Diskuse k článku

Velvyslankyně: Katalánce zajímá, jak jsme zvládli rozdělení Československa

Katalánci, kteří usilují o nezávislost, se české velvyslankyně ve Španělsku Kateřiny Lukešové často ptají, jak probíhalo rozdělení Československa na dva samostatné státy. Podle ní jde ale o dva různé příběhy, které nelze srovnávat z historického ani politického hlediska.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M28a55r10t97i61n 68S91z32a90b15ó 7123323704

Evidentne tu je vela diskutujúcich , ktorí porovnávajú neporovnatelné. Velvyslankyna ma uplnu pravdu. Rozdelenie Československa bolo prijaté dodatkom k Československej ústave o zániku federácie. Katalánsko je Španielske územie, a jej odtrhnutím by nevznikli dva nástupnícke štáty. Španielsko nie je federácia prosím. To je markantný rozdiel. EU

0/0
25.10.2017 19:41

D17a55n18i75e60l 47K20u30b69í31č71e68k 7260311484406

Humanitární mlácení obuškem.

0/0
10.10.2017 21:25

P14e81t52r 74B89a60č79a38v60č49í73k 3253158891149

No, jak jsme to zvládli? Nikdo se nás neptal. Ale zajímavější bude až se zase probudí moravští Bártovci a začnou zase agitovat. SÁM JSEM MORAVÁK. A čistokrevný.;-D

0/0
6.10.2017 19:20

J28a50r72o42s65l63a82v 30R48e47i78t58m33e37i38e44r 5471520915855

Vážený pane nesmíte zapomenout,že Morava stejně jako Chodsko atd.není etnický útvar ale geografický.Už i Palacký psal své dějiny jako"Dějiny národa českého v Čechách a na Moravě".

0/0
10.10.2017 9:57

J32a59n 56P79r55o75c78h24a20z72k94a 1257795279527

..."rozdělení racionálně, pokojně, a v souladu s platnými zákony vyjednaly politické reprezentace obou zemí".

Paní velvyslankyně, které zákony, které články ústavy dávaly poslancům ČSFR MORÁLNÍ právo rozhdnout s většinou osmi nebo devíti hlasů o zničení fungujícího státu? Dnes už to je dávno za vámi a lidé o nějakému Československu mluví téměř stejně,jako o první republice. Ale má pachuť z toho, že obrozenci nenašli v r.1989 odvahu pro uskutečnění celostátního referenda, stále přetrvává.

0/0
6.10.2017 15:27

V28í53t87ě81z76s31l61a14v 37J20u12r55a 2106321144351

No,politici zvládli rozdělení Československa hravě,ovšem většina občanů byla nasraná.Nikdo se jich neptal.Já nevím,že se ti "demokraté" bojí tak strašně referend.Asi si myslí,že je to pro lůzu (řadové občany) příliš demokratický nástroj.

+1/0
6.10.2017 15:04

J71o23z14e80f 68B92e91n85c89e83l 1671196743520

Odstredivé sily sa prejavujú stále Británia to začala v EÚ, prečo by sa to nemohlo zapakovať aj v jednotlivých štátoch. Podľa Charty OSN je to OK. Iba že to OK nieje pre všetkých.

+1/0
6.10.2017 13:41

J63i78ř16í 84K20o90u58k 5698241639704

Vida, to jsou veci!!! http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/pravnici-z-eu-prokazali-legitimitu-pristoupeni-krymu-k-rusku/

+1/0
6.10.2017 12:09

M29a69r53t29i78n 91K16a46l32e11n74s45k82ý 8345615124901

Jeste neco z Aeronetu, prosíííííím!!!!

0/0
11.10.2017 0:41

J92i63n51d38ř83i55c33h 49V24á22g23n76e11r 9971506196231

Milí Katalánci, demokraticky si můžete odhlasovat tak akorát lásku k vladařovi. Ti co vlastní Reuters (a nás) už zadali jednotné noty. A v nich žádné samostatné Katalánsko není. Bordel, s kterým je podělané sebeurčení vždycky spojené se může dělat ve východní Evropě a jiných dírách světa. Prostě tam, kde se hodí, ale ne v západní Evropě.

+3/0
6.10.2017 12:07

J73i31ř42í 70K14o75u13k 5378301629134

Kdyz si dam misto Katalanska Kosovo, tak clanek vyzni jinak!!Tam pomoci zbrani neustavne, proti rozhodnuti OSN se to stalo, kde se stala chyba? Kosovo nebylo ani autonomni republikou!!!

+2/0
6.10.2017 11:53

M69a12r84c39e56l 77P31a10v29l26í45k 7241304788649

súdružka alebo nezažila, alebo otvorene klame!

pomlčka/spojovník bola iba odpútavanie. skutočnosť je (stále) v roli staršieho -nadradeného. aj dnes je v ľuďoch trvalý pocit že češi sú lepší, múdrejší, vyznajú sa, ... a slováci stále nedozreli, potrebujú poručníka a NAJMÄ SÚ KATOLÍCI.

+1/−2
6.10.2017 11:45

M79a91r69t30i12n 34K36a68l60e39n69s30k87ý 8865475104621

Pane Pavliku, jste v pořádku?

0/0
11.10.2017 0:43

V92e29r78o21n36i83k30a 32Š76k49v88á96r37o17v21á 5901490956216

Jsou to sice dva různé příběhy, ale nevím, proč by se od nás nemohli poučit o tom, jak rozdělení zorganizovat, co vše je třeba vyřešit a dohodnout apod.

+1/0
6.10.2017 11:32

S67t10a59n77i43s43l34a98v 85H57r43o22u81z25e81k 6300104101

Skvělý článek pro každého, kdo zatím věci nevěnoval svou pozornost.

+1/0
6.10.2017 10:46

M52i52r18o48s96l35a83v 46P70u32d32i57l 9382483903361

Každý národ má právo na sebeurčení, ať už se jedná o Čečence, občany Donbasu, Kosova, Katalánska atd. A ví to dobře i paní velvyslankyně. Jenomže dovedete si představit, jak dlouho by jí Španělsko strpělo ve funkci velvyslankyně, kdyby mezinárodní právo hájila? Proto zkresluje situaci, vede demagogii, ohlupuje.

+7/−2
6.10.2017 9:34

S41t62a42n51i45s77l11a83v 43H74r43o37u17z80e54k 6850214901

Oháníte se právem, přitom ihned podstatu toho práva ignorujete.

V Donbasu totiž nežije nějaký svébytný národ, ale národnostní menšina Rusů v sousední zemi.

A v případě Katalánců lze taky o národě z určitých důvodů s úspěchem pochybovat.

+2/−1
6.10.2017 10:48

F95i52l12i28p 12Č34e92r96n71ý 9122765385283

Hrozná velvyslankyně, mluví jak Zeman, Putin, děs. Vše, co je proti Španělsku je špatné, ať jsou rádi, že jsou rádi a nárok na sebeurčení? co to je za otázku?..

Naopak, že něco nezaručuje ústava, ještě neznamená, že je to špatně. Je to naopak téma k debatě o změně ústavy. A pokud dlouhé roky tyto snahy k ničemu nevedou, tak se nelze divit, že to jde touhle cestou.. a navíc bych byl zvědavý na právní názor členství v EU... nyní členy jsou, tak proč by měli žádat znovu? ano, jsou jako jiný subjekt (Španělsko), ale jsou jeho součástí a s tím je také EU přijímala, tak proč po osamostatnění by měli žádat znovu?

Wallachian Kingdom :-)

+2/−1
6.10.2017 9:29

S93t30a55n82i29s87l57a64v 73H51r33o15u32z91e55k 6380884761

Jste mimo.

Putin by naopak rozpad Španělska podpořil. Přestože sám nechal v Čečensku za obdobný prohřešek povraždit 100.000 obyvatel vlastního státu.

+2/−2
6.10.2017 10:50

J45i45ř47í 51K48o33u22k 5598181579474

A to psali kde?

+2/0
6.10.2017 11:54

V16í98t17ě14z55s48l17a61v 97J35u97r62a 2366321114781

Ve svodkách a oběžnících ODS a TOP 09.:-)

0/0
6.10.2017 15:08

M23a79r41t46i67n 81T34e41s91a80ř 2529813313693

Všechny tyto půtky okolo nezávislosti Bohaté Horní Lhoty na Velké Dolní Lhotě začnou být úsměvné v okamžiku, kdy se člověk baví s občanem např. Čínské lidové republiky. Pak člověku dojde, že v rámci EU otázky jednotné politiky, měny a obrany nejsou žádné otázky, ale jasně dané cíle pro přežití. V opačném případě skončíme jako první římská říše převálcovaná Germány, kteří o nějakých 350 let později vyhlásili Svatou říši římskou národa německého a už s nikým nemuseli diskutovat, zda jsou těmi pravými Římany.

+1/0
6.10.2017 9:16

S69t78a98n26i67s51l26a10v 75H53r48o76u90z51e46k 6810214291

Číňané jsou nacionalisté a po tisíce let pohlíží na okolní země jako na barbary. Je zřejmě jen otázkou času, kdy se dočkáme velmi nepříjemných situací. Bylo by daleko lepší, kdyby se tam diktatura rozpadla dříve než bude Čína ohrožovat celý svět.

