Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šíříte kacířské myšlenky, osočili konzervativní kněží papeže Františka

Na šedesát konzervativních katolických kněží, teologů a věřících se otevřeně postavilo reformním myšlenkám papeže Františka. V dopise, který mu poslali, jej obviňují z propagace kacířských myšlenek. Nařčení papeže z podpory hereze se přitom v náboženských kruzích naposledy objevilo v roce 1333.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A66l66f40r41e24d 86D30e10l86o93n82g 4534852116480

Bodejť by si nestěžovali když Franta hlásá že "Ne Bůh stvořil lidi ale lidé si Boha vymysleli!" To přímo narušuje "víru" a tím i dobré bydlo kléru!

0/−2
27.9.2017 15:53

J82i34ř44í 55P15a29j45k 8343945910677

:-) Papežská funkce má neomylnost zaručenou koncilem. Takže de facto i de iure není co řešit. V Nicméně, mění se svět, mění se věřící, musí se měnit i něco ve víře.

+1/−1
27.9.2017 9:30

M74a61r84t37i40n 52R55ů31ž79i88č54k58a 9304221818489

papež kacířem ... bylo to už někdy v dějinách?

nemůže papež rozmlouvat s bohem?

0/−1
26.9.2017 22:22

L22a16d47i64s53l73a43v 87Š65i40š95k79a 8275302421447

;-D;-D;-D;-D

0/0
26.9.2017 21:12

J49i56r22i 67P25u59z63a 4401978641311

Papež František není pro ně dostatečnej tmář.

+3/−2
26.9.2017 20:00

P58e38t74r 23J42a33r79o33c28h 7570373245118

A já si myslel, že papež je z podstaty neomylný a nic co udělá nebo řekne nemůže být špatně, protože je jediný zástupce Boha na Zemi.

Vždyť si katolíci schválili papežskou infalibilitu (neomylnost) na prvním Vatikánském koncilu!

Případ je tedy, aspoň z církevního hlediska, naprosto jasný. Kněží jsou kacíři, kteří kritizují Boží rozhodnutí. ;-D

+6/−3
26.9.2017 17:13

P28e95t71r 98T56r74u13h59l56a19ř19í73k 3102239335621

oou;-D

0/0
26.9.2017 17:16

J51a16n 66S87t52o84d59o89l27a 7621550473960

Papež je neomylný jen ve velmi omezeném spektru. Pokud vím, současný papež institut neomylnosti nepoužil a ti předchozí také minimálně, pokud vůbec.

+2/−1
26.9.2017 17:45
Foto

P24a86v21e42l 20Š49i28l86p64o82c32h 1607716128287

papež je neomylný, pouze ve zcela výjimečných situacích, když hovoří tzv. "ex cathedta Perti" navíc po domluvě s biskupy.

Tahle situace se v celé dlouhé historii církve udála asi jen 3x

:-)

+5/0
26.9.2017 17:54

R64a49d41o19m56í69r 75P50e70š35o58r42n46a 3809816929296

Chtěl bych poprosit Idnes, aby si prali „špinavý prádlo” nejdříve ve svých řadách a nechali katolíky, ať si to vyřeší mezi sebou? Samozřejmě, pokud to není u Idnes jeden z jejich bodů socialistické osvěty...(kopat do církve).

Stejně většina zdejších diskutujících jsou ateisti, kteří o těchto věcech prd ví...

Jste na tom totiž podobně, jak říká král Šalamoun v přísloví, jako člověk, který „ psa za uši lapá, kdož odcházeje, hněvá se ne v své při”.Rv

+2/−4
26.9.2017 17:00

J65o61s41e32f 97K40o89m73e14n74d85a 3339449364797

A zase ten srandovní argument.

+1/0
26.9.2017 18:22

D81a40l35i76b31o46r 89K36u47r45b50e17l 2612165818162

Tohle není papež, ale vyslanec samotného Satana (ať si říká třeba Soros nebo Rothschild). S jeho myšlenkami konzervativní katolíci nemohou a nebudou nikdy souhlasit.

+2/−9
26.9.2017 16:35

P82e89t12r 94T19r69u95h66l18a51ř45í52k 3942899275361

Se klidne poperte - vase uskupeni "Nam je to fuk";-D

0/0
26.9.2017 16:54

P97e77t60r 15J55a14r71o81c75h 7350933865568

Znáte Orwellovo 1984?

Soros je Goldstein.

0/0
26.9.2017 17:14

P33e37t67r 31L68u13k43á41š 4415704216445

Teeeda, ze to musim rict ale diky bohu/bohum/komukoliv/nikomu/velkemu letajicimu spagetovemu monstru za vsechna ta nabozenstvi....dokazete si predstavit jak by byl svet v dnesni dobe hnusne prelidneny kdyby jich nebylo?? ;-D

0/0
26.9.2017 16:29

J67a67r78d11a 46S41o57k27o23l 1186828541751

Jsem přesvědčen" a nejen já" že to správné je někde uprostředR^R^

0/0
26.9.2017 16:15

M59i77c27h30a29l 83M75i19l19l84e23r 9766312359852

kdysi davno, kdyz jsem pobyval v Australii jenom par let, hledal jsem tady k jake cirkvi se dam, protoze ceskobratrsti evangelici tu nebyli zrovna moc houfne zastoupeni. Nejblizsi jim byli estonsti evangelici, ale jejich bohosluzby byly v estonstine!

Zkusil jsem anglikany, ale chodit do kostela uvnitr oveseneho vlajkami mi pripadalo dost cizi.

Zasel jsem k presbyterianum, shodou okolnosti na nadherne velikonocni nedelni rano, vsude slunce a teplo...ve starem kamennem kostele snad jen 25 lidi, vetsinou starsich rocniku. Pri kazani starsiho farare mi doslo proc - on si nemohl pomoci a i na Vzkriseni hrimal na shromazdeni a dstil ohen a siru. To je jasne, ze me tam uz nevideli.

Kamos byl dost nadseny katolik, ktery se vyznacoval tim, ze at byl kdovijak sjety po sobotnim mejdanu a mel kdovijak velkou opici, poctive v nedeli rano naklusal do kostela na msi. Doporucil mi, abych se podival "k nim", coz bylo jen za rohem od bytu, kde jsem tehdy bydlel. V nedeli meli ranni i odpoledni bohosluzby a v obou pripadech byl kostel narvany a byla tam spousta mladych lidi.

Take farari byli mladi, nadseni a zcela zrejme cerstve ovlivneni reformistickym duchem II.vatikanskeho koncilu. Nebali se mluvit o kontroverznich tematech a poukazovali, ze cirkev, ktera chce byt relevantni lidem zijicim v posledni ctvrtine 20. stoleti, byt jim oporou a vedenim, nesmi myslenkove zaostavat v 19. stoleti......

Chodil jsem tam asi 2 roky a dokonce uvazoval jeden cas o konverzi. Pak jsem ale zasel do hlavniho kostela teze dieceze, kde to vedl jeji hlavni farar - stary clovek irskeho puvodu, se silnym irskym prizvukem, silnymi irskymi myslenkami a tradicnimi dogmaty katolicke cirkve 19. stoleti. Tak jsem zas odesel.

Papez Frantisek mi moc pripomina ty mlade nadsene farare od sv. Tomase z roku 1972, je prakticky stejna generace jako byli oni, mozna jen o par let starsi.

+7/−2
26.9.2017 16:13

P83e94t66r 17T49r70u86h45l91a80ř38í92k 3452689425241

To pada uz s pocatecni vetou - ke komu se dam. Co si to delat po svym?

0/−2
26.9.2017 16:56

M54i22c54h18a35l 25M20i21l85l44e34r 9586822649332

nedostatek chapani padl s tvoji vetou. Nemyslel jsem, ze je treba vysvetlovat. Mozna pochopis co za tim bylo, jestli se poradne zamyslis.

0/0
27.9.2017 6:04

J25a16n 71S43t28o51d75o15l15a 7721410343480

Jednotliví faráři/kazatelé/pastoři mají svůj styl a někteří ani pořádně neznají účení své církve a kážou spíše sebe než Krista. Měls kliku na konkrétní farnost a naopak smůlu na sbory. Důležité je ale učení církve, jednotliví členové ho různě przní - někdo úmyslně prosazuje své ideje, někdo jen neumí mluvit, někdo se málo připravuje.

0/0
26.9.2017 17:52

M90i89c39h50a75l 69M68i64l75l26e60r 9686832549302

ano, to mi doslo take, ze v podstate slo o farnost, ktera sla s dobou, ale nebyla reprezentaci sirsi cirkve a proto jsem se nestal katolickym konvertem. Rimskokatolicka cirkev u nas od tech dob pokrocila- musela pokrocit mimo jine i proto, ze neni dostatek fararu.

Zeny a divky tu normalne slouzi pri msi jako ministranti, vedle kluku. Zeny, ktere jsou cleny laickeho okruhu ve farnosti (nevim, jak tomu rikate cesky) jsou spolu s muzskymi cleny okruhu soucasti rozvrhu, kdy se stridaji v asistenci farari pri svatem prijimani. Prijmou sami / samy nejdriv hostie i vino a pak podavaji hostie v jedne /dvou dalsich front vericich aby se prijimani uspisilo. Jediny farar to proste sam nezvladne.

Jeho zastupci/zastupkyne take o nedelich jezdi do domovu duchodcu podavat sv. prijimani tem, kdo jsou prilis slabi nebo na luzko upoutani nez aby se mohli dostavit do kostela.

Moje nevlastni matka je Spanelka a jako takova od mladi silne katolicky zalozena. Nekdy ji pri navsteve doprovazim na msi. Zajimave, ze i 82 leta zena vychovana v silne konzervativni katolicke spolecnosti se s temito zmenami dobre szila. Nedostatek domacich fararu je v Australii tak zoufaly, ze sem privazi farare z Polska, Jizne Koreje, Ugandy a dalsich statu na nekolikaleta pusobeni.

Poslednich nekolik let meli ve farnosti dva farare z Ugandy, ale jeden byl biskupem prelozen do jineho mista, kde uz ani nemeli trvaleho farare a druhy dostal docasneho asistenta z Jizni Koreje. Ten ale byl po roce odvolan domu protoze i v JK maji nedostatek, tak je otec Andrew na vsechno zase sam.

+1/0
27.9.2017 6:25

M14a45r37t62i36n 57Ž22e86l73i34n24s72k77ý 9168499459922

O konverzi k čemu jste uvažoval?

0/0
26.9.2017 20:39

V89í71t30ě95z15s83l81a22v 95S68c48h88m20i74t44t 5950549119683

Stejně je fascinující, kolik lidí si tu musí kopnout do organisace, o které toho ani moc neví:-)

+7/−1
26.9.2017 16:07

M44a77r96t90i77n 13K64ř25í61ž 9963892570367

stejně tak je fascinující pozorovat, kolik lidí bere víru v Boha vážně :-)

+6/−1
26.9.2017 16:14

M80a66r77t22i33n 34Ž98e60l54i50n40s87k72ý 9978629599782

Bud věříš, nebo ne. Pokud tzv. nevěřící věří, že vlastností energie, její forem, neživé hmoty je vytvářet inteligentní bytosti jako lidi, proč by ta energie nemohla samovolně vytvořit i toho Boha, že jo... mohlo by být zajímavé, kolik věřících se o Bohu přesvědčilo, co je podle mě ta pravá víra, a kolik "věří" pouze na základě tradice, z osobního zisku, díky mylným závěrům (podle nevěřícího asi samozřejmě všichni) apod. Navíc je možné, že úplně každému není dáno mít víru - "anténu" na kontakt s jinou dimenzí.

+1/0
26.9.2017 21:02

J76o33s15e79f 10K24o91m79e52n91d49a 3689309244167

Dobrej vtip, málokterá organizace je tak profláklá jako katolická církev.

+2/−1
26.9.2017 16:26

D21a22v17i53d 95N32e71b30e12s17k88ý 8377661129151

Faktem je, že tito konzervativci si kritiku mohou dovolit jen kvůli tomu, že papež je trochu liberálnější než jeho předchůdci, a že s konzervativními kritiky římská kurie tradičně zachází mnohem mírněji než s liberálními. Kritici předchozích papežů z liberálních pozic byli exkomunikováni za mnohem opatrnější a jemnější výtky než sepsali tihle hoši.

+4/0
26.9.2017 16:05

M14i12c65h81a30l 66M51i55l80l51e85r 9416802419592

anebo je po par letech v exkomunikaci nejaky papaRatzi znova prijal do luna cirkve BoziRv

0/−1
26.9.2017 16:17

J91a34n 35S34t76o60d89o19l62a 7561140133130

Náhodou to bylo dobré gesto. Benedikt byl formát, vlastně pořád je. Jenže ti troubové museli prudit naschvál, nad rámec svého odlišného názoru. Proto Benedikt odstoupil, fakt se nechtěl zabývat takovými osly. Jemu nevadil jakýkoli odlišný názor, pokud byl jeho nositel ochoten o něm diskutovat. Logickou diskusi měl Benedikt rád.

Proto se s nimi Franitšek nebaví a jejich dopis nechává bez odpovědi. Ví, že to nemá cenu. Jakékoli jeho vstřícné gesto by zase pošlapali.

+2/0
26.9.2017 17:58

M71i20c86h34a77l 47M87i47l13l48e93r 9486682659362

Domnivam se, ze Benedikt toho mel vic na taliri, do ceho nemel dost energie zasahovat. Velka otazka zneuzivani deti knezimi po celem svete, skryvani vinniku a co s temi knezimi udelat. Korupce ve vatikanskych financich atd.

Nedavno se ukazalo, ze kardinal povolany papezem aby napravil a vycistil vatikanske finance, je sam namoceny do skandalu kolem zneuzivani deti ve sve zemi - Australii.

Pri nejmensim jako jeden, kdo pusobil v jedne z nejhorsich nejnotorictejsich diezcezi (Ballarat), o tom vedel a pomahal zametat pod koberec, ale v poslednich mesicich byl sam policii obvinen z nejakeho pripadu zneuzivani. Byl odvolan z Vatikanu a momentalne se z toho zodpovida pred soudem.

+1/0
27.9.2017 6:32

M11a20r90t90i87n 52H25a64v11e42l35k53a 8244912124

Jsem zvědav, zda ho nakonec neupálí ...:-/

+1/0
26.9.2017 15:55

M34a26r63t47i82n 69K64ř60í62ž 9433532210887

Je lepší shořet, než vyhasnout :-)

+2/0
26.9.2017 15:58

L84a41d84a 17N93o63v17a51k 4652223247

jak tě taková věc může napadnout... Takhle agresivní náboženství je pouze islám... Křesťané pokud jim někdo ublíží, tak nastavují druhou tvář....

0/0
26.9.2017 16:03

P60e56t54r 85B91u51r92d72a 3540105239777

Ono to prý má historicky trochu jiný kontext. Kdo nastavil druhou tvář, jakoby řekl: "Jsi tak ubohý, že máš jen ránu jako argument? Když ti to pomůže, bouchni si ještě - a dokaž tak, že pravdu mám já!"

0/0
26.9.2017 16:08

P84e30t81r65a 46M58a37l56a43k40o36v79a 1688560270584

No k jeho názorům ani názorům kritiků se nebudu vyjadřovat, ale faktem zůstává, že byl zvolen 2/3 kardinálů a z nich se zjevně neozval skoro nikdo...

+1/0
26.9.2017 15:48

E60v83a 59H67a13s48n86í36k25o77v67á 1214501796664

Je holt moc liberální, což se do této organizace nehodí.

+1/0
26.9.2017 15:46

M87a70r62t98i85n 22K96ř70í92ž 9383642800307

Ta organizace to ovšem potřebuje jako prase drbání.

+3/−1
26.9.2017 15:47

E30v74a 26H45a34s43n22í69k49o55v73á 1464431556504

Proč? Liberálních organizací máme mraky. Církev vyžaduje po lidech nějakou zodpovědnost a moderní společnost je naopak učí od všeho utéct.

0/−2
26.9.2017 15:54

M67a90r26t16i62n 72K47ř18í16ž 9563402460627

Moderní společnost učí člověka od všeho utéct? Já tedy nevím, kde žijete Vy, ale mě společnost naučila se rozhodovat a za svá rozhodnutí nést zodpovědnost. Žádně, že "někdo dal, někdo vzal", žádné "Dej, ať ... ". Co sis navařil, to si vyžer.

+5/−1
26.9.2017 15:57

D23a66v39i47d 66N65e15b50e61s32k85ý 8167671959481

Někdo by mohl říct, že církev by měla být nikoli taková, jakou ji chceme, ale jakou ji chtěl Ježíš.

0/0
26.9.2017 16:07

P25e88t62r 52P66e56t12r 6113222578273

ano a proto ovečky utíkají, místo aby se církev přizpůsobovala modernímu stylu a byla tu pro lidi tak je selektuje a odsuzuje.

Na jednu stranu církev "trestá" odpovědnost a rozvážnost civilizované Evropy ale na druhou stranu chválí nepoužívání kondomů a nekontrolované množení a šíření nemocí v Africe.

+1/0
26.9.2017 16:11

L56i82b66o20r 87Ž92ů96r59e56k 2813256350798

http://zpravy.idnes.cz/papez-frantisek-o-kontrole-porodnosti-a-rodicovstvi-p02-/zahranicni.aspx?c=A150120_101001_zahranicni_ert

0/0
26.9.2017 20:12

J76a49n 98S16t67o39d10o94l76a 7971910273930

Byl zvolen většinou kardinálů z celého světa. Ti kardinálové jsou ve své zemi či oblasti reprezentanty názorů a přání. Františka velmi dobře znali, jeho činnost a názory byly známé. Takže většina katolíků si přála takový přístup.

+1/0
26.9.2017 18:01

L86a78d15a 20N65o26v89a48k 4192323827

hlavně aby nám františka neupálili...

+4/0
26.9.2017 15:42

M51a43r92t19i18n 49K66ř10í62ž 9823752270567

To až na Vánoce.

+1/0
26.9.2017 15:46

V95á43c82l57a32v 79V84a73n92ě93k 2153273538451

Papež je podle katolické doktríny neomylný, takže mají utrum.

Pokud sám neodstoupí, tak mohou psát jak diví.

Asi se dotknul zažitých hodnostářů ve Vatikánu a ti se ošívají.

0/−2
26.9.2017 15:40

P26e97t45r40a 67M27a26l64a33k46o90v86a 1368410910634

neomylný je pouze, pokud mluví ex catedra, jinak ne ;-)

+2/0
26.9.2017 15:45

V21í21t61ě58z24s31l43a41v 26S38c46h19m57i49t86t 5900649139493

O katolících je rozšířena spousta polopravd, omylů a mýtů...

0/0
26.9.2017 15:50

D11a26v52i18d 98N40e41b19e46s66k45ý 8527521819381

A i o tom se dá pochybovat. Dogma o neomylnosti vlastně neříká nic o papeži, ale právě o výrocích, které papež pronáší "ex cathedra", což je mimochodem termín, který si vymysleli na 1. vatikánském koncilu právě pro tento účel. Dogmatu se dá rozumět i tak, že když se papež chystá pronést ex cathedra nějaký omyl, tak se Hospodin postará, aby ho před tím trefil šlak a k vyhlášení omylu tedy nedošlo. :-)

0/−2
26.9.2017 16:13

H82o92n65z94a 30P93o64s13t 4239389799165

Jim vadí takovéhle kraviny, ale že je to hlavní vítač a podporuje islamizaci Evropy to je jim zřejmě jedno.

+5/−5
26.9.2017 15:34





Najdete na iDNES.cz