Diskuse k článku

Otevřete opět kauzu Kramný, proudem v Egyptě nevraždil, tvrdí Šalamoun

Kauzu Petra Kramného, který si ve vězení odpykává trest 28 let za to, že podle soudu zavraždil v Egyptě na dovolené svou manželku a osmiletou dceru, požadují znovu otevřít poslanci Jana Černochová z ODS, Helena Válková z klubu ANO a Daniel Korte z TOP 09. Ve spolupráci se spolkem Šalamoun argumentují novými znaleckými posudky a chtějí obnovu řízení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z33o84r69a 94Š15u27l61c57o56v63á 6314579587859

Já jen že spolek Šalamoun se zastával i Bartáka přezdívaného "doktor prase"...

0/0
7.9.2017 16:29

M42a22r27c11e40l17a 18T84o12n60c46a44r95o36v86á 5983656635463

Mě strašně baví, jak Šalamoun bojuje za spravedlnost - důkazy proti Babišovi, důkazy ve prospěch Kramného ... Ať si radši sám otevře kauzu Peričevič - na pana místopředsedu spolku jsou vedeny statisícové exekuce. Má opravdu toto sdružení morální právo burcovat veřejnost? A že jim na ty bludy skočí i někteří poslanci (viz paní Černochová), je už kapitola sama pro sebe.

0/0
6.9.2017 16:58

J60o28s74e92f 12J39a51n50e76k 9127291958459

Druhý Kajínek na obzoru ;-€

0/−1
6.9.2017 10:46

P28a62v35e79l 52M26a35t97o58u71š48e34k 5970787398614

Pokud si dobře vzpomínám, tak elektrický proud byl uváděn pouze jako nejpravděpodobnější, nikoli stoprocentní příčina smrti, a pochybuji, že právě na tom byl rozsudek postaven. Kramný měl ostatně dost času na to, aby vypověděl, jak to bylo. Místo toho se jen zamotával do svých výmluv a osočování druhých, včetně zemřelé. Jak vysvětlí šalamouni telefonát Kramného své tetičce, v němž jí řekl, že bude ten vysmátý a že mu všechno vyšlo, i v Egyptě? To jaksi nekomentují, přitom je to možná to nejpodstatnější. Raději zpochybňují to, co je zpochybnitelné nejsnáze, tedy odborné posudky, které je schopno kvalifikovaně posoudit možná 10 lidí v celé ČR. Něco zpochybnit v očích veřejnosti je snadné, k tomu nepotřebuji žádné znalosti. Obtížnější je něco vytvořit, vážení šalamouni!

+3/−4
6.9.2017 8:33

P91a91v27e69l 38M82a91t40o82u75š60e62k 5140887878654

Mínus není protiargument

+2/0
6.9.2017 9:46

P42a82v18e26l 82M70a73t66o15u73š21e93k 5760247718774

Ještě taková zajímavost. Když se tehdy K. dozvěděl o hypotéze s elektrickým proudem, ptal se u soudu mj. na to, zda je možné, aby osoba, která nemá s elektřinou zkušenosti (za kterou se začal prohlašovat), dokázala někoho elektřinou usmrtit (necituji přesně jeho slova, pouze jejich smysl). Pak se dokonce ptal, zda není možné, že by obě usmrtil elektřinou někdo jiný, kdo bez jeho vědomí vnikl do jejich pokoje, když on byl v koupelně. Čímž vraždu elektřinou, kterou různí šalamouni zpochybňují, v podstatě připustil. Myslíte, že by se tak blbě mohl ptát někdo, kdo by věděl, že to vše bylo úplně jinak?

0/0
6.9.2017 12:43

P59a57v59e41l 89M22a53t86o79u59š29e88k 5210457208914

Ještě bych snad dodal, že jestli mu takové idiotské dotazy poradila jeho skvělá advokátka, tak mu tím možná pěkně nařízla větev...

+1/0
6.9.2017 12:50

M39i65c26h81a94l 68M86i34l85l52e57r 9446162779682

postupne se menici vypovedi vynalezce, co se stalo s novinarkou - vysadil ji na breh, spadl ji poklop na hlavu.. hodil ji do more, chtel spachat sebevrazdu...

....Kramneho menici se vypovedi co bylo/nebylo s manzelkou, dcerou a jim samym vypadaji na stejnou kategorii vymyslu

+5/0
6.9.2017 4:48

Z14d25e12n13e72k 97S74l22a54n13i57n95a 1934586373564

Je to trochu novinarska zkratka. Posudek, na kterem stavel soud, vytvoril z jednoho vzorku tkane dve srdce. Coz je neco mezi omylem a podvodem. Az na dalsi je tento posudek invalidni. Vec se musi vratit na zacatek, musi se nalezt dve srdce, overit DNA, komu patri, a pak hledat, zda tam jsou typicke stopy po pruchodu proudu (zatim totiz nalezeny nebyly). A pak resit problem, ze nejsou jatra a zaludky, a prave z tech egyptsky patalog usoudil otravu. Ten patalog by mel byt vyslechnout, jakkoliv je to uz dost dlouho od pitvy.

+1/−5
6.9.2017 2:57

M23a44r55c76e93l 28P12a90v34l70í17k 7831544168749

v inom článku, v inej krajine odpovedal súdny znalec na otázku, či sa dá aj po rokoch z pitvy určiť "ako to bolo". takže ne akceptácia pôvodnej súdnej pitvy a vytváranie kvázi dôkazov je svedectvo o stave súdnictva tej ktorej krajiny.

+1/0
6.9.2017 9:14

T28e74r43e26z85a 48H47a44j78k83o62v67a 5847112204580

Taky se zesmesnujete...

+1/0
6.9.2017 9:37

V77ě72r17a 11P66e21t58r66ů 8233900415946

to se může stát jen u nás..odoudili někoho na 28 let aniž by dokázali na co oběti zemřeli, ale hlavně jak to Kramný provedl...fakt radši se k soudu nedostat nebo to otočej proti vám..jak se to komu hodí

+4/−9
5.9.2017 23:39

A87n53d68r47e36a 37N23o79v17á 8194891216435

no, když někoho zabijete, tak to dost často otočej i proti vám. Fakt hrůza, co se tady děje. Jinak tedy, existují i odsouzení za vraždu, i když se nenašlo tělo. Jinak vás musí ubezpečit, že zrovna trestní právo a trestní kauzy jsou u nás souzeny více než dobře.

+8/−4
5.9.2017 23:43

V59ě92r19a 18P27e90t41r56ů 8963980815866

neříkám že není vrah,ale jak zabil 2 lidi proudem, to podle mě..jako "odborníka" na elektřinu nejde...aniž by po tom zůstali nějaké stopy..a hlavně on to byl laik a ani zkušenej elektrikář by to prostě nedokázal

+2/−6
5.9.2017 23:48

A93n25d61r61e52a 84N89o60v92á 8744411576345

tak stopy nějaké byly (podle znalců). A můžeme jen spekulovat o tom,zda chtěl zabít i holčičku nebo zda to sám nečekal.

+3/0
5.9.2017 23:52
Foto

J53i15ř92í 11K68r65a39t57ě18n57a 1131412747817

Jen že ted jak se zdá ty ,,stopy,, nebyly. Počkejme na obnovení procesu.

0/−3
6.9.2017 14:24

A44n43d94r16e65a 74N31o74v74á 8704941266585

nemyslím si, že by na základě nového znaleckého posudku byl otevřen znovu proces - pokud v něm tedy není nějaká zcela nová skutečnost.

+1/0
6.9.2017 15:53
Foto

J95i46ř11í 12K67r64a13t33ě89n72a 1891672517727

Já myslím že ano. Nastaly nové skutečnosti. A ti znalci mají hodně renome.

0/−4
6.9.2017 17:04

Z38d90e83n85e79k 17S50l94a53n36i10n20a 1814596823204

Ten clanek je povrchni, a tak neuvadi, ze ten puvodni rozsudek z jednho vzorku jedne osoby udelal vzorky osob dvou. Tim se ten 'posudek' stal realne nepouzitelnym a proti puvodcum bylo i podano trestni oznameni. Ovšem cesky soud naopak nechal stihat ty znalce obhajoby, kteri nenasli stopy po urazu proudem Nyní je ale ve hre treti posudek, a ten potvrzuje, ze stopy po urazu proudem nejsou. Na posouzeni otravy chybi zaludky a jatra, ktere zustaly v Egypte, kde naopak dosli k otrave jako pricine umrti. Ten rozsudek proste stoji na vode a je neuveritelne, ze Nejvyssi soud to prehledl.

0/−1
7.9.2017 1:54

T76e52r71e29z37a 55H49a92j98k17o84v19a 5537752534420

Nezesmesnujte se...

+3/0
6.9.2017 9:24

P37a83v46e88l 94Z62o53u31h14a69r 5468894294189

Paní Věruško, ty dvě osoby nezemřely jen tak náhodou.Určitě v tom měl prsty .A od Vás jen to jen a jen doměnka. Soudy a znalci to podle mne ohodnotili správně a po právu. On to není žádný andílek ale pořádný vykuk a jeho život podle toho také tak vypadal a vypadá.Nechal bych to na soudech , i když máte právo se tu vyplakat A Šalomoun ? Ten ať si trhne levou zadní.......Rv

+1/−3
6.9.2017 7:32
Foto

J81i92ř56í 47K10r70a39t95ě32n45a 1901762117707

,,A Šalomoun ? Ten ať si trhne levou zadní? To snad nemyslíte vážně. Vás nezajímá pravda?

0/−2
6.9.2017 14:25
Foto

P63a73v50e20l 98P26o73k92o63r29n65ý 2546474120822

Co když v tom měli prsty egyptští elektrikáři, co něco opravovali?

0/0
6.9.2017 18:07

Z47d35e41n21e15k 59H47l18a82d46i57k 5195906910

Ja bych řekl, ze to byl sam Imhotep 8-o

+1/0
6.9.2017 19:25

P68a86v34e98l 79M80a92t69o29u26š36e54k 5610377128984

Chtěla byste takového člověka mít jako souseda? Asi těžko, že! A si nejste jediná. Takovou otázku si položte vždy, když budete někoho obhajovat. Možná vám pak svitne! Ono totiž vlastní provedení není to nejdůležitější, jsou tam i přesvědčivější důkazy. Jenže do posudků se nejlépe strefuje.

+2/0
6.9.2017 8:37

R97u87d91o69l90f 34K85o27m63á62r79e37k 7928119172339

zdejsi obhajci vraha by jako dukaz asi chteli videozaznam. to je vazne smesne.

+5/−3
5.9.2017 22:25

T15o15m39á30š 84M73a53t41ě62j 9305988863582

Je to jadné Kramný musel být umlčen, protože chtěl prozradit, že Hyundaye skutečně pijí lidem krev.

+4/−2
5.9.2017 21:41

R77u56d47o19l94f 54K86o28m66á16r50e33k 7718289522869

divim se ze tu neni pan Dominik. tohle je jeho parketa.

+4/0
5.9.2017 21:05

J91i61ř95í 21L30i24e41t51a38v54e65c 8353709703149

Když to tvrdí Šalamoun, tak to pak jo.

+4/−2
5.9.2017 20:40

P74a17v70e25l 52D84o81l16n81í49č27e63k 3818673114421

Když to tvrdí taková nezpochybