Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Evropu vyděsila krvavá neděle v Katalánsku, hlavním poraženým je Madrid

Nelegální referendum o nezávislosti Katalánska má jednoho hlavního poraženého, a tím je španělský premiér Manuel Rajoy. Evropská média ho téměř jednohlasně kritizují za nedělní policejní zásah u volebních místností. Některá z nich ale upozorňují i na nezodpovědné jednání katalánské vlády.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J20a53r68o85s92l55a85v 47R48e69i32t25m29e48i86e48r 5921160705185

Paradoxně Rajoy neumožnil hlasovat těm Kataláncům,kteří jsou pro celistvost Španělska.

0/0
3.10.2017 9:15

A95l83f19r65e25d 64D15e75l16o97n65g 4764502286100

Možná že se jedná o relikt "revoluce" proti Frankovi; prý se při demonstraci objevily i sovětské vlajky a prapory!

Je možné že si Rajoy uvědomil jak dopadly země které se vydaly bolševickou cestou?!;-(;-D8-o

0/0
3.10.2017 8:54

P49a55u88l 78J91a69r16o96s 2613278880

Tak to si Madrid tutove,jeste vic u Katalancu po..al:-/

0/0
3.10.2017 8:12

M98i92l15o36š 96D52v87o57ř84á76č36e39k 2315428710624

Jak se jedna o identitu jednotlivce .. je ticho po UNIJNI pesine.

Takze ta zapadni vysnena svoboda prave reprezentovana nam nejblizsi EU je kde?

0/0
3.10.2017 8:03

R33o59s52t96i68s48l53a59v 81Š39t52r61y88n85c56l 6478356329162

A ukázalo se, že Kosovští Albánci jen umí sát dávky. Vládnou si bez zlých Srbů a mají holou zadnici. Ono vytvořit samostatný stat z našeho nejmenovaneho utlačovaneho etnika nedopadlo by to jinak.

0/0
3.10.2017 4:39

T82o11m71á67š 34K61u70č25e71r28a 5587572597962

Polská PiS jde proti ústavě, zatímco ta španělská ji naopak hájí. To, že krajně špatně, je věc druhá.

0/0
2.10.2017 21:15

D53a72n12i74e90l 73C59v48e55j53n 9674983369670

Palec nahoru katalánským politikům, jak se jim daří hájit neobhajitelné. Španělská ústava, kterou katalánští politici mimo jiné též ratifikovali, mluví jednoznačně o územní nedělitelnosti a jednotnosti Španělska. Katalánská vláda tajně na nočním zasedání schválila referendum a vlastně se tak dopustila vlastizrady. Španělské vládě v tom případě nezbylo nic moc jiného, než tomu, co by španělská ústava kvalifikovala jako pokus o státní převrat, zabránit silou. Nevyhnutelně došlo ke střetům mezi Guardia Civil a Katalánci, kteří chtěli jít hlasovat, a samozřejmě jsou z toho boule, krev a slzy.

Katalánská vláda tak dle mého vědomě vystavila své občany, zvlášť ty, co jsou pro secesi Katalánska, nebezpečí, aby získala politické body pro svoji věc. Španělská vláda pak její hru spolkla i s navijákem a nechala se ztrapnit.

Problém je, že dosažené vítězství Katalánců je dost možná Pyrrhovo. Pokud vůbec dojde na jednání o katalánském státě, Španělsko, které se bojí Baskicka, Galicie, Andalusie, Aragonu a dalších, kteří mohou příklad Katalánska následovat, bude trvat na "tvrdé" secesi (vystoupení Katalánska z EU a Schengenu, ztráta eura jako měny, zavedení hraničních kontrol), při které by katalánské znovunabytí některých výhod blokovalo na půdě EU všemi dostupnými prostředky. Katalánská nacionalistická strana zas už nemá jinou možnost, než usilovat o plnou samostatnost na Španělsku. Není v zájmu Francie (problémy s Korsikou, Midi, Bretaní, Alsaskem, Gaskoňskem), VB (Skotsko, Wales, S. Irsko), Německa (Bavorsko), Itálie (Lombardie, Sardinie, Sicílie) a několika dalších zemí EU, aby Katalánsko podpořili, protože tu akutně hrozí, že se separatistické hnutí rozšíří do jejich regionů. V sedmimilionovém Katalánsku je navíc jeden až dva miliony lidí, jejichž mateřštinou není katalánština, ale španělština případně aragonština a situace těchto lidí, která už tak není příliš dobrá (od nástupu nacionalistů v Katalánsku jsou tito lidé ustrkováni), a ta se bude muset řešit.

+2/−1
2.10.2017 20:01

P97e29t88r 14N98o36v88o61t61n90y 1271450971

Ale není možná, že by ti hodní Katalánci někoho utiskovali? Vždyť přece vědí jak je to zlé, když jim to údajně dělá španělská vláda z Madridu.

0/0
2.10.2017 20:04

D33a81n40i32e81l 92C63v45e22j54n 9724433579550

Znám příklad minimálně dvou rodin, které se před lety do Barcelony nastěhovaly z jiných koutů Španělska (případně latinské Ameriky) a při špatném výběru předměstí Barcelony, na kterém budou bydlet, se stali "cizinci ve vlastní zemi". Jejich děti se smí učit pouze v katalánštině, úředníci s nimi mluví výhradně katalánsky, kolegové je nutí zaregistrovat si katalánské občanství (to v dnešním Španělsku jde).

Například Katalánec v Madridu má právo být na úřadě obsloužen katalánsky, a v Madridu existuje nevímkolik katalánských škol a školek, kam může umístit své děti. Podle nejmenovaného příkladu z jedné neevropské země se tomu říká quebecký efekt (národnostní menšina mající ve vícenárodním státě disproporční výhody).

+1/0
2.10.2017 20:12

P44e54t27r 10N34o34v12o26t51n39y 1541570331

A pak že jim někdo upírá sebeurčení.

0/0
2.10.2017 20:15

M18a90r21t20i57n 55K75o35ž66í24n 1305846151710

Teď si představte, že když jste se před rokem 93 přestěhoval do Košic, tak se vaše děti učili slovensky, na úřadech se s vámi bavili slovensky a pokud na vás spustil domorodec, tak jste v tom hutorení rozuměl každé desáté slovo.

0/0
2.10.2017 20:17

P31e85t73r 26N69o50v79o53t16n43y 1901910201

"Jejich děti se smí učit pouze v katalánštině" Před rokem 93 vám nikdo nepřikazoval na Slovensku učit děti pouze Slovensky.

0/0
2.10.2017 20:19

M94a17r39t10i77n 33K69o55ž53í10n 1445246871810

Akorát že je tam česky nikdo neučil.

0/0
2.10.2017 20:20

P30e77t40r 96N24o28v61o79t39n77y 1231840171

To je ale úplně jiná věc, že?

0/0
2.10.2017 20:21

K52a63r84e76l 28Č64e44c79h 2281372249

Tak europrasátka z komise se postavily na stranu Madridu, žádná rozhořčená slova a odsouzení policejního násilí. Takže ať se neopovažují komentovat (oproti Španělsku) umírněné zásahy ruské policie.

+4/−1
2.10.2017 19:51

T52o61m45á26š 76K84u39č11e81r68a 5587752757462

Vám na těch Rusech nějak záleží.

+1/0
2.10.2017 21:11

I75v72a57n 24M76a61š86e92k 5262267904

nepřipadá vám to rok 1989? V tu dobu mlátili policajti ČSSR občany své země. 8-o

A přeci si občané ČSSR prosadili svéR^

+3/−2
2.10.2017 19:45

P68e33t26r 59N52o11v12o50t26n54y 1621820451

Udržení zločinného režimu u moci a udržení územní celistvosti demokratického státu asi není úplně to samé. Při obojím ale jde dostat přes ústa.

+2/−1
2.10.2017 19:49

I13v54a47n 22M12a48š93e87k 5182397514

o jaký zločinný režim se jedná.?Legitimní vláda Katalánska atd ...

+2/−2
2.10.2017 19:51

P90e86t65r 50N74o36v58o45t29n35y 1181600231

Režim v ČSSR. Španělsko je ale demokratická země.

0/0
2.10.2017 19:56

I50v38a66n 56M35a59š91e23k 5892227214

no vidíte pane Novotný i demokratický režim dokáže "MLÁTIT" své občany.Tak kde je pravda8-o

+2/0
2.10.2017 19:59

P32e23t73r 89N76o32v12o59t93n73y 1671650451

Demokracie neznamená, že nemůže někdo dostat přes ústa.

0/0
2.10.2017 20:05

M60a74r88t94i27n 63K19o93ž92í34n 1705736801460

Pokud dostávají přes ústa ženy a důchodci, je něco hodně špatně.

+5/−1
2.10.2017 20:09

A62l58f46r38e11d 73D53e28l61o61n68g 4674952326570

Kdyby jste měl žít podle názorů dětí a důchodců, to byste velmi rychle změnil bydliště nebo dokonce zemi!!!R^Rv!!

0/0
3.10.2017 9:03

M66a48r81t72i31n 95K60o70ž96í94n 1365126261380

Pokud se demokratický stát uchyluje k totalitním řešením, je otázkou na kolik je ještě demokratický.

+5/0
2.10.2017 19:52

I87v13a26n 95M85a49š11e56k 5452667904

souhlas, ale teď nevím na jaké "jste straně"8-o

0/0
2.10.2017 19:54

M90a41r22t36i35n 59K66o85ž46í35n 1855886101590

Rozhodně nejsem na straně toho, kdo nechá na ulici mlátit ženy a důchodce. Referendum mohlo v klidu proběhnout a být prohlášeno za neplatné. Takhle udělala centrální vláda vše pro to, aby mělo odtržení Katalánska co nejvíc příznivců, navíc teď Katalánci vědí, že po dobrém ničeho nedosáhnou. A jsou to všechno dost horké hlavy, takže kdo ví jak to tam nakonec dopadne.

+3/0
2.10.2017 19:58

P49e12t87r 49N42o74v70o36t89n73y 1581520701

Totalitní řešení je co? Vynucování zákonů a rozhodnutí soudu?

0/−2
2.10.2017 20:00

M20a82r55t20i13n 25K80o39ž64í47n 1445706451680

Mlácení lidí na ulici, kteří přišli vyjádřit svůj názor a navíc se chovali naprosto mírumilovně.

+2/0
2.10.2017 20:05

P26e79t12r 12N24o25v46o45t47n23y 1161120911

Naprosto mírumilovně zřejmě nedbali pokynů policie.

0/0
2.10.2017 20:07

M30a64r51t48i76n 82K87o56ž13í89n 1255816731290

To my v 89 taky ne.

+1/0
2.10.2017 20:08

P29e84t63r 53N78o95v15o54t56n86y 1701440371

Tohle hloupé přirovnání jsme si už vysvětlili nahoře, ne?

0/−2
2.10.2017 20:10

M34a73r45t42i14n 10K32o59ž74í23n 1985666861570

Pokud někdo brání lidem vyjádřit svůj názor a zasáhne silou, nevidím jediný rozdíl mezi Španělskem a např. Ruskem.

+2/0
2.10.2017 20:12

M22a88r86t29i50n 94K26o60ž82í69n 1365156851750

Mimochodem soud zakázal pořádat referendum. Nikoliv se ho účastnit.

+1/0
2.10.2017 20:11

P17e63t76r 41N55o62v81o66t56n21y 1801500681

Čili policie zcela v souladu s rozhodnutím soudu vyklízela volební místnosti.

0/−1
2.10.2017 20:12

M53a71r64t85i90n 48K92o41ž66í98n 1505936411180

Ti lidé nebyli biti ve volebních místnostech.

+1/0
2.10.2017 20:13

V22l62k 72J76a93r46o83s66l58a31v 8343412

Připomíná mi to tu dobu hodně, a pro ty co říkají, že to byl zásah proti nelegálnímu referendu bych chtěl připomenout, že ta demonstrace na Národní třídě byla taky "nelegální"

+6/0
2.10.2017 19:51

R93u39d55a 41S75l47a98v35í71k 5883278826441

Ne, připadá mi to spíš jako v 1938 se Sudeťákama.

0/0
2.10.2017 20:01

P66e91t43r 50B63á35č47a 8235546685145

Me ale nic nevydesilo, naopak je mi cely slavny Katalansko nekde.

+1/−4
2.10.2017 19:44

J83a43r85o14s84l85a22v 42R61o59u53b63a85l 6341331129948

Gratulujeme. Vyhráváte dva bludistaky!

+3/0
2.10.2017 19:45

I50v85a75n 84M31a84š22e38k 5572577404

a to je škoda. asi je Vám hodně málo letRv

0/0
2.10.2017 19:46

M32i52l16a19n 45V69a93l12á58š59e44k 5683272471730

Tak kde je víc demokracie?-na Krymu místní parlament v referendu odhlasoval připojení k Rusku bez nějakých násilností a ve Španělsku jen kvůli referendu teče krev aniž by referendum proběhlo. Jak by to vypadalo kdyby se chtělo Katalánsko osamostatnit?

+6/0
2.10.2017 19:39

R41u14d92a 44S43l90a50v98í65k 5583568596671

Katalánsko se chce osamostatnit.

0/0
2.10.2017 20:00

V56á25c25l90a68v 63V71a44n21ě39k 2343803638391

Katalánci měli stejné právo, či povinnost se chovat zákonně jako jejich protistrana.

0/−5
2.10.2017 19:24

L12a44d15i26s57l46a56v 52P17o44s23p23í48c80h52a50l 1598877203350

Tedy držet hubu a krok???? Diktatura....

+6/0
2.10.2017 19:27

J54a43n 44P52r10i63c74h39y30s74t68a63l 8791618483

Oni to opakovane zkouseli v souladu se spanelskymi zakony, ale Madrid jim to vzdycky zakazal.

+6/0
2.10.2017 19:29

M64a59r42t97i22n 21K13o17ž79í77n 1545256901900

Kdyby jsme se vašimi radami řídili my, tak jste teď soudruhem někde na městském výboru KSČ a u voleb je stoprocentní účast se stoprocentním výsledkem.

+10/0
2.10.2017 19:32

V69l78k 45J69a38r83o68s98l61a25v 8933712

Aha tak nelegální imigranti jsou pro vás OK, ale nelegální referendum je třeba krvavě potlačit.

Vašnosto vy jste ale HLAVA ;-D;-D;-D

+7/0
2.10.2017 19:32

R26o32s41t75i59s43l85a42v 87Š90t27r88y97n23c51l 6358646749542

Když řádí odpůrci Trumpa nebo Afd to policie jen kouká.

+8/0
2.10.2017 19:24

P47e83t47e60r 94Z32a92t50k76o 8786640961263

Katalanci nerespektovali zakon ani rozhodnuti US .... to, ze policisti mlatili lidi hlava nehlava je spise o jednotlivcich ( tim myslim, ze jim nikdo nerekl kopejte je ze schodu .... ) a neni to urcite nic k chlubeni. Ale to, ze se Katalanci chovaji pitome, to je bohuzel fakt.

0/−10
2.10.2017 19:21





Najdete na iDNES.cz