Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bradáčová míří na šéfy zdravotních pojišťoven kvůli mizejícím stamilionům

Lék, za který pojišťovna normálně platí deset tisíc korun, nakoupí nemocnice se slevou za polovinu. Pojišťovně však účtuje plnou cenu, rozdíl si ponechá. Dlouholetou praxi nemocnic začali nyní vyšetřovat žalobci a policie se už zajímá o vyplácení bonusů ve čtyřiceti nemocnicích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J48i98ř93í 66K83r93u73t48i88l 8318283965961

Onehdá se psalo že naše zdravotnictví je na špičkové úrovni. Myslet si že na Měsíc doletíme bambusovou raketou je úsměvné. Celkové výdaje na zdravotní péči v roce 2017 dosáhnou podle výpočtů z dostupných dat zhruba 381 miliard korun.

381 miliard + Česká kotlina = Potahování dle libosti.

Někdo si udělal z veřejného zdravotnictví dobře placenou živnost. První je patáková lobby, druha je lobby různých doktorských hejblat, předposlední doktoři a nakonec náš milí pacient, vše platící.

Po 28 letech mířit na šéfy, no lepší pozdě než nikdy.

0/0
20.9.2017 19:27

M88a39r29t64i35n 87M19u50s75i81l 4470551863851

VZP vyhodila loni oknem MILIARDU jako úhradu za služby převozových sanitek. To je také slušné ryto. Dneska to funguje, že kdo si řekne sanitku má a jede. Státem placená taxislužba.

+1/0
20.9.2017 11:33
Foto

J33a84n 71C17i92b64u59l41k31a 9292948440159

Když něco kupuji, platím tržní cenu, a za kolik to koupil prodávající je jen jeho věc. Otázkou je, podle jakých cen jedou pojišťovny.

+2/−1
20.9.2017 11:13

T72o55m16á98š 52V21a32l65d47e53r 7403870569

Takto se můžete chovat ke svým penězům. Jakmile mám peníze svěřené. (státem) Musí být vše jasné a čisté. A není možné si část ušetřeným peněz nechávat pro svou potřebu.

+2/0
20.9.2017 12:21

M57a38r72t26i56n 21V95i18n49t63r 8270237343427

Podle cen, které jim vykážou nemocnice (do výše limitu určeného SÚKLem).

0/0
20.9.2017 12:48
Foto

M47i57l17a98n 68S90o82u45š94e68k 9816947431642

Tabulkové ceny pojišťoven se dělají předem a obsahují pevné ceny, které nemocnicím proplatí. Tohle je podle mne jedna ze základních chyb. Nezohledňuje to různé aspekty, že se ceny mohou pohybovat. Tabulky by měly obsahovat ceny uvedené jako maximální, ne jako fixní, a proplácení nemocnicím apod. by mělo probíhat na základě skutečně vynaložených nákladů na koupi konkrétních léků a dalších věcí. Pevně stanovená cena bude vždycky problém.

+3/−1
20.9.2017 11:12

J29a84n 40B40l28a46n16a 3316675144

Výsledek bude, že to nemocnice budou oficiálně nakupovat za "tabulkové" ceny (ze slev by nic neměla) a někteří se dočkají od dodavatelů vděčnosti.

0/0
20.9.2017 10:41
Foto

M72i83c47h95a32l 90L88i85n28h77a84r17t 2398546714

Brzy budou mirit na Bradacovou

0/0
20.9.2017 10:23

M96a72r21t43i13n 43H61o76r40á87k 9643329854

Trochu nechápu lidi v této diskusi. Rád bych to trochu objasnil.

1. Zdravotnictví funguje na stejných principech jako naše ekonomika - máme kapitalismus. - Překvapuje mě silně socialistické myšlení diskutujících.

2. Pokud výhodně nakoupím a pak prodám za běžnou cenu, tak vydělám. - mimochodem toto je základ podnikání a kapitalismu.

3. Jinými slovy pokud management nemocnice správně pracuje, nasmlouvá nejlepší ceny a prodá. Chová se tržně! Co víc od managementu očekávat.

