Diskuse k článku

Ztracená předměstí budeme muset znovu dobýt, míní francouzský právník

Ve Francii na podzim téměř přesně po dvou letech skončí výjimečný stav, který vyhlásil tehdejší prezident François Hollande po tragických teroristických útocích v Paříži. Prakticky však bude pokračovat v podobě nového zákona, říká v rozhovoru pro iDNES.cz profesor francouzského ústavního práva Olivier Beaud. Výjimečný stav podle něj mnoho výsledků nepřinesl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P48a38t76r81i24k 43K12r85a47j22c50z90y 3778203234617

"Na předměstích je spousta mladých lidí, kteří neumí najít práci. I přesto, že mají univerzitní titul. A pokud ho nemají, jsou úplně bez šance." - ;-D;-D - Mno, z toho vyplývá, že to tam je samej vysokoškolák, akorát si kluci jedni ušatí, neumí najít zaměstnání. ;-D;-D

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/olivier-beaud-rozhovor-francie-vyjimecny-stav-macron-terorismus-p9o-/zahranicni.aspx?c=A170915_150939_zahranicni_kha

0/0
2.11.2017 6:08

P70a42v65e32l 85T33e72s24a85ř51í51k 6800903820425

Hm, dobýt ztracená území, to by musel přijít nějaký nový Hitler.

My se hlavně musíme poučit a žádná naše území takto naivně mohamedánským a africkým osadníkům nepřenechat.

+1/0
20.9.2017 22:37

J93a88n 54B32a62b58i33č70k68a 9233149363577

Zatím to francouzi řešili tím, že ztracená území nedobývali, ale dali jim nezávislost.

0/0
20.9.2017 18:48

I11v76o 12S60c42h23l56ä38g26e19l 9130249657622

Stát musí vybojovat zpět některá předměstí? Jak to? No-go zóny přeci vůbec, ale vůbec neexistují.

+3/−1
20.9.2017 17:04
Foto

P94a72v91e31l 93P64o78d55e11š33v86a 5609127469

(smích)

+1/0
20.9.2017 17:04

Š71á96r19k81a 95Č24e22c19h48o89v48á 8778356145775

Ale no tak, co řešíte, tak se zase občas nasvítí eifelovka v národních barvách. O problému s muslimy, migranty a jejich potomky se nebude smět mluvit (někde tento stav již nastal) a o čem se nemluví, tak to vlastně neexistuje. A je po problému !:-P

+2/0
20.9.2017 13:47

P79e50t18r 95Š95k38o96d76a 5907190704770

Tento článek je krásná pomůcka pro argumentaci, proč migranty z Afriky a Asie v ČR nemít. Vím to dávno, jsem moc rád, že mi to potvrdil přímo Francouz, navíc vzdělaný pán R^

+10/−1
20.9.2017 12:23

S54l74a78v73o80m20í19r 65B28e98n31e27š 6502507850334

Jak se to vezme.

Tento Francouz Vám to potvrdil, ale někteří pravidelní účastníci těchto diskusí Vám to nepotvrdili.

Napsal bych i jejich jména, ale posledně jsem to ironicky udělal a byl jsem smazán za údajný trolling. Takže si ta jména musíte domyslet sám.

+1/0
20.9.2017 12:35

P11e82t26r 38P73u77r 6315815784

Stát prohrál bitvu a na některých předměstích už ani není schopný vládnout. Jsou to ztracená území, která musíme znovu dobýt. To však bude trvat nějaký čas a nebude to hned.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Takže migranty nikdy do ČR. Ať si EU mele co chce. To radši CZEXIT.

+6/−1
20.9.2017 11:56

K63a16r18e73l 29U27r71b35a46n 2664434681269

No celkem výstižná je ta pasáž o chudobě. Problém do kterého se Evropa řítí je ten, že tu vyrůstá další nezaměstnatelná třída. A bohužel ekonomiky nemají peníze na to, aby ten nárůst zvládli uplatit, jako dříve, sociálními dávkami. Díky tomu tato vrstva bude více inklinovat k fundamentalismu a povede to k třídnímu boji. Tentokrát ne dělnická třída versus bohatí továrníci, ale nezaměstnaní fundamentalisté vůči pracujícím.