0/−2
6.10.2017 10:52

V46í54t98ě78z75s21l79a33v 74J75u21r74a 2946351394371

No jo,ale zatím ohrožují celý svět Kim Čong-un a Kačer Donald Tramp.

0/0
6.10.2017 15:12

L65u28c62i19e 63C58h62m22e14l87i97k90o90v81a 1939198684325

Tak to asi vypadá ze paní Velvyslankyně nikdy v Katalánsku nebyla či nikdy se s žádným Katalancem nepoznala, jinak by asi taky neodrecitivala propaganda okopirovanou z "La razon". Je tam takových nesmyslu ze po chvíli jsem to radši přestala číst ale jeden mě opravdu pobavil: školy vychovávají děti ze vše Španělské je od ďábla.., mladí lidé neumí Španělsky ..., toto je opravdu nebezpečné ze říká oficiální osoba která nás prezentuje...

+3/−3
6.10.2017 8:55
Foto

M44a76r70t89i13n 87K46l43u76m49p87a11r 5576238467634

Tak nás poučte, podle toho jak se k tomu stavíte tam zřejmě žijete, vemte si ty kladené otázky a zodpovězte na ně po svém? Není to ovšem Velvyslankyně ale velvyslankyně.

+2/−1
6.10.2017 9:03

J85a28n 29Z11e64m86a91n 1856745874226

Co se týče Slovenska, tak s oddělením od Československa to zkoušeli několikrát.

1939 - Slovenský štát

1968 - Federace

1990 - Dvojdomky

No tak proč jim vlastně nevyhovět. Je konečně klid a televizní divák se baví, jak si na Slovensku pokoušejí sami vládnout ;-)

0/0
6.10.2017 8:55

H87o42n91z81a 12V15r71á89n62a 5651747254731

A Vy si myslíte, že si vládnou špatně? já si tedy rozhodně nemyslím, že by se na SLovensku normálním lidem žilo nějak hůř a hůř od roku 93...

+3/0
6.10.2017 9:00
Foto

M72a30r81t22i34n 13K40l83u53m36p95a75r 5896678677564

Určitě ne, ale také se domnívám, že jednotné Československo by bylo silnějším hráčem na evropském poli než dvě samostatné země.

+1/0
6.10.2017 9:05

J84a83r25o24s74l57a11v 83R67e85i94t84m33e83i96e20r 5121540385445

Vážený pane Klumpare jestli má někdo v tom vašem slavným evropským poli pět nebo deset miliónů tak je to stejně pr. .Podívejte se jak cvičí EU s Polskem a a to je podstatně tzv.silnější.Chce to jen trochu myslit.

+1/−2
6.10.2017 9:32

J61a70r57o38s44l15a94v 15R21e47i14t42m76e81i59e10r 5981250295965

Vážený pane Klumpare jestli má někdo pět nebo deset miliónů tak je to ve vašem evropském poli pr. .Podívejte se na Polsko kolik má obyvatel a jak s ním cvičí EU.

0/−2
6.10.2017 10:49

S17t54a60n68i39s85l72a45v 38H33r51o15u31z53e66k 6460224941

Slováci si prošli očistcem, který většina určitě nechtěla. Stačí si uvědomit období mečiarismu a tehdejší o 1/3 slabší slovenskou korunu, výrazně vyšší nezaměstnanost a stále ještě výrazně nižší kvalitu slovenských veřejných služeb.

0/0
6.10.2017 10:54

M88a61r74c57e79l 89P17a25v59l11í55k 7231244178349

takých, čo si myslia že sú KULTÚRNEJŠÍ máme/mali sme dostatok. od vzniku republiky na slovensko v rámci pomoci posielali "výkonnú moc". lenže posielali takých, čo napríklad "zapoměli pozdravit u vrbiček", inak povedané za trest.

0/0
6.10.2017 11:52

J24a62r12o76m74í75r 18K42r74á18l 4800899704599

Baví ? Oni se zas tak špatně nemají. V něčem jsou na tom lépe, v něčem hůř.

0/0
6.10.2017 9:12

Z15d42e61n12ě34k 18S91t72r59n73a69d 1615240366709

Pokud by španělská vláda prohlásila, že referendum nebylo řádně vyhlášeno a jeho průběh nezaručuje skutečně svobodnou demokratickou volbu všech občanů, takže se jeho výsledky necítí vázána, bylo by vše OK. Pokud by přesto regionální představitelé vyhlásili nezávislost, bylo by oprávněné zjednat pořádek - možná tyto představitele zatknout, obsadit klíčové instituce policií a armádou, zkrátka udržet stát v chodu a zabránit násilí. Seřezat lidi, kteří jdou hlasovat, a prohlásit všechny, kdo hlasovali pro odrtžení, za zrádce, je však dost přes čáru.

+3/−1
6.10.2017 8:30

S89t24a18n43i80s17l89a64v 69H46r28o79u29z98e48k 6980984451

Tím katalánským referendem se nemusí a nemůže být centrální španělská vláda vázána už jen proto, že španělský ústavní soud rozhodl o jeho nezákonnosti.

0/0
6.10.2017 10:57

P64e53t67r 92R21ů89ž98i41č51k13a 8372163233616

Ať se Katalánci dotazují v Bruselu. Právě z Bruselu bylo podporováno a organizováno rozdělení Československa.

0/−3
6.10.2017 8:10

P81e70t84r 92N71o56v88o52t25n77y 1911640151

Za co všechno ten Brusel nemůže. Nezapálili taky třeba Národní divadlo?

+5/0
6.10.2017 8:29
Foto

M37a72r72t21i74n 69K25l58u81m13p95a13r 5276448497654

Víte Petře, je jedna věc objektivně, racionálně a konstruktivně kriticky uvažovat aktivity EU a snažit se případně navrhovat aktivity a řešení jiná. EU rozhodně není dokonalá. Je ale zcela druhou věcí to, zde zmateně pobíhat s hořícími vlasy ve větru a zfanatizovaně blbnout tak, jak to předvádíte vy.

+1/0
6.10.2017 9:00

M86a36r62t33i66n 97T57e23s54a37ř 2529553223383

Za každou cenu si kopnout do Brusele. Ten a Kalousek můžou za všechno zlé v ČR.

Ale jinak dobrej matroš.

+1/−1
6.10.2017 9:17

J89a11r56o84s71l68a77v 91R62e45i96t12m98e67i88e89r 5531210495865

To jste mimo mísu p.Růžičko tenkrát nám do toho zaplať pán bůh nikdo nemluvil,dneska by to byl asi horší.

0/0
6.10.2017 9:48

J37a51n 38S40o47u39č24e59k 2651476278699

Rozdělení Československa jsme zvládli v pohodě. Popravdě řečeno, za národ to rozhodli dva pánové. Nebyly žádné policejní masakry, žádné gumové projektily, žádní ranění. Ale to jsme ještě nebyli v EU, která se tak pyšní demokratickými hodnotami, a důrazem na lidská práva.

+7/−1
6.10.2017 6:56

J46a53r22o93m56í42r 72K80r86á94l 4720269364649

Inu, většina Slováků byla zblblá Mečiarem a Češi viděli, že s nimi nehnou.

+1/−1
6.10.2017 8:16

H97o89n34z64a 82V40r15á34n10a 5471727254471

Proč zblblá? Slováci se chtěli osamostatnit a za to může Mečiarova rétorika? Prdlajs.

+1/0
6.10.2017 8:53

S41t53a28n35i25s28l36a64v 54H54r93o42u21z48e68k 6980424771

Slováci zvolili Mečiara. A ten moc chtěl být absolutním pánem ve své državě. Proto došlo k rozpadu Československa.

0/0
6.10.2017 10:58

J22a14r81o40m34í34r 11K63r85á63l 4220539744319

Ano. Sami to přiznávají, že se nechali zmanipulovat a že vlastně nechtěli ani rozdělení, ani svoji vlajku. Jen se přidali k těm křiklounům, protože jim naslibovali, že se budou mít lépe.

0/0
6.10.2017 12:34

Š41á94r40k36a 68Č68e57c96h98o10v53á 8448396315705

A tito dva pánové měli silnou podporu obou národů, proto to šlo záviděníhodně hladce. Češi byli rádi, že se zbaví Slovenska, na které "ekonomicky dopláceli a industrializovali zaostalé Slovensko" a zakomplexovaní Slováci byli rádi, že nemusí "úpět pod Čehúnskou nadvládou, keď už 1000 rokov úpeli pod Maďarmi" - viz vatry nezávislosti na horách. Vím o čem mluvím, žila jsem v Čechách i na Slovensku.

+1/0
6.10.2017 11:20

J46o35s67e69f 59B21a64b11k28a 3920349602427

Jde opravdu o jiný postup. Rozpad Československa proběhl bez referenda a bez podpory občanů a byl proveden pouze z důvodu zajištění "koryt" pro představitele tehdy vládnoucích stran. V Katalánsku jde o požadavek proudící zdola a lidé měli možnost vyjádřit se v referendu.

+2/−5
6.10.2017 6:48

S72i52m11o79n72a 11S26e18d41l39á72č29k24o14v81á 3864885947787

Komunisto, vy se zdrzte reci o korytech !!!

Komunista Rv

+3/−1
6.10.2017 8:44

M91a93r27e85k 85T14e70t29u39r 9389174756

Jak jsme to zvládli? - no úplně normálně, stačili dva zrádci ve vládě.

+1/−4
6.10.2017 6:39

Najdete na iDNES.cz