(ve zdravotnictví je plátcem za pacienty pojišťovna, pozor ale protože ceny za služby jsou předem dohodnuté někdy pojišťovnou nadiktované) Neexistuje více regulovaný segment v ČR než zdravotnictví. Diskutující mohou být překvapeni, ale v našem zdravotnictví je mnoho úkonů výrazně podhodnoceno, případně není uhrazeno vůbec. Logicky se tedy musí dohnat finance jinde, aby to vůbec fungovalo.

4. Pokud má nemocnice alespoň minimálně vydělat, je výhodný nákup a následný "prodej" léků a materiálu jedna z cest. - (Lékárny také nakupují léky levněji a pokud se jim podaří větší rabat, tak si jej ponechají ...)

5. Už tak je práce v nemocnicích výrazně podhodnocená, proto je zde tak málo personálu. Pokud mi někdo nevěří, může jít do nemocnic pracovat, aby se o tom přesvědčil.

6. Jakýkoliv příjem, který umožní navýšit platy zdravotníků, či zlepšit chod nemocnic by se měl využít.

7. Rozhodně zdravotníci nemají z rabatů nic. Pokud z toho mají něco manažeři, tak to nevím. Stejně jsou ředitelé vesměs politické funkce, a pokud někde vysávají peníze z nemocnic, tak na objednávku politických stran.

PROČ TEDY JE TATO KAUZA? - JE TO POLITICKY OBJEDNANÉ PŘED VOLBAMI K DISKREDICI ZDRAVOTNÍKŮ - asi odplata za zpackané e-Recepty - A ODVEDENÍ POZORNOSTI OD DŮLEŽITĚTJŠÍCH TÉMAT!!!

+8/0
20.9.2017 10:16

T94o86m36á26š 88B12r35y83k52n85a22r 1135797953762

máte pravdu R^ Jen bych trochu podotknul, že bod 1 a 3 se Vám trochu protiřečí...kapitalismus x nejvíce regulovaný segment ...problém je v tom, že ve zdravotnictví pořád funguje jakýsi pseudosocialismus křížený s kapitalismem....autoservis nebo pekárna si stanovují sami cenu svých služeb, kdežto ve zdravotnictví je to dané vyhláškou MZ...

+4/0
20.9.2017 10:22

M64a79r21t55i85n 68H31o72r93á86k 9643699214

Domnívám se, že máme kapitalismus v naší zemi, ale právě zdravotnictví se stále nachází v socialismu právě naprosto neuvěřitelnou regulací.

Bohužel mnoho diskutujících vnímá zdravotnictví jen pohledem socialistickým a také socialismus očekávají - Každému podle jeho potřeb zdarma?!?. Přitom je to služba jako každá jiná.

0/0
20.9.2017 10:33

T16o16m18á67š 68B12r90y40k51n67a27r 1375287863532

Právě. Proto když píšete v bodě 1, že zdravotnictví funguje na stejných principech jako naše ekonomika, tak nemáte úplně pravdu.....ale to by bylo na dýl, jinak s dalšími body naprostý souhlas R^

0/0
20.9.2017 10:37

M85a97r40t32i47n 84H21o60r75á18k 9453279724

Tak jinak. Zdravotnictví je socialismus jako segment vsazený do kapitalismu, do plně tržního hospodářství a proto to nemůže fungovat.

Já osobně bych si přál kapitalismus i do tohoto sektoru - oddělilo by se zrno od plev, špatné ordinace by zkrachovaly a péče by se zlepšila, ale dostupnost všech služeb všem by nejspíše poklesla.

0/0
20.9.2017 10:45

M24a41r38t34i41n 24H76o46d77í54k 2435765158457

Přestože moje konzervativní pravicová duše souhlasí s vaší tezí, přecijen je zdravotní péče jako služba trochu specifická. Asi by se nikomu nelíbilo, když by lidé umírali, protože by neměli na základní péči. Bylo by potřeba arbitrárně stanovit rozsah základní péče, kterou platí veřejná daň (ano, zrušil bych povinné pojištění, naprosto jako systém selhalo) a proboha, umožnit už naprosto volně si zaplatit cokoliv navíc (z extra pojištění), ne ten prasopes, co je tady teď.

+1/0
20.9.2017 11:30

T23o21m92á28š 66V80a76l85d94e55r 7413320359

Sakra by se snížila dostupnost péče. Zvýšil by se protekcionismus. Pokud by se nedělala celková reforma i s přijmy zdravotního pojištění a jeho přerozdělování z osobních účtů. Mám dojem, že někteří pacienti by s komplikovanými nemocemi mohli rovnou končit v hospicích.

0/0
20.9.2017 12:27

M94a55r41t58i32n 84H27o25d20í39k 2925945148197

Asi tak. Bohužel, český lid vyloženě chce socialistické zdravotnictví/ charitu. Když někde naznačíte, že je to služby která má nejen své náklady ale taky obrovitánskou přidanou hodnotu a proto by měla být patřičně ohodnocená, zeptají se vás "jak může někdo chtít za pomoc člověku peníze". Co k tomu dodat. To, že ve zdravotnictví takhle brzy nikdo nebude chtít pracovat bude pro tyhle lidi velikým překvapením. Buď tu bude do 10-15 let tak 20 velkých nemocnic, kam se stáhne těch pár nadšenců, kteří budou ochotni nemít žádný osobní život za hubičku od českého státu, a dojezdová vzdálenost do nejbližší nemocnice 150 km. Nebo se zachová nemocniční síť v současné podobě, ale v každé z nich budou tak 2 čeští doktoři a bude se v nich hovořit rusky nebo arabsky, o naprosté ztrátě jakékoliv kvality nemluvě.

+1/0
20.9.2017 10:40

M17a18r53t96i55n 41H48o97r48á81k 9893779454

Souhlasím.

Jen bych doplnil, že ČR má velký nadbytek malých nemocnic proti jiným zemím. Což se projevuje relativně vyšší nákladovostí.

Bohužel zkuste jakoukoliv nemocnici zrušit a personál i pacienty převést do většího nemocničního celku.

To prostě nejde, minimálně politicky to nejde, je to neprůchodné.

A že úroveň péče v mnoha nemocnicích klesá, je už vidět. Jen si to lidé jasně neuvědomují. Ale to by bylo na delší povídání.

+1/0
20.9.2017 10:53

M95a37r45t81i91n 19H87o81d89í46k 2945205908877

V tom s vámi nemohu souhlasit. Např v Německu nebo Rakousku. převažují malé nemocnice (i když těch velkých je tam také hodně), zákon umožňuje maximální kompetence všem lékařům - tj. v malých nemocnicích dělají lékaři téměř všechno bez nesmyslné svázanosti do velmi úzkých kompetencí daných specializací, jako je to v ČR, kde tím pádem potřebujete na každý prd lékaře specialistu atd atd. Dokonce v Německu je mnoho malých klinik doslova v lesích, kde se zaměřují na superspecializované výkony. Německo v centralizaci moc nevěří a jistě k tomu mají dobrý důvod. Odborně lepší péče to ale těžko bude, protože ta bude vždy lepší ve velkých nemocnicích s velkými týmy. Bude to tedy ekonomická efektivita vzhledem k celkovým nákladům na zdravotnictví jako takové, nejen vlastním nákladům nemocnic.

0/0
20.9.2017 11:05

M29a12r81t10i33n 62H70o68r77á51k 9583859904

Souhlasím, že v malých nemocnicích nelze mnoho výkonů v ČR dělat. A to je de fakto poškozuje. Na druhou stranu s větší specializací lze zajistit větší zkušenost se vzácnějšími případy. Takže je to na úhlu pohledu.

Je jasné, že plánované třeba robotické operace lze dělat v nemocnici v lesích bez problémů.

Já mám spíše na mysli to, že na velký počet nemocnic je potřeba velký počet zdravotníků, jak do provozu, ale hlavně do služeb. V případě centralizace by ambulance stejně musely ošetřit stejné množství lidí, ale nebylo by nutné tolik služebních člověkohodin každý den. Protože na to prostě nemáme. Ty sloužící lidi pak chybí v provozu další den.

Superspecializovaná péče v Německu v lese také nedrží služby, ale dělá především plánované výkony.

Samozřejmě je nutné výrazně omezit zbytečně vyžadovanou péči, která je v ČR enormní. Ale to je nepopulární, protože je to restrikce pacienta, ať už formou poplatků u lékaře či zpětnou kontrolou u pojišťovny. - Pacienti chodí s každou rýmičkou k lékaři, jsou lidi - hypochondři - co na sobě stále něco hledají, jsou lidi, co nechtějí chodit do práce, jsou lidi, co si chtějí nemoc ověřit dalším lékařem, je strašně duplicitních vyšetření apod.

0/0
20.9.2017 11:33

M86a95r16t58i68n 54H49o30d87í73k 2565105848257

Nerozporuji, proto píšu o ekonomické efektivitě. Velké nemocnice, specializace, lepší kvalita péče, možnost za více kontrolovaných podmínek aplikovat nové, stále dražší postupy a léky (které samozřejmě nelze rovnou zkoušet na malém pracovišti), jenže to všechno můžete dělat jen, pokud na to máte. Tvrdit, že omezení malých nemocnic vede automaticky k omezení nákladů není tak jednoznačné. Vynechává to, co jsem popisoval o situaci v německu. V malých nemocnicích slouží jen omezené množství lékařů a dělají vše (internista + chirurg v různém limitně nejnižším možném počtu + střední personál) Všichni se účastní ošetření úrazů, operují (ano i internista - jednodušší výkony nebo asistuje chirurgovi). Pokud vše centralizujete, ušetříte personálu stejně minimum - budou muset jezdit na sanitách. Pokud budou sanity jezdit jen střeňáci nebo dokonce poučení lajci (hasiči jako v USA), pak budete mít možná vyšší kvalitu péče ve zbylých nemocnicích, ale pacienti vám exnou cestou, nebo dojde k těžkému poškození vzhledem k prodlení než se dostanou do té nejbližší nemocnice. A nemylte se, už dnes jsou téměř hodinové dojezdy do nejbližší nemocnice poměrně běžné.

+1/0
20.9.2017 11:55

Z36d26e70n58ě85k 63Š52m28e94r66d81a 6660251731370

V bodu 4. nemáte pravdu. Lékárna má regulovanou obchodní marži (společnou s distributorem v určitém poměru), kterou nemůže překročit. Takže když nakoupí levněji, tak i levněji prodá. S marží nemůže libovolně manipulovat.

0/0
20.9.2017 11:31

J59i93ř32í 16V27a11n85č83u86r36a 7655512674418

I ve zdravotnictví dnes platí,že"kšeft je kšeft".Starost o pacienta je až na prvním místě.Ale už platí,že napřed prachy a pak to ostatní.

0/0
20.9.2017 9:39

V37á34c98l47a47v 44G51a16j92e72r 5319470683109

To jste nechtěně napsal špatně, spíše starost o peníze je až na prvním místě.

0/0
20.9.2017 10:20

M48a76r11t38i74n 92H38o79r33á93k 9673249504

I zdravotnictví je služba, jako každá jiná, proto by se měla chovat v tržním hospodářství tržně. Tedy o peníze jde až na prvním místě a je to v pořádku. protože provedená služba musí být řádně uhrazená - automechanik či kadeřník také dělá službu za peníze - za cenu na které se domluvíte podle ceníku či dohody.

A že tomu tak není ve zdravotnictví je z důvodu populismu politiků, kteří stále a opět deklarují: VŠE ZADARMO PRO VŠECHNY NA VŽDY ... A to je cesta do pekel, která nás čeká a nemine.

+1/0
20.9.2017 10:40

Z42d82e32n30ě21k 84M85á67č41a81l29a 1773395849520

Je to svinstvo a doufám, že se MF zaměří i na takové velké ryby. S EET to začalo - což je dobře - ale hlavně se to musí dokončit. Postihovat odvod kapitálu do zahraničí apod. Například senátor Valenta, výdělek přes 2 miliardy ročně, jeho společnost je na Kypru.... Tak ať si tam jde i podnikat.

+5/0
20.9.2017 9:22

J11a59r83o79m41í84r 44K20r34á36l 4760739134579

Pojišťovna proplácí lék v ceně podle tabulek. Ať už stojí víc, nebo míň. A komu se to nelíbí, ať se obrátí na ty, kdo tabulky tvoří.

