Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šíříte kacířské myšlenky, osočili konzervativní kněží papeže Františka

Na šedesát konzervativních katolických kněží, teologů a věřících se otevřeně postavilo reformním myšlenkám papeže Františka. V dopise, který mu poslali, jej obviňují z propagace kacířských myšlenek. Nařčení papeže z podpory hereze se přitom v náboženských kruzích naposledy objevilo v roce 1333.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A35l58f79r69e14d 62D50e23l36o27n11g 4454912606220

Bodejť by si nestěžovali když Franta hlásá že "Ne Bůh stvořil lidi ale lidé si Boha vymysleli!" To přímo narušuje "víru" a tím i dobré bydlo kléru!

0/−2
27.9.2017 15:53

J67i91ř38í 27P71a56j64k 8873595490407

:-) Papežská funkce má neomylnost zaručenou koncilem. Takže de facto i de iure není co řešit. V Nicméně, mění se svět, mění se věřící, musí se měnit i něco ve víře.

+1/−1
27.9.2017 9:30

M38a86r80t59i44n 46R64ů28ž90i38č63k55a 9614791748919

papež kacířem ... bylo to už někdy v dějinách?

nemůže papež rozmlouvat s bohem?

0/−1
26.9.2017 22:22

L90a64d87i67s20l34a28v 49Š60i75š94k50a 8905462981397

;-D;-D;-D;-D

0/0
26.9.2017 21:12

J38i75r74i 69P62u91z80a 4451278101321

Papež František není pro ně dostatečnej tmář.

+3/−2
26.9.2017 20:00

P57e22t40r 58J52a79r65o98c10h 7900383165198

A já si myslel, že papež je z podstaty neomylný a nic co udělá nebo řekne nemůže být špatně, protože je jediný zástupce Boha na Zemi.

Vždyť si katolíci schválili papežskou infalibilitu (neomylnost) na prvním Vatikánském koncilu!

Případ je tedy, aspoň z církevního hlediska, naprosto jasný. Kněží jsou kacíři, kteří kritizují Boží rozhodnutí. ;-D

+6/−3
26.9.2017 17:13

P47e29t83r 48T94r73u81h90l98a34ř79í85k 3202219985201

oou;-D

0/0
26.9.2017 17:16

J29a69n 66S87t75o16d19o12l32a 7251840903450

Papež je neomylný jen ve velmi omezeném spektru. Pokud vím, současný papež institut neomylnosti nepoužil a ti předchozí také minimálně, pokud vůbec.

+2/−1
26.9.2017 17:45
Foto

P18a10v32e65l 37Š49i78l52p84o70c45h 1187336338417

papež je neomylný, pouze ve zcela výjimečných situacích, když hovoří tzv. "ex cathedta Perti" navíc po domluvě s biskupy.

Tahle situace se v celé dlouhé historii církve udála asi jen 3x

:-)

+5/0
26.9.2017 17:54

R53a47d40o79m55í79r 40P33e50š39o13r38n26a 3609336209816

Chtěl bych poprosit Idnes, aby si prali „špinavý prádlo” nejdříve ve svých řadách a nechali katolíky, ať si to vyřeší mezi sebou? Samozřejmě, pokud to není u Idnes jeden z jejich bodů socialistické osvěty...(kopat do církve).

Stejně většina zdejších diskutujících jsou ateisti, kteří o těchto věcech prd ví...

Jste na tom totiž podobně, jak říká král Šalamoun v přísloví, jako člověk, který „ psa za uši lapá, kdož odcházeje, hněvá se ne v své při”.Rv

+2/−4
26.9.2017 17:00

J45o82s97e12f 23K57o69m42e55n34d57a 3349579644527

A zase ten srandovní argument.

+1/0
26.9.2017 18:22

D73a64l63i91b44o38r 21K15u83r59b91e62l 2982325278292

Tohle není papež, ale vyslanec samotného Satana (ať si říká třeba Soros nebo Rothschild). S jeho myšlenkami konzervativní katolíci nemohou a nebudou nikdy souhlasit.

+2/−9
26.9.2017 16:35

P74e88t98r 35T34r31u28h95l77a97ř34í31k 3322159745841

Se klidne poperte - vase uskupeni "Nam je to fuk";-D

0/0
26.9.2017 16:54

P85e38t73r 62J68a88r80o70c40h 7970473195608

Znáte Orwellovo 1984?

Soros je Goldstein.

0/0
26.9.2017 17:14

P58e46t25r 36L58u67k34á32š 4395314556685

Teeeda, ze to musim rict ale diky bohu/bohum/komukoliv/nikomu/velkemu letajicimu spagetovemu monstru za vsechna ta nabozenstvi....dokazete si predstavit jak by byl svet v dnesni dobe hnusne prelidneny kdyby jich nebylo?? ;-D

0/0
26.9.2017 16:29

J85a92r20d17a 88S98o19k74o16l 1346348691571

Jsem přesvědčen" a nejen já" že to správné je někde uprostředR^R^

0/0
26.9.2017 16:15

M40i93c28h68a36l 86M21i67l46l40e82r 9966712639802

kdysi davno, kdyz jsem pobyval v Australii jenom par let, hledal jsem tady k jake cirkvi se dam, protoze ceskobratrsti evangelici tu nebyli zrovna moc houfne zastoupeni. Nejblizsi jim byli estonsti evangelici, ale jejich bohosluzby byly v estonstine!

Zkusil jsem anglikany, ale chodit do kostela uvnitr oveseneho vlajkami mi pripadalo dost cizi.

Zasel jsem k presbyterianum, shodou okolnosti na nadherne velikonocni nedelni rano, vsude slunce a teplo...ve starem kamennem kostele snad jen 25 lidi, vetsinou starsich rocniku. Pri kazani starsiho farare mi doslo proc - on si nemohl pomoci a i na Vzkriseni hrimal na shromazdeni a dstil ohen a siru. To je jasne, ze me tam uz nevideli.

Kamos byl dost nadseny katolik, ktery se vyznacoval tim, ze at byl kdovijak sjety po sobotnim mejdanu a mel kdovijak velkou opici, poctive v nedeli rano naklusal do kostela na msi. Doporucil mi, abych se podival "k nim", coz bylo jen za rohem od bytu, kde jsem tehdy bydlel. V nedeli meli ranni i odpoledni bohosluzby a v obou pripadech byl kostel narvany a byla tam spousta mladych lidi.

Take farari byli mladi, nadseni a zcela zrejme cerstve ovlivneni reformistickym duchem II.vatikanskeho koncilu. Nebali se mluvit o kontroverznich tematech a poukazovali, ze cirkev, ktera chce byt relevantni lidem zijicim v posledni ctvrtine 20. stoleti, byt jim oporou a vedenim, nesmi myslenkove zaostavat v 19. stoleti......

Chodil jsem tam asi 2 roky a dokonce uvazoval jeden cas o konverzi. Pak jsem ale zasel do hlavniho kostela teze dieceze, kde to vedl jeji hlavni farar - stary clovek irskeho puvodu, se silnym irskym prizvukem, silnymi irskymi myslenkami a tradicnimi dogmaty katolicke cirkve 19. stoleti. Tak jsem zas odesel.

Papez Frantisek mi moc pripomina ty mlade nadsene farare od sv. Tomase z roku 1972, je prakticky stejna generace jako byli oni, mozna jen o par let starsi.

+7/−2
26.9.2017 16:13

P51e54t64r 81T15r75u74h78l72a81ř40í88k 3722139365331

To pada uz s pocatecni vetou - ke komu se dam. Co si to delat po svym?

0/−2
26.9.2017 16:56

M75i66c95h64a49l 65M94i52l19l87e31r 9546202229452

nedostatek chapani padl s tvoji vetou. Nemyslel jsem, ze je treba vysvetlovat. Mozna pochopis co za tim bylo, jestli se poradne zamyslis.

0/0
27.9.2017 6:04

J35a28n 66S29t50o51d29o93l82a 7601300463370

Jednotliví faráři/kazatelé/pastoři mají svůj styl a někteří ani pořádně neznají účení své církve a kážou spíše sebe než Krista. Měls kliku na konkrétní farnost a naopak smůlu na sbory. Důležité je ale učení církve, jednotliví členové ho různě przní - někdo úmyslně prosazuje své ideje, někdo jen neumí mluvit, někdo se málo připravuje.

0/0
26.9.2017 17:52

M47i23c18h41a22l 63M25i11l17l23e25r 9566122549932

ano, to mi doslo take, ze v podstate slo o farnost, ktera sla s dobou, ale nebyla reprezentaci sirsi cirkve a proto jsem se nestal katolickym konvertem. Rimskokatolicka cirkev u nas od tech dob pokrocila- musela pokrocit mimo jine i proto, ze neni dostatek fararu.

Zeny a divky tu normalne slouzi pri msi jako ministranti, vedle kluku. Zeny, ktere jsou cleny laickeho okruhu ve farnosti (nevim, jak tomu rikate cesky) jsou spolu s muzskymi cleny okruhu soucasti rozvrhu, kdy se stridaji v asistenci farari pri svatem prijimani. Prijmou sami / samy nejdriv hostie i vino a pak podavaji hostie v jedne /dvou dalsich front vericich aby se prijimani uspisilo. Jediny farar to proste sam nezvladne.

Jeho zastupci/zastupkyne take o nedelich jezdi do domovu duchodcu podavat sv. prijimani tem, kdo jsou prilis slabi nebo na luzko upoutani nez aby se mohli dostavit do kostela.

Moje nevlastni matka je Spanelka a jako takova od mladi silne katolicky zalozena. Nekdy ji pri navsteve doprovazim na msi. Zajimave, ze i 82 leta zena vychovana v silne konzervativni katolicke spolecnosti se s temito zmenami dobre szila. Nedostatek domacich fararu je v Australii tak zoufaly, ze sem privazi farare z Polska, Jizne Koreje, Ugandy a dalsich statu na nekolikaleta pusobeni.

Poslednich nekolik let meli ve farnosti dva farare z Ugandy, ale jeden byl biskupem prelozen do jineho mista, kde uz ani nemeli trvaleho farare a druhy dostal docasneho asistenta z Jizni Koreje. Ten ale byl po roce odvolan domu protoze i v JK maji nedostatek, tak je otec Andrew na vsechno zase sam.

+1/0
27.9.2017 6:25

M82a30r63t66i37n 56Ž22e31l53i61n84s14k81ý 9838449439132

O konverzi k čemu jste uvažoval?

0/0
26.9.2017 20:39

V37í57t38ě10z56s19l89a94v 20S37c21h12m20i27t94t 5560469729283

Stejně je fascinující, kolik lidí si tu musí kopnout do organisace, o které toho ani moc neví:-)

+7/−1
26.9.2017 16:07

M93a92r88t24i25n 69K56ř55í18ž 9813412660727

stejně tak je fascinující pozorovat, kolik lidí bere víru v Boha vážně :-)

+6/−1
26.9.2017 16:14

M19a86r98t72i53n 47Ž72e39l68i55n98s44k19ý 9218359659372

Bud věříš, nebo ne. Pokud tzv. nevěřící věří, že vlastností energie, její forem, neživé hmoty je vytvářet inteligentní bytosti jako lidi, proč by ta energie nemohla samovolně vytvořit i toho Boha, že jo... mohlo by být zajímavé, kolik věřících se o Bohu přesvědčilo, co je podle mě ta pravá víra, a kolik "věří" pouze na základě tradice, z osobního zisku, díky mylným závěrům (podle nevěřícího asi samozřejmě všichni) apod. Navíc je možné, že úplně každému není dáno mít víru - "anténu" na kontakt s jinou dimenzí.

+1/0
26.9.2017 21:02

J66o18s64e49f 50K23o23m41e68n53d10a 3119189624527

Dobrej vtip, málokterá organizace je tak profláklá jako katolická církev.

+2/−1
26.9.2017 16:26

D64a12v25i21d 54N50e19b72e42s58k48ý 8927541149141

Faktem je, že tito konzervativci si kritiku mohou dovolit jen kvůli tomu, že papež je trochu liberálnější než jeho předchůdci, a že s konzervativními kritiky římská kurie tradičně zachází mnohem mírněji než s liberálními. Kritici předchozích papežů z liberálních pozic byli exkomunikováni za mnohem opatrnější a jemnější výtky než sepsali tihle hoši.

+4/0
26.9.2017 16:05

M43i89c28h50a72l 75M27i32l94l72e66r 9136102469712

anebo je po par letech v exkomunikaci nejaky papaRatzi znova prijal do luna cirkve BoziRv

0/−1
26.9.2017 16:17

J31a15n 12S44t42o93d10o80l24a 7281920753150

Náhodou to bylo dobré gesto. Benedikt byl formát, vlastně pořád je. Jenže ti troubové museli prudit naschvál, nad rámec svého odlišného názoru. Proto Benedikt odstoupil, fakt se nechtěl zabývat takovými osly. Jemu nevadil jakýkoli odlišný názor, pokud byl jeho nositel ochoten o něm diskutovat. Logickou diskusi měl Benedikt rád.

Proto se s nimi Franitšek nebaví a jejich dopis nechává bez odpovědi. Ví, že to nemá cenu. Jakékoli jeho vstřícné gesto by zase pošlapali.

+2/0
26.9.2017 17:58

M10i57c68h18a37l 34M62i80l59l44e85r 9356422169512

Domnivam se, ze Benedikt toho mel vic na taliri, do ceho nemel dost energie zasahovat. Velka otazka zneuzivani deti knezimi po celem svete, skryvani vinniku a co s temi knezimi udelat. Korupce ve vatikanskych financich atd.

Nedavno se ukazalo, ze kardinal povolany papezem aby napravil a vycistil vatikanske finance, je sam namoceny do skandalu kolem zneuzivani deti ve sve zemi - Australii.

Pri nejmensim jako jeden, kdo pusobil v jedne z nejhorsich nejnotorictejsich diezcezi (Ballarat), o tom vedel a pomahal zametat pod koberec, ale v poslednich mesicich byl sam policii obvinen z nejakeho pripadu zneuzivani. Byl odvolan z Vatikanu a momentalne se z toho zodpovida pred soudem.

+1/0
27.9.2017 6:32

M53a50r50t71i11n 21H52a45v57e22l20k13a 8614742104

Jsem zvědav, zda ho nakonec neupálí ...:-/

+1/0
26.9.2017 15:55

M57a96r70t26i73n 36K63ř39í78ž 9463652210857

Je lepší shořet, než vyhasnout :-)

+2/0
26.9.2017 15:58

L29a76d12a 35N51o56v40a73k 4562903647

jak tě taková věc může napadnout... Takhle agresivní náboženství je pouze islám... Křesťané pokud jim někdo ublíží, tak nastavují druhou tvář....

0/0
26.9.2017 16:03

P61e64t98r 55B97u33r71d87a 3800125479257

Ono to prý má historicky trochu jiný kontext. Kdo nastavil druhou tvář, jakoby řekl: "Jsi tak ubohý, že máš jen ránu jako argument? Když ti to pomůže, bouchni si ještě - a dokaž tak, že pravdu mám já!"

0/0
26.9.2017 16:08

P18e67t79r86a 23M70a13l16a88k34o33v68a 1548860680564

No k jeho názorům ani názorům kritiků se nebudu vyjadřovat, ale faktem zůstává, že byl zvolen 2/3 kardinálů a z nich se zjevně neozval skoro nikdo...

+1/0
26.9.2017 15:48

E31v11a 53H65a41s18n61í73k79o65v16á 1164581836194

Je holt moc liberální, což se do této organizace nehodí.

+1/0
26.9.2017 15:46

M48a13r67t44i55n 63K42ř68í69ž 9503122400377

Ta organizace to ovšem potřebuje jako prase drbání.

+3/−1
26.9.2017 15:47

E94v54a 68H39a76s50n86í37k45o15v17á 1564921986314

Proč? Liberálních organizací máme mraky. Církev vyžaduje po lidech nějakou zodpovědnost a moderní společnost je naopak učí od všeho utéct.

0/−2
26.9.2017 15:54

M17a64r54t31i78n 84K30ř11í20ž 9403142230617

Moderní společnost učí člověka od všeho utéct? Já tedy nevím, kde žijete Vy, ale mě společnost naučila se rozhodovat a za svá rozhodnutí nést zodpovědnost. Žádně, že "někdo dal, někdo vzal", žádné "Dej, ať ... ". Co sis navařil, to si vyžer.

+5/−1
26.9.2017 15:57

D40a13v63i11d 79N65e29b21e36s38k65ý 8707551729421

Někdo by mohl říct, že církev by měla být nikoli taková, jakou ji chceme, ale jakou ji chtěl Ježíš.

0/0
26.9.2017 16:07

P95e20t50r 56P41e35t14r 6253282328543

ano a proto ovečky utíkají, místo aby se církev přizpůsobovala modernímu stylu a byla tu pro lidi tak je selektuje a odsuzuje.

Na jednu stranu církev "trestá" odpovědnost a rozvážnost civilizované Evropy ale na druhou stranu chválí nepoužívání kondomů a nekontrolované množení a šíření nemocí v Africe.

+1/0
26.9.2017 16:11

L17i93b43o38r 34Ž62ů87r55e34k 2813136370898

http://zpravy.idnes.cz/papez-frantisek-o-kontrole-porodnosti-a-rodicovstvi-p02-/zahranicni.aspx?c=A150120_101001_zahranicni_ert

0/0
26.9.2017 20:12

J72a86n 94S77t97o82d75o16l52a 7341890683830

Byl zvolen většinou kardinálů z celého světa. Ti kardinálové jsou ve své zemi či oblasti reprezentanty názorů a přání. Františka velmi dobře znali, jeho činnost a názory byly známé. Takže většina katolíků si přála takový přístup.

+1/0
26.9.2017 18:01

L71a86d57a 25N83o41v56a71k 4712843827

hlavně aby nám františka neupálili...

+4/0
26.9.2017 15:42

M11a74r76t25i30n 90K38ř68í29ž 9763682460577

To až na Vánoce.

+1/0
26.9.2017 15:46

V15á41c52l26a12v 82V13a74n54ě61k 2753403408491

Papež je podle katolické doktríny neomylný, takže mají utrum.

Pokud sám neodstoupí, tak mohou psát jak diví.

Asi se dotknul zažitých hodnostářů ve Vatikánu a ti se ošívají.

0/−2
26.9.2017 15:40

P50e56t64r28a 87M14a93l12a31k67o54v24a 1238640690904

neomylný je pouze, pokud mluví ex catedra, jinak ne ;-)

+2/0
26.9.2017 15:45

V24í35t39ě52z82s41l24a54v 87S67c20h38m48i98t46t 5830809509813

O katolících je rozšířena spousta polopravd, omylů a mýtů...

0/0
26.9.2017 15:50

D13a11v88i63d 52N55e83b72e97s11k87ý 8277421829391

A i o tom se dá pochybovat. Dogma o neomylnosti vlastně neříká nic o papeži, ale právě o výrocích, které papež pronáší "ex cathedra", což je mimochodem termín, který si vymysleli na 1. vatikánském koncilu právě pro tento účel. Dogmatu se dá rozumět i tak, že když se papež chystá pronést ex cathedra nějaký omyl, tak se Hospodin postará, aby ho před tím trefil šlak a k vyhlášení omylu tedy nedošlo. :-)

0/−2
26.9.2017 16:13

H36o46n87z56a 18P35o12s75t 4599769759545

Jim vadí takovéhle kraviny, ale že je to hlavní vítač a podporuje islamizaci Evropy to je jim zřejmě jedno.

+5/−5
26.9.2017 15:34





Najdete na iDNES.cz