik tam toho násilí ve skutečnosti bylo a kdo je zavinil.

+1/0
16.10.2017 12:56

P45e50t29r 24N66o55v49o88t67n74y 1651250851

Referendum vyhlásil Cameron. Dokonce s tím vyhrál volby.

+1/0
16.10.2017 12:24

J36o17s44e36f 15L63a91m29p43a 2344423925797

Očem chce jednat. Ústavní soud jeho země mu referendum zakázal on ho uskutečnil a teď chce jednat?

+5/−1
16.10.2017 10:45

P40a12v67e46l 29M89a63t26o78u81š72e90k 4278300504

Trochu mi ten slizoun připomíná odboráře. Dělat kariéru na řešení problémů a rozbrojů, které de facto sám vytváří pod záminkou boje za jiné...

+5/−2
16.10.2017 10:15

J65a90n 74Š45i63ř27i72n92a 5595155

Pkud se nepletu, tak ty snahy o nezávislost Katalánska trvají už více jak 300 let, tedy fakticky od ztráty jejich nezávislosti nástupem Bourbonů na španělský trůn a nahrazení personální unie mezi Kastilií a Aragonem jednotným královstvím. Do té doby byla Katalánsko fakticky nezávislé. A za současné silné snahy o nezávislost v Katalánsku může z 99 % Rajovy a jeho strana (právě oni podali na Ústavní soud stížnost proti novému autonomnímu statutu Katalánska z roku 2006 (ten byl v souladu s Ústavou schválen centrálními orgány i v lokálním referendu) a následně Ústavní soud prohlásil ty klíčové věci v něm obsažené za "odporující duchu ústavy" a zrušil je. Jako reakce na to byly v Barceloně i po celém Katalánsku pořádány demonstrace s milióny účastníků (jen v samotné Barceloně cca milión).

+2/0
16.10.2017 12:00

V50á59c71l88a12v 25P85o31l85á25š47e30k 9306540741617

No dobře. Ale kolik procent Katalánců si přeje odtržení za jakoukoliv cenu, kolik procent si přeje odtržení pouze pokud to nezpůsobí žádné politické ani ekonomické problémy, kolik procent si přeje ten autonomní statut, o němž mluvíte, kolika procentům by stačilo trochu víc práv a peněz pro Katalánsko a kolik procent je spokojeno se současným stavem? Ví tohle někdo? Rozhodně ale referendum s odpověďmi pouze "ano" a "ne" na jednu jednoduchou otázku není schopné dát na tyto otázky uspokojivou odpověď. Lépe by to snad mohly dokázat nové volby do katalánského parlamentu, kde by kandidující katalánské strany mohly v předvolební kampani podrobně popsat své postoje k odtržení a k Madridu.

0/0
16.10.2017 13:04

V68l56a34d71i44s87l43a50v 62Ž51i59d96e39k 3628660180

Puigdemontje dohnán jednat. Ví, že ta umírněná verze prohlášení byla schválena těsnou většinou v katalánském parlamentu (nepletu-li se 42 ze 70 poslanců) o mocenské pozici centrální vlády nemluvě, avšak zároveň jsou radikálnější separatisté (i ve vládě), což jeho pozici pro jednání dosti znesnadňuje.

0/0
16.10.2017 10:14

V18á41c78l40a90v 37P76o65l85á69š40e15k 9126440691297

Jen jestli ale bude někdo ochoten jednat s ním. Pokud řekne "ano", tak s ním Madrid jednat nebude a uplatní článek 155. Pokud řekne "ne", tak není žádný důvod k jakémukoliv jednání. Pan Puigdemont tahá za kratší konec provazu.

0/0
16.10.2017 11:33

P57a26v67e87l 69M62a26z30u35r59e64k 8881914339578

Nechapu, proc se nedrzi puvodniho planu. Takhle se akorat ztrapnil a Katalansko to oslabuje.

0/0
16.10.2017 10:13
Foto

M39a22r88t75i44n 69K41l79u67m84p74a57r 5386478277814

On nikdy žádnou nezávislost vyhlašovat nechtěl a ani nebude, probuďte se už konečně a poslouchejte co tu říkají lidé ode dne 1 této kauzy. Jestli si myslíte, že je to Mirek Dušín a jedná v zájmu lidu a nezávislosti tak jste opravdu naivní. On chce jenom větší moc pro sebe a větší díl ekonomického koláče, který bude moci přerozdělovat svým věrným. Nějaké referendum a nezávislost jsou pro něj jen fráze a prostředky jak vyvolat tlak na španělskou vládu. Tentokrát se ale přepočítal a oni mu to opravdu schválili. To nechtěl. Protože jemu ten marast a obojakost vyhovuje.

+5/0
16.10.2017 10:41

M40o36j37m14i50r 50P29e70ř25i23n70a 6118260116

Vyhlašuji samostatnost, ale zatím jí odkládám. Chci jednat ..........!

Jednat měl před touto proklamací o samostatnosti, kterou položil ostatním regionům ve Španělsku na krk vyděračský nůž. O čem vlastně chce jednat?

Buďto chci být samostatný se všemi konsekvencemi, nebo nechci být samostatný. Ale být napůl samostatný neexistuje!

+7/−2
16.10.2017 10:09

V95á77c16l56a72v 32P80o52l35á41š25e45k 9986120941157

Možnost být "napůl samostatný" existuje, říká se jí konfederace nebo velmi rozvolněná federace. Ale souhlasím s Vámi, že dosavadní kroky separatistů a pana Puigdemonta rozhodně nepřispívají k jednání o čemkoliv takovém.

0/0
16.10.2017 11:37

M87i81c18h77a34l 62P63a29l17e88č91e27k 2601308982404

Pokud chtějí Katalánci svůj stát, musí nejdříve vyhnat tady toho klauna co je navedl do prohrané bitvy.

+8/0
16.10.2017 9:59

M63i66c87h95a50e80l 74K94a10d86e11r94a87v14e50k 8261754198354

A co jako má jiného dělat? Ten kašpar v Madridu s EU v zádech mu nedává jinou možnost.

Katalánců je mi líto a držím jim palce. Nárok na svůj stát má každý národ. R^R^R^

+5/−13
16.10.2017 9:47

M87a92r47e75k 43V23o86j49t83a 2393636918147

"Ten kašpar v Madridu" třikrát za sebou vyhrál volby. A myslím, že Katalánců vám líto být nemusí. Většina stejně nechce nezávislost..

+8/−2
16.10.2017 9:50

M42i84c81h42a24e97l 63K16a17d22e76r47a61v68e40k 8121474758504

Kašpar v Madridu je fakt borec.

0/−2
16.10.2017 9:55

I50v93a20n 47S25c90h54w81a63r41z 8896650465945

To meli ve Spanelsku od roku 2011 uz trikrat volby? To tam musely byt nejake predcasne. Nicmene popravde nechapu, jak ten clovek a vlastne cela PP stale muze byt ve vlade. Kolem nich je taky mraky korupcnich skandalu.

0/0
16.10.2017 11:00

M95a62r13e32k 17V12o76j54t29a 2803796698387

Od roku 2015 třikrát volby.

0/0
16.10.2017 11:52

M81a54r55e46k 45V63o22j50t20a 2313476658507

Korupční skandály jsou v každé straně, každopádně je pravda, že Mariano Rajoy má výraznou podporu. V ČR mu žádný vrcholný politik nesahá ani po kotníky.

0/0
16.10.2017 11:54

Z69d25e10n74ě26k 56J40a51n64o15u36t 1792395724721

Já mu tedy palce nedržím. Separatismus je slepá ulička. K čemu bude Evropa rozdrobená do spousty malých státečků ? Těžko pak bude vzdorovat jiným kulturám.

+3/−1
16.10.2017 9:57

M94a73r38e66k 54V62o71j37t17a 2933536128337

Ono totiž tady většině křiklounům na Kataláncích vůbec nezáleží. Zajímavější pro ně je právě ta nestabilní Evropa.

+11/−1
16.10.2017 9:58

P53e84t40r 65N65o66v42a61k 3540547639337

Ku prospěchu.

0/0
16.10.2017 10:04

V39á85c26l48a29v 66L15a89d49a 6552453924793

ku prospěchu komu?

+1/0
16.10.2017 20:01

V21e87r96o87n91i79k72a 54P17a97v78l74í70č23k72o39v21á 6497292743434

Být na straně Španělka, tak Katalánsko pustím k vodě, ať si té nezávislosti užijí. Bez členství v EU, bez vlivu na měnu (pokud si tedy nechají euro), bez Schengenu (vízová povinnost). Ono vyjednávat dvoustranné smlouvy budou Katalánci těžko, když je převážná část států neuzná.

0/−1
16.10.2017 10:13

I25v75a55n 87S87c37h48w21a83r97z 8496470845545

A k cemu bude Spanelsku, ze Katalansko bude mit problemy? Pokud se nekdo ma hur, tak to neznamena, ze ja se mam dobre. Zvlast kdyz pri tom ztratim 1/5 prijmu a soucasne klesne muj vyznam na mezinarodnim poli, muj potencial v armade, technice, vyzkumu, ...

+1/0
16.10.2017 11:02

V77á45c72l62a74v 90P78o31l86á46š73e57k 9526410591377

Pravděpodobně si většina Katalánců samostatnost vůbec nepřeje. I ti, kteří v tom referendu hlasovali pro odtržení, nejspíš většinou chtěli tímto způsobem pouze vyrazit z Madridu více práv a peněz pro Katalánsko v rámci Španělska. Copak teď může Španělsko "pustit k vodě" i ty Katalánce, kteří chtějí zůstat v rámci Španělska?

0/0
16.10.2017 11:41

I15v26a27n 46S94c22h51w98a14r52z 8336420325105

Je to tak 50 na 50, s tim, ze v poslednich letech to v reakci na kroky Spanelske vlady trochu rostlo. Osobne si ale myslim, ze k takovemu kroku by mel byt souhlas alespon 2/3 regionu. Region by mel byt opravdu rozhodnuty.

+2/0
16.10.2017 12:03

J39a36n 85T68o94d93o47r86o54v82i63č 9925871187242

To se ale nedozvíme, pokud je nenechají hlasovat.

+1/0
16.10.2017 12:30

V39á83c16l60a55v 91P33o29l47á58š65e92k 9736580311667

Jenže referendum je příliš hrubý nástroj, než aby dokázalo odpovědět na tuto otázku. Možnosti jsou pouze "ano i při jakýchkoliv následcích" a "ne, jsem spokojen a nic od Madridu nechci", zatímco drtivá většina Katalánců je pravděpodobně někde mezi oběma těmito krajnostmi. Zjistit, kolik procent Katalánců si skutečně přeje samostatnost za tu cenu, kterou by museli reálně zaplatit, nedokáže referendum, ale jedině nové volby do katalánského parlamentu, kde v předvolební kampani vyloží kandidující katalánské politické strany své postoje k odtržení i k Madridu. Pokud se pak nový katalánský parlament usnese ústavní většinou na požadavku na nezávislost, může to být závažný důvod, aby Španělsko i EU tuto nezávislost uznalo.

0/0
16.10.2017 18:55

J45a98r86o17m46í71r 83O46b65š88i27l 3716441811111

To ho španěláci podmázli?

0/−2
16.10.2017 9:42

V33á42c84l73a68v 27S81v76o17b16o17d47a 5196388109

Puigdemont mlží asi jako Babiš o Čapím hnízdě a korunových dluhopisech...

+3/−3
16.10.2017 9:40

P73a38v32e26l 28M93a11t11o76u67š98e68k 4948650734

Chudáci Katalánci čekat jak se zrovna vyspí tenhle kašpar s parukou...

+6/0
16.10.2017 9:29

J61i84ř64í 56Č42e60r87m83á62k 4488631329780

Docela by mne zajímalo, co by Katalánsko bez přístupu na EU trh a s rozhadanym sousedem dělalo.

Ekonomický by jej to polozilo tak do 5 let, přestože jde nyní o nejbohatší region ve Španělsku.

+9/−1
16.10.2017 9:22

L33u73k18á64š 25S88v48a28č63i17n31a 9412182152681

Pokud se nepletu, tak Katalansko jiz opustilo na 540 firem. Tzn. ze ta legenda o 'nejbohatsim regionu' ve Spanelsku pomalu konci... :-)

+1/0
16.10.2017 11:25

A58l86e20x43a53n31d81e61r 95P49o85m53p68o76š 8639712328103

To je taková ta demokracie. Buď se rozhodneš demokraticky jak chceme my a nebo uvidíš jak s Tebou zatočíme. Tak nějak po bolševicku. Pardon, po demokraticku.

+1/−16
16.10.2017 9:21

P46e43t35r 60A39t50m84e22l 5668109491200

Co to plácáte ? Madrid se Pučmelouda ptá, chce jednoznačnou odpověď na jednoznačnou otázku.

+11/0
16.10.2017 9:28

A28l79e77x93a89n76d21e45r 56P17o51m21p22o25š 8389442798503

Placam presne to,ze kazdy kdo nema v hlave slamu vi,ze se na takovouhle otazku se neda odpovedet za 5 dni. Takze to neni otazka, ale prachaproste vydirani a ultimatum od centralni vlady. A kecy o tom jak ma Madrid zakony na sve strane jsou fakt mimo. To meli komuniste a Hitler taky, jednali podle tehdy platnych zakonu. Vlada ktera tvrdi jak je demokraticka a strili do vlastnich obcanu kvuli referendu,klesla na uroven totalitniho zrizeni. Staci vam to takhle po lopate?

+3/−10
16.10.2017 9:38



Najdete na iDNES.cz