+1/0
20.9.2017 9:18

M10i14l78a32n 92H19a32n69u52s19k61a 7819428162931

Jsem docela zvědavej jak tohle dopadne :) Protože pojišťovny maj nějakej číselník kde je jasně dáno kolik za co zaplatí... a ten je pokud vím pro všechny zdravotnický zařízení stejnej (ZZ) ... Ovšem to za kolik danou věc ZZ nakoupí pojišťovna neovlivní.. Ale nemyslim si že by rozdíl mezi těma částkama někdo tuneloval.. spíš ty šetřený peníze ZZ použijou jinde... Pokud by totiž museli vyžít s tím co pojišťovny platí bez úspor které tímto způsobem tvoří, asi by polovina nemocnic mohla rovnou zavřít...

+6/0
20.9.2017 9:07

M80i60l45a17n 84H78a73n20u86s81k64a 7969728962921

Ještě nutno podotknout že je rozdíl mezi státníma nemocnicema a soukromýma klinikama... Ty soukromý subjekty v podstatě nemaj jinou možnost než takhle "vydělávat" na provoz, nebo prostě nechat platit pacienty ikdyž jsou pojištěný...

+1/0
20.9.2017 9:10

T44o20m82á20š 40B77r49y54k45n75a29r 1405177733282

Přesně tak. Pokud ty peníze nemocnice použije pro svůj provoz, tak je to podle mě v pořádku. Něco jiného by samozřejmě bylo, pokud by ty bonusy přes nějakou jinou společnost končily v kapse ředitele nemocnice, to v tom případě by měl jít samozřejmě do tepláků.

+3/0
20.9.2017 9:12

J59a52r37o26m53í74r 41K66r27á77l 4360939914499

A z jakého důvodu ? To zařízení má smlouvu s pojišťovnou a podle toho dostanou proplacený lék. A pokud si ho seženou levněji, není to jejich vina, ale spíše plus, ne ?

+1/0
20.9.2017 9:21

T38o21m59á72š 58B74r50y98k32n74a26r 1405167983412

no vždyť píšu to samé, v tom nejsme v rozporu ;-)

+1/0
20.9.2017 9:24

J65a48r66o45m68í32r 21K68r56á53l 4280139534649

Píšete o řediteli soukromé nemocnice, že by měl být potrestán. A to nemá žádný důvod. U státního zařízení ano.

0/0
20.9.2017 9:45

T41o14m82á57š 15B17r63y68k66n57a98r 1765607303622

Omlouvám se za nepřesnost, samozřejmě jsem myslel ředitele FN nebo krajských nebo městských nemocnic....

0/0
20.9.2017 10:02

M98a22r68t41i34n 60O38l68e57š33n27ý 5265516136284

Kdyby ještě soudy šlapaly tak, jak dělají státní zástupci, bylo by lépe v české zemi...[>-]

0/0
20.9.2017 9:05

P40e70t96r 43J89a70r42o82s11c91h 4767956806190

kristapaná to je žumpa

Všeci kradnů

+2/0
20.9.2017 9:00

J46a91n 71C90o16n56s41t59a70n29t13i12n 1442341333860

jestli tomu správně rozumím, tak kradou nemocnice, zákony týkající se zdravotního pojištění, které VYLUČUJÍ jakoukoliv konkurenci a omezují možnosti kontroly nastavili zákonodárci a tady se bude nadávat na pojišťovny - klasika ;-D

+6/0
20.9.2017 8:44

J89a21r65o47m27í37r 79K26r40á90l 4660389664499

A jak kradou ? Můžete to nějak rozvést ? Pokud by jim pojišťovna proplatila míň, byla by chyba na její straně.

+2/0
20.9.2017 9:23

M57a64r57t59i21n 41B55o35u45č55e86k 7805105767397

BradacovaR^R^R^R^R^

+5/0
20.9.2017 8:17

J86i35ř17í 59K23r11u64t39i42l 8908193215541

spící panna se probudila?

0/−5
20.9.2017 8:25

S60t24e89p13a91n 31T70o48t54h 8838239915418

Tak pojišťovna nemá pravomoci??? Stačí přeci v dalších smlouvách uvést, že hrazení za léky, které si bude kupovat sama nemocnice, bude jen na základě faktur. Pokud chci, aby mi někdo za něco platil, nemůžu mu přeci neukázat, za co to bylo...

+10/−2
20.9.2017 8:15

V64á75c20l60a45v 37G12a85j52e65r 5589780533489

To je těžké, když přijedete s autem do servisu a budete platit opravu, taky Vám servis neukáže za kolik a od koho náhradní díly nakupuje.

Supermarket Vám při prodeji rohlíku taky nesdělí, za co ho nakupuje.

+3/−1
20.9.2017 8:39

P91e34t25r 67J12a29r10o74s30c65h 4837886786150

přesně tak, a pokud si dodáte vlastní ND, tak vám zdraží práci

0/0
20.9.2017 9:01

R90o42s50t93i66s80l46a88v 29Š81i55g81u19t 4687170573403

Zdravotní pojištění je věc,která mě měsíc co měsíc absolutně vytáčí.Jako živnostník posílám těm zlodějům každý měsíc nemalou částku.K lékaři téměř nechodím,když jdu k zubaři,nechávám tam neskutečné částky.Nikde žádný bonus,nebo naspořená částka,kredit,který bych mohl nějak použít,nebo využít!!!Třeba i pro někoho z příbuzných.Prostě neskutečná zlodějina.A to mi před pár lety přišel dopis po novém roce,ve kterém mě pojišťovna upozorňovala na dluh.Po osobní návštěvě zjistili nesrovnalost a omluvili se mi...Kdybych to neřešil a zaplatil,pochybuju že by mi někdo něco vrátil!!!Čechystán...

+14/0
20.9.2017 8:14

T34o47m81á78š 24B39r26y21k72n41a89r 1545537753562

V porovnání s tím, co pak stojí třeba operace, chemoterapie a podobně platíte opravdu malou částku, tak buďte rád, že jste to zatím nepotřeboval ;-)

+8/0
20.9.2017 8:19

M58a95r94t20i25n 63V21e71s11e12l14ý 8422220305209

cha a vy platíte kolik? víte to? K moji babičce přijela sanitka za 35 minut nový rekord - zemřela za tři dny - ucpané cévy na srdci. Bydlela v krajském městě.

0/0
20.9.2017 8:30

T41o66m71á34š 59B50r95y36k75n12a34r 1825937493562

Když se podívám na výplatní pásku tak přibližně měsíčně 3500 kč.....cena třeba jedné injekce používané na hematologii je kolem 50 tis., chemoterapie stojí statisíce, transplantace miliony, operace desetitisíce.....takže buďme rádi za evropský typ zdrav.pojištění, to co mají v USA je mnohem ale mnohem dražší ;-)

+5/0
20.9.2017 8:39

M43i75r15o97s33l23a72v 96B42e76d22n75á80ř 6757209954131

Přesně tak. U nás, na co má v rámci zdravotního pojištění nárok uklízečka, pracující za minimální plat, nemají v USA 2/3 obyvatelstva, protože by tak drahou pojistku prostě nezaplatili..

+2/0
20.9.2017 9:04

M89i61r10o32s81l29a26v 16B61e68d28n17á89ř 6807279314541

Babičky zkrátka umírají. To už tak bývá. I mně obě umřely. Byly staré, mněly neduhy a umřely. Dědečkové umřeli také. I oba nebyli nejmladší.. Stačí tak, nebo více polopatě?;-)

+1/0
20.9.2017 9:00

J67a38n 37C24o96n95s67t69a39n57t47i73n 1252591653160

NIKDO vás nenutí to pojištění platit. veškerou péči můžete cálovat cash, pokud se vám nelíbí solidární systém. jestli výrazu solidární nerozumíte, použijte google.

0/−6
20.9.2017 8:42

V30l91a41s49t33i61m55i87l 91K70r53a54i88s52l 4954943535356

jste debil nebo troll?

0/0
20.9.2017 9:14





Najdete na iDNES.cz