+1/0
20.9.2017 11:12

J66a66n 26R48i58c79h29t89e55r 5542512733755

My tady žádné machometány nemáme, to je pravda. A už vůbec ne jejich druhou či třetí generaci, tedy tu ve zbytku Evropy nejproblematičtější.

U nás ve velkém žijí jen Vietnamci, ovšem jejich děti chodí do škol, studují často s lepšími výsledky než "původní Češi", mluví naprosto plynně a jejich rodiče dřou od nevidím do nevidím, aby jim toto všechno mohli umožnit.

A pokud vím, tyto vzdělané děti nemají problém následně sehnat práci, mladou generaci už ve večerkách či u stánků nenajdete.

A teď ať mi někdo vysvětlí, proč u nich to jde, ale u přistěhovalců ve Francii ne?

A ostatně proč to nejde u českých cikánů (Romů)? Jak vidíme na příkladu Vietnamců, evidentně to není špatným nastavením systému, jak se nám snaží různí "sluníčkáři" namluvit.

(samozřejmě, také mají svou kriminalitu, zejména hospodářské trestné činy, ale procentuálně se od kriminality většiny neliší...)

+8/0
20.9.2017 11:06

P18a91t41r14i76k 53K96r93a27j14c10z91y 3988813584917

Mezi rasami jsou rozdíly. Ač se nám někteří pseudohumanisté snaží namluvit opak. Jsme jako kůň s klapkami na očích. A víme kam vede cesta dlážděná dobrými úmysly, nejen integrace.

0/0
2.11.2017 6:21

Z14d82e52n63ě83k 26H59l22u35š28t51í62k 9885185604669

Ztracená předměstí vás naopak obklíčí, až budete žít za zdí jako v JAR.

+7/0
20.9.2017 10:32

O10t53o 19J79u92r41n89e89č71k31a 2483610251563

Hmm, takže problémem není imigrace (synové imigrantů zřejmě již s fenoménem imigrace nesouvisí), ale chudoba. Na předměstích jsou prý univerzitně vzdělaní lidé, kteří si nemohou najít práci. To by mě zajímalo proč a jak v tom má prsty diskriminace. On jestli je někdo odborník, kterého firma potřebuje, tak se ho zeptá kde má bydliště, on odpoví že na předměstí a oni ho nevezmou a radši budou hledat odborníka dál, z jiné čtvrti?

.

A není to spíš tak, že univerzity rozdávají tituly lidem, kteří na to nemají, jak sám ten pán v článku píše, a ti, s vychozeným titulem z romistiky, nebo kulturologie samozřejmě práci nenajdou, protože to nikdo nepotřebuje? A s předměstím, ani jeho etnicitou to nemá nic společného?

+7/0
20.9.2017 10:17

V59á97c69l96a50v 70V98a19n90ě90k 2413293778581

Nikoliv.

Francouzský system je pro zaměstnavatele punitivní a přibrat někoho navíc je obrovská finanční zátěž a když k tomu přidáte sílu a bojovnost odborů, tak je jasné proč tyhle problemy přetrvávají.

S vašimi teroriemi to má málo společného.

+1/−3
20.9.2017 10:22

O11t43o 15J18u52r43n90e55č71k78a 2983710921613

Já žádné teorie nemám. Ten pán v článku napsal 2 věci:

1 - že nezaměstnaní jsou zejména z předměstí a to i univerzitně vzdělaní.

2 - že se univerzitní vzdělání dává lidem, kteří na něj nemají.

Já se tedy logicky ptám, lidé odjinud než z předměstí práci seženou snadněji? Proč? Mají jiný typ univerzit? ;-)

+7/0
20.9.2017 10:26

Z90d62e76n97ě95k 78H67l52u91š90t67í88k 9675895624279

Nemají, mají pseudotituly z pseudooborů na pseudoškolách a to ještě jenom proto, že je neměli odvahu vyhodit.

+5/0
20.9.2017 10:34

J73a63n 40K87u38c26h40a19r81s64k14ý 7358901979776

A nepovažujete za možné, že právě proto, že nabírání zaměstnanců je pro zaměstnavatele zátěž, tak si o to pečlivěji vybírá, který zaměstnanec se mu vyplatí a který ne? Pak raději sáhne po tom, kdo má kvalitní vzdělání technického směru, než po tom, kdo má humanitní pseudoškolu.

+4/0
20.9.2017 10:27

J77a46n 27P38e24r43n32i98k 8890581518246

On to řekl jasně. Francouzi jsou rasisti, prostě ve Francii nemá barevný nárok na slušné zaměstnání a nikdo ho nezaměstná ať je lepší sebevíc. Pro francouze jsou nefrancouzi póvl a tak to prostě je.

+2/0
20.9.2017 10:23

V50á62c75l11a91v 54V40a34n18ě61k 2733623458451

Nechci strašit a doufám, že se v naší zemi žádný teroristický útok nestane, ale pokud by chtěl terorista zničit zemi jedním útokem, tak by si asi měl vybrat Česko.

Jedna bomba by přeplnila nemocnice - psychiatrické.

+1/−4
20.9.2017 10:14

P88e24t24r 63M26a10r91t88í21š30e71k 3345125132508

Jedna bomba prokazatelně od islámského inženýra, či lékaře by akorát zapříčinila to, že by našinci rozjeli vlastní podomácky vyráběné výbušniny všeho druhu a začali by se ryze česky cynicky bavit tím, že by je házeli na vše, co by nevypadalo, jako z této země. Není totiž nic horšího, než když čechy chytne soutěživý amok a s heslem "najdi si svého teroristu a odpal jej" - by z ztéto země nakonec utíkalo i těch 20000 muslimů, které tu dlouhodobě máme. Vážně byste to riskoval? jen se podívejte, jak blbneme když je MS v hokeji a dostaneme se do čtvrtfinále ;-)

Gestapáci měli jedno heslo - "Češi jsou smějící se bestie!" A že gestapáci taky byli pořádní zmetci, na to můžete vzít jed. Čímpak si tedy vysloužili tenhle respekt u těchto vyvrhelů?

V podstatě ČR je pro tyto imigranty něco jako spící peklo a upřímně - bojím se o tyto imigranty. Fakt by se měli vyhýbat minimálně celé střední Evropě.

+4/0
20.9.2017 10:33

I63l50o39n85a 11D88o55r16o62t21í80k60o73v69á 2253722643919

R^R^R^

+1/0
20.9.2017 11:52

M77a54r18t84i35n41a 50M32o61u51d54r38á 7670513376839

máte velmi podivné představy o psychiatrii

+4/0
20.9.2017 10:45

J53a21n 43S75o44u56č42e18k 2601526458499

Pan Vaněk má zřejmě s psychiatrií osobní zkušenost.

+2/0
20.9.2017 12:44

M28a28r94t57i17n 41N34e57r42m78u24t 4969450788374

ááá, teď jste se prozradil

+1/0
20.9.2017 12:15

J14a60n 33K52u39c32h88a25r14s38k87ý 7568311229106

Důležité je, že se Francouzi nenechali zastrašit a udrželi si svůj způsob života. Stačilo jen si zvyknout na několikaletý výjimečný stav, omezit některá občanská práva, vyslat vojáky se samopaly do ulic, obehnat náměstí a turistické atrakce zátarasy, naučit se seznam čtvrtí kam nechodit, smířit se s dlouhými frontami kvůli bezpečnostním kontrolám a pár dalších podružných drobností.R^

+16/0
20.9.2017 10:04

P34a81v95e11l 14K42ř55í96ž 8317351260789

Pravda, chtěl jsem reagovat pouze smajlíkem, ale nějak jsem nevěděl, který z nich použít: ;-D;-(

+1/0
20.9.2017 10:06

J51a74r95o45s40l65a28v 38S56v36o10z15i26l 8382127901282

Máte naprostou pravdu a vyzdvihl bych i pozitiva. Semkli se, zvýšil se prodej svíček a mnoho uživatelů FB v Evropě mělo či má v pozadí profilovky francouzskou vlajku. A to je musí naplňovat obrovskou hrdostí, kterou by v klidném období nikdy nenašli. La gloire de la France!

+4/0
20.9.2017 10:14

V28á84c12l45a41v 53V42a11n43ě73k 2933583628111

Že byste svým cynicismem nějak pozvedl svůj morální profil asi nehrozí.

Francie je dobra, hrdá země s dobrými lidmi a ti, kteří tady píší tyhle moudrosti jim jsou víte kde.

0/−6
20.9.2017 10:18

J26a22r53o47s50l18a91v 57S90v12o83z52i96l 8812897841742

Patříte k odlišnému názorovému spektru a tento sarkasmus Vás tedy takřka uráží. Ale nebojte, nemám zapotřebí zvedat si morální profil cynickými hlášky. Jen jsem se přidal k panu Kucharskému, jehož příspěvek mě pobavil. Nahrazuje to přirozenou demokratickou satiru na to, co do nás hustí media. Francii jsou mé příspěvky stejně tak ukradené, jako profilovky solidaristů na FB a mohu Vás ujistit, že oni mě taky (necílil jsem to tedy na ně). A jejich hrdost? Ta by Vám moc vonět neměla. Francouzi jsou nacionalisty dosti hrubého zrna. V Métách jsem se zeptal: "Sprechen Sie deutsch?"; a pár lidí si u mě zřetelně odplivlo. Samozřejmě bez odpovědi. Kamarádka mi říkala, že se s tímto přístupem setkala i u angličtiny.

+5/0
20.9.2017 10:32

J39a63n78a 13K50o24l43l19o30v63á 1446967908346

Takže válka?

+2/0
20.9.2017 9:51
Foto

J78a93n 34H83o91l71o90v61s82k36ý 6707929101

Já tomu nerozumím. Takže problém není migrace ani islám, ale nezvládnutá chudoba. A to proto, že se už ti lidé ve Francii narodili. Jenže už nezaznělo, že se narodili lidem, kteří do Francie v posledních desetiletích imigrovali z islámského světa. Oni nespadli z hrušky. A tudíž z logiky věci vyplývá, že děti těch, co migrují z islámského světa teď (při nezvládnutí oné chudoby), budou pravděpodobně těmi problematickými živly, na kterých podle pana právníka musí francouzský stát opět dobýt ztracená předměstí (! to prosím v Evropě 21. století !). Navíc jsem ještě neslyšel, že by francouzská předměstí ovládli ukrajinští dělníci, polští instalatéři nebo čínští obchodníci. Proč ti nejsou chudí, naštvaní a nepáchají teroristické útoky? Zvlášť když na některé z nich současný prezident otevřeně nadává? To si už i na francouzských vysokých školách zakázali logicky přemýšlet?

+15/0
20.9.2017 9:43

J61a88r56o59s20l58a98v 63S93v83o97z74i97l 8202377291532

To je jako u nás. ČR se nadává do rasistů, přitom Vietnamci tu žijí po desetiletí bez vážnějších konfliktů.

+10/0
20.9.2017 9:47

V57á60c10l77a14v 57V71a97n96ě22k 2833773808511

Vietnamci sem přišli v době, kdy se občanů na jejich názor nikdo neptal.

0/−15
20.9.2017 9:49

J42a57r23o81s29l73a13v 33S47v91o69z83i19l 8362187931612

To nic nemění na faktu, že jsou bezkonfliktní složkou naší populace. Tím chci říci, že nejde jen společnost. Pokud se občané chovají jak mají, barva pleti, náboženství a původ zpravidla nehraje roli. Tak to bylo, je a bude. Pominu extremisty, ale ty má každá země a teprve ty bych nazval marginálním problémem. Nikoli společnost státu jako takovou. .

+13/0
20.9.2017 9:53

V62á42c38l77a20v 91V32a56n41ě83k 2613223468241

Bezkonfliktní bych to asi nenazval.

Zkuste se zeptat berňáku a soudů kolik převážně majetkových deliktů se v této komunitě řeší.

0/−10
20.9.2017 9:54

S85l23a41v65o27m83í38r 18B54e50n33e22š 6182177290474

Z hlediska mezilidského soužití bezkonfliktní jsou.

Zbytek ať si s nimi vyřídí berňák.

+10/0
20.9.2017 9:58

P45e88t13r 59M31a44r51t72í31š64e90k 3345875892508

No to byste se teda pořádně divil!

Ovšem Vietnamci si hledí svých kšeftů, neterorizují, neznásilňují, ekradou dodávky a nenajíždějí do lidí, nestřílí do davu na koncertech, nezapalují vánoční stromy, nevyhrožují podřezáním, nekamenují, nepopravují v přímém přenosu + neděljí další a další libůstky včetně vysávání sociálního systému a to se právě těm "rasistickým" a "xenofobním" čecháčkům líbí, proto je vzali na milost a nikdy je neřešili. Jestli to třeba není právě v dané vyspělosti příchozích imigrantů, ten problém. Místo hledání rasistů by bylo možná účelnější se na věci podívat hezky bez obalu a přímo.

+5/0
20.9.2017 9:59

V20á11c76l83a70v 77V70a90n19ě33k 2533863878541

Zkuste si někde najít statistiky zločinnosti muslimů a ostatních komunit.

Jsou v podstatě stejné.

To, že se z muslimské komunity rekrutují v dnešní době extremisti nemá s běžnou zločinností nic společného, terorismus není cizí žádné komunitě a skupinová vina skutečně xenofobie a rasismus je.

0/−11
20.9.2017 10:01

P96e83t24r 36M92a47r72t19í85š92e50k 3715675432618

A odkud jste čerpal? pokud vím, tak rozhodně stejné nejsou. To se jen takto podává médiím, aby byl mezi lidmi relativní klid.

+7/0
20.9.2017 10:05

Z92d13e29n64k98a 23O20n40d33r58á69k74o97v93á 7359766560632

Zase stejna pisnicka. Az se z nich prestanou rekrutovat teroristi, mohou prijit.

+1/0
20.9.2017 12:54

J28a33r80o75s96l94a51v 77S11v24o83z42i98l 8192367391252

Připouštím, že bezkonfliktní asi použít nelze, ale to asi u nikoho, včetně majoritní populace. Myslel jsem zejména fakt, že konfliktní linie mezi nimi a většinou jsou zanedbatelné.

+1/0
20.9.2017 10:04

M30a34r32t87i41n86a 52M90o77u32d72r73á 7250593266929

a ve Francii se občanů na jejich názor ptali?

+1/0
20.9.2017 10:48

V17á49c19l80a27v 15V34a23n31ě21k 2943563898581

Možná kdybyste pátral hlouběji, tak byste zjistil, že nezávisle na náboženské příslušnosti je ve Francii dlouhodobý problem se nezaměstnaností mladých, která je podle regionu až vyšší než 30 procent.

Znamená to, že rodiče práci mají a práci si drží, ovšem mladí sedí doma a nedělají nic což plodí jen problémy.

Na druhé straně jsou všichni občany Francie, takže je na Francii jak změní svou ekonomiku tak aby bylo jednodušší a levnější někoho zaměstnat bez toho aby s tím přišel závazek se o něj skoro doživotně starat.

0/−7
20.9.2017 9:48
Foto

J60a47n 67H77o15l52o34v74s86k46ý 6377839291

Všichni přeci víme, že francouzský ekonomický model není zrovna oslnivý (i když udržuje celkem vysokou porodnost nejen lidí s migračním pozadím). Ale ten sociální problém nejde směšovat s problémem bezpečnosti, ztracených předměstí a terorismu. Protože to je problém primárně potomků přistěhovalců ze Středního východu a subsaharské Afriky, nikoli Asiatů, Potugalců, Španělů, středoevropanů, východoevropanů, potomků Arménů, Brazilců atd. Ve Francii je třeba 8% všech imigrantů z chudého Portugalska. Slyšel jste někdy o portugalském teroristovi ve Francii? O portugalských ozbrojených skupinách, na kterých musíte dobývat zpět část státu? Jestli ono to není složitější...

+4/0
20.9.2017 10:00

V71á77c13l85a64v 66V48a90n69ě26k 2573973248981

Není.

V převážné většině to jsou Francouzi s Francouzským občanstvím.

Tady má spousta lidí cizí jména a nikdo je neřadí do etnických skupin jako vy.

Slyšel jste někdy o Irském teroristovi v Británii?

Asi ano, takže tehnle problem je o politice, nikoliv o entice.

0/−5
20.9.2017 10:04

O19t66o 29J90u95r11n28e71č34k16a 2463530731683

To, že společnost přestane rozlišovat lidi podle etnika, neznamená že etnicita zmizí. To je přístup politických korektníků, kteří věří, že když o něčem přestanou mluvit, tak to zmizí.

.

Platí co bylo napsáno. Útočí výhradně imigranti, nebo potomci imigrantů ze středního východu, nebo z muslimských zemí. Imigranti, ani potomci imigrantů z jiného prostředí ve Francii neútočí.

.

Takže asi by měli frantíci zase začít rozlišovat, protože nevědět kdo to je, to jim nepomůže, to má za cíl jediné, zajistit aby imigrace z islámských zemí mohla pokračovat.

.

Irského teroristu v británii nikdo nepopírá. A nejspíš by tam tento terorismus byl do teď, pokud by se britové rozhodli, že nebudou vnímat etnicitu / národnost teroristy. Dívali by se na ně pěkně korektně, jako na Brity a sotva by tak mohli pochopit příčiny irského terorismu, natož se mu nějak bránit.

+2/0
20.9.2017 10:23
Foto

J41a61n 72H53o42l85o61v44s27k35ý 6407889501

Proboha, na které planetě žijete? Francouzi mají z ideologických důvodů zakázáno zjišťovat etnicitu a náboženství, ale to neznamená, že neexistují. To je jako byste neviděl rozdíl mezi mužem a ženou jen proto, že to své pohlaví nevyplnili v dotazníku. To je opravdu úlet. ;-D PS: Už jste viděl irského teroristu mimo Britské ostrovy? Protože islámský terorismus je napříč Západem. :-) A už jste viděl irské teroristy, kteří schválně zabíjeli jen nevinné lidí pro to, aby zabíjeli nevinné nevěřící lidi? Zažíváme něco úplně jiného, nikoli boj za samostatnost, ale boj o život... se studenoválečnými poučkami si už nevystačíte. PS 2: Jestli to není o etnicitě, proč neudáte nějakého aktuálního francouzského teroristu mimo islámské prostředí? Nebo nikdo mimo toto prostředí není chudý? A proč by pak byli chudí jen lidé z tohoto prostředí? To je panečku otázek a odpovědi?

+3/0
20.9.2017 10:44

P67e89t31r 19M78a90r52t24í18š66e55k 3405825102108

Takový teror, co tam mají dnes, prokazatelně začal až s nynější imigrací. To je poprve v historii, kdy Francie takto kapituluje, začíná stavět "akvárko" kolem Eiffelovy věže a má už dva roky výjimečný stav. Za vše je vinna islámská rétorika. Tak to prostě je.

Chudí jsou v mnoha zemích, ale jen tam, kde se tlačí islám - se dějí taková zvěrstva, že ochromují celý státní systém.

+2/0
20.9.2017 10:03

V52á96c48l20a92v 79V58a17n53ě14k 2653373478741

Jednoduše nemáte pravdu.

Islámské komunity ze kterých se rekrutují někteří teroristi jsou v těchto zemích stovky let.

0/−5
20.9.2017 10:05



Najdete na iDNES.cz