Diskuse k článku

Španělská vláda tvrdě zasáhla proti referendu v Katalánsku, na 800 zraněných

V Katalánsku skončilo referendum o nezávislosti regionu na Španělsku. Centrální vláda plebiscit označila za ilegální a snažila se mu zabránit. U mnoha místností se lidé střetli s policií. Ta nasadila i gumové projektily. Zraněných je už přes 760, policie několik lidí zadržela.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44o33z13e50f 95S76i96s81a 7948543274966

Miško Chalupa,vo väzení možno nie,ale s rozbitou hubou určite.

0/0
2.10.2017 17:50

J44i62ř56í 28P70a12j40k 8863245660327

VVJediný důvod, proč vláda takto zakročila je, že by se ukázalo, jak moc se chce Katalánsko trhnout. Dokud nejsou čísla, dá se o situaci spekulovat, nebo prostě nějak lhát. Jakmile ale proběhne hlasování a vůle lidu je známa, je obtížné čísla ignorovat. Že násilí jen přililo benzínu do ohně, asi nemá cenu říkat. Je to asi jako s úsměvem sežrat vzteklé opici banán před očima a slupkou jí ještě šlehnout přes hubu. Celý svět bude nyní zajímat, proč to vlastně Katalánsko dělá. Ví to někdo? Jdu si to zjistit.

0/0
2.10.2017 14:49

H66a62k42i19m 75A56m91d32o46u31n27i 6861315164796

Zásadní otázkou je, jak se k situaci staví španělská většina - to je snad definice demokracie, ne?

+1/0
2.10.2017 14:04

P12a32v19e94l 81K75ř85í81ž 8337541910409

Paradoxně, to je zcela nepodstatné...

0/0
3.10.2017 7:57

H60a56k83i30m 80A56m18d46o28u38n24i 6641725294976

Takže podle vás je názor většiny v demokratickém státě nepodstatný?

8-o

0/0
3.10.2017 17:40

J35u74r96a40j 39S40e49m95a59n 3840907574369

Zoufalá vláda,dělá zoufalé činy,tak jako zoufalá policie. Jde o prachy. Kdyby se Katalánsko trhlo, znamenalo by to značnou finanční ztrátu pro zbytek Spanělska. Všichni věděli,jaký bude výsledek a tímto zoufalým krokem jej chtěli zmařit. Referendum je základní demokratický prvek a touto akcí byl tento pošlapán. Bohužel centrální vláda by si takový čin nedovolila,kdyby neměla veřejně vyjádřenou poidporu od USA a EU... Ti veřejně odmítli akceptovat výsledek tohoto referenda a tím vyjádřily podporu i tomuto masakru. Co tahle akce dále vypovídá? Snad jen to,že demokracie není, svoboda také ne. Jen kapitalistická diktatura. Demokracie je pouze to co korporace a cizí mocnosti dovolí. Nic víc,nic mín. I u nás není přijatelné referendum o vystoupení z EU,NATO. Už jen proto,že je předem znám jeho výsledek. A to se korporacím a cízím mocnostem nehodí. Přitom žádný zákon zakazující takové referendum není. A tudíž by takové referendum bylo naprosto legální. Platí stále ono známé " co není zákonem zakázáno,je dovoleno". Tím je takové referendum naprosto legitimní. Jenže jeho realizace by byla stejně potlačena jako v Katalánii. I když zde zcela marně. Tohle bude mít ještě velké pokračování.

+3/0
2.10.2017 8:37

P84e85t56r 36E51b12r 2982910853740

..... myslíte vůli většiny? Jak na celou věc nahlíží většinové Španělsko?

0/0
2.10.2017 21:08

A42n66t50o58n70í64n 14S79á80d27l12í65k 7838979793933

Španělé předvedli jak jsou "krásně" demokratičtí! Takovou špinavost by měl západní svět ostře odsoudit a uvalit na ně sankce. Něco takového může existovat pouze v diktatuře!

+1/−1
2.10.2017 8:30

J98u30r25a44j 33S30e71m27a87n 3900537374179

Západ neodsoudí nic co předem schválil. Vždyt i EU je diktatura.

+4/−1
2.10.2017 8:38

J46i76r95i 35C81e21e 5655961732988

Víte co je pozoruhodné? Jak se na příkladu Katalánska ukázalo, jak ta jindy impotentní policie, která jinak nezvládá řešit pouliční kriminalitu, radikalizaci menšin, drogové delikty, bojí se chodit do no-go zón, a to vše omlouvá tím, že nemá zákonné možnosti...

... se v případě Katalánců usilujících o samostatnost chová jak utržená z řetězu.

Jak je vidět, když je politická vůle, i do davu se dá v Evropě střílet...

A může za to samozřejmě Putin.

+6/0
2.10.2017 7:22
Foto

L46u87k29á85š 76S55l66u83k89a 6512538318145

Udeřil jste hřebíček přímo na hlavičku, pane Jiří...R^

0/0
3.10.2017 7:28
Foto

L91u64k58á96š 42S29l86u53k75a 6222368528195

Udeřil jste pane Jiří hřebíček přímo na hlavičku...!!R^

0/0
3.10.2017 7:32

K65a88r87e71l 96L82a43n32a 51I45n86g42. 9516401212

Jak je fajn, že u nás jsou inteligentnější politici a zátěže Slováků nás zbavili bez větších problémů. A to prý jsme nedemokratický stát ...

+2/−2
2.10.2017 7:21

I45v85a53n 27R93a33k73y31t88a 8559167102414

spokojnost na oboch stranach

+1/0
2.10.2017 11:02

J78i59ř44í 52P72a50j12k 8573285100637

Zátěže Slováků?, joj chlape, to by bylo facek. Mám tam půlku rodiny hňupe.

+1/0
2.10.2017 14:51

K80a34r31e58l 42L17a61n55a 86I44n22g64. 9766491982

A Vladka jako kámoše,.. OK. Ale už jsme je živili dostatečně dlouho (celou socialistickou éru). Dnes už se to snad bohudík nevrátí !

0/0
3.10.2017 7:45

K90a70r64e24l 50L17a36n37a 32I19n65g36. 9976971662

Proč ne. Výjimka potvrzuje pravidlo. Kvůli jednomu slušnému komunistovi budou všichni považování za slušné ? A s fackováním opatrně. Nejprve je třeba spusiti vodní děla...

0/0
3.10.2017 7:56

J69a42n 38V35a26c40e52k 7482989409234

To je až neuvěřitelně nelidský postup policie v krásném Španělsku, které mám rád. Snad to je nějaký dozvuk režimu F. Franca, který skončil až v r. 1975. Právo národů, národností resp. homogenních skupin obyvatelstva na sebeurčení je potřeba ctít. A sporné otázky řešit smluvní cestou. Stát si musí zachovávat legitimitu a formální zachovávání moci problémy neřeší.

+4/0
2.10.2017 6:00

H97a47k85i91m 24A31m87d95o11u12n65i 6561455494396

Nebyla to policie, ale Guarda Civil - skutečně pozůstatel Francova režimu.

Jak byste se postavil k situaci, kdy by se Moravané rozhodli odtrhnout?

+1/0
2.10.2017 8:34

M26i93r30o20s96l95a28v 87D45v54o94ř43á20k 9735730407225

Já osobně bych tam policii neposílal,dal bych na jejich rozhodnutí. V referendu o vstupu do unie jsem hlasoval proti a byl přehlasován,smířil jsem se s výsledkem a nikoho neinzultoval.

Od toho referenda jsou,aby se projevila vůle lidí. To je také důvod proč politikům vadí.

+1/0
2.10.2017 9:56

H74a50k76i23m 38A83m33d72o22u75n20i 6701685404716

Otázkou je, zda se jedná o vůli lidí, anebo o vůli lobbistických skupin, které veřejným míněním, potažmo lidmi, manipulují...

0/0
2.10.2017 10:18

M77i80r89o22s32l15a19v 12D10v51o67ř14á78k 9755920617895

V případě podlehnutí lobbingu si to lidé musí zkusit. Nic jiného se nedá dělat. Jako právě s preferencemi ANO.

Musí se přesvědčit že naběhli. Jejich příští volba už může být poučenější.

Jinak to nejde. Tedy v demokracii.

0/0
2.10.2017 10:35

H38a90k26i32m 74A87m49d80o90u35n73i 6321155214346

Zřejmě máte pravdu.

Jenže lobbisté budou vždy silnější a vždy zneužívat demokracii...

+1/0
2.10.2017 10:53

V83l35a13d47i94m92í49r 10F51u45x 3660202388413

Naivní Katalánci se zřejmě dusud domnívali, že žijí v demokratické zemi...

+7/0
2.10.2017 1:42

T65o68n42d10a 27H18e77j11l80í61k 1588253339827

Krym byl více demokratický, jak Španělsko.:-)

+6/0
2.10.2017 1:30

M33i28c75h36a29l 61C91h53a91l66u58p51a 6438970759323

zkuste ted na Krymu usporadat referendum o odtrzeni, nejspis skoncite ve vezeni.

0/−3
2.10.2017 6:55

K32a52r81e69l 62L93a18n63a 72I21n17g74. 9576111662

Kdysi jsem na Krymu strávil nádhernou dovolenou, tak tamní krásné území a moře nikdo nekritizujte !!!

0/0
2.10.2017 7:25

L42a43d34i75s68l21a48v 43K12u22d13l75a88c18e60k 8598350679819

Paradoxem je ze podle odhadu pred rederendem by vysledkem bylo setrvani ve Spanelsku. Spanelska vlada nechala mlatit lidi kteri ji sli podporit k urnam . Obavam se ze po dnesku nebude pro odtrzeni od Spanelska 40 % katalancu ale 90%.

+4/−1
2.10.2017 1:25

D85a36d92a80k 10P63e64t81r 7271640884808

A ten odhad dělal kdo?

0/0
2.10.2017 4:16

M45i26c19h56a84l 10C64h51a55l62u40p43a 6358600809143

vybor odborniku z diskuzi na idnes :-)

0/0
2.10.2017 6:56

M87i82r13o56s24l31a43v 84D56v17o40ř94á68k 9575820617835

https://www.lidovky.cz/expert-katalansko-nezavisle-nebude-nechce-to-ani-madrid-ani-vetsina-katalancu-18x-/zpravy-svet.aspx?c=A170929_170232_ln_zahranici_mha

:-)

0/0
2.10.2017 10:01

M57a24r94t52i90n 51N13o50v66á27k 8447792402492

Katalánsko mi připomíná např. Krym nebo Kosovo Rv

+3/−3
2.10.2017 0:46

P65a37v13e10l 23L76e15p76e88n12k86a 5226981535563

Proti pokojnému davu se zakročuje takto:

1url.cz/FtfSB

0/0
2.10.2017 0:32

L20u59k92á82š 59P73a76v33l89á91s39e22k 8151219809751

Stejně, jako se Irové kdysi osvobodili od Britů, Poláci od Rusů, Krym od Ukrajiny, tak to dokáže i Katalánsko - stačí pouze chtít.

+5/−3
2.10.2017 0:02

P67a21v36e10l 54J13i29n79d60ř69i80š18e27k 3630885636890

Zapomněl jste na Kosovo...

0/0
2.10.2017 8:17

R50o23l69a34n29d46o 66A16r62i36a76s 7338839757640

Jestli něco posílí odstředivé snahy katalánců, tak to jsou gumové projektily....

+8/0
1.10.2017 23:56

J82a89k15u45b 41F41i30š19e15r 5892625791239

Na tom jste byl kde na tech projktilech?

0/−3
2.10.2017 0:06

M16a52r80t73i75n 33K50o31ž39í62n 1965866161630

Např. na ČT24, na Nově atd. Ukázka těch projektilů i zranění, která to způsobilo.

+5/0
2.10.2017 0:13

M86a96r65t52i83n 46K95o42ž62í79n 1975576531180

Jinak si teď zajeďte na titulní stránku iDnes a máte tam přímo fotku, jak cajt střílí projektil do davu.

+2/0
2.10.2017 0:27

A80n49t24o24n56í14n 35U49r29b33á51n20e10k 9413428686748

Přiznám se, že mi z toho není vůbec dobře. Španělská vláda by se mohla učit demokracii od UK. Tam, když byl plebiscit o odtržení Skotska, tak to proběhlo bez násilí a na úrovni. Lituji Katalánce.

+11/−1
1.10.2017 23:51

M81a44r54t23i55n 27N92o95v36á39k 8687562472202

Hmm, demokracie... A co třeba taková Krvavá neděle?

0/0
2.10.2017 0:49

D94a34n91i76e31l 81R57o72z90s16n82y70o 5260329595938

Vzdy se strili po tech kteri odchazi, ne po tech kteri prichazi.

+7/0
1.10.2017 23:46
Foto

L84e42o 30V47l38a81c71h73y35n35s67k95ý 4621174977200

Bohužel je jisté, že opravdu velkých problémů je v EU mnoho. Nejen ve Španělsku, v Anglii, v Řecku, ve Francii, Ve východní Evropě. Také mezi Německem a Tureckem spolu s bývalou Jugoslávií. Bohužel to nejde řešit v klidu, máme se moc dobře a neváží si toho skoro nikdo.

+3/0
1.10.2017 23:42

M60a76r14t98i14n 16N49o91v53á10k 8857812312482

Proč to jejich hlasování prostě a jednoduše neignorovali, hlupáci? Jihoevropané jsou prostě takoví "poloafričané", minimálně co se týká IQ a impulzivnosti Rv

+1/−1
1.10.2017 23:42

R43o31l79a14n78d73o 70A15r88i56a94s 7198159567550

To je hloupost ("poloafričané"), to pouze selhalo vedení policie.

+1/−1
1.10.2017 23:58

J32a14n 94B53r75o71ž 4165714825899

Je úplně jedno kdo by mohl/nemohl vyhrát. (a nyní to nedokáže nikdo říci z důvodu potlačeného referenda). Důležité je, že se naše "vzorové" demokratické země chovají hůře než my. Doufám, že zasedne evropský parlament a této zemi vyměří za nedodržování demokratických principů více než trojnásobek sankcí za nedodržení nedemokratického rozhodnutí ohledně uprchlických kvót. Evropské unii zdar. (a to jsem doposud přívržencem EU ).

+7/0
1.10.2017 23:39
Foto

V85l37a24d96i46m38í70r 87H53r13u28b61e40š 9364931407858

podle některých zpráv se lokální Katalanská police střetla s madridskou Guardia Civil

+3/0
1.10.2017 23:26

K15a97r19e56l 21Č39e86c96h 2531632769

Odevzdané hlasy se sice teprve sčítají, ale po tom co předvedla policie a jak zásah vyhodnotila španělská vláda je o výsledku rozhodnuto - Katalánci nic jiného než samostatnost už nepřijmou.

+9/0
1.10.2017 23:14

J36a94k67u58b 73F41i95š83e84r 5772745591589

to maji ovsem smulu to asi neklapne

0/0
1.10.2017 23:17

J80a43n 68V11r28á84b42e22l 4487778748858

Pokud to neklapne může dojít k občanské válce. Což si nepřeje určitě ani jedna strana.

+7/0
1.10.2017 23:19

Najdete na iDNES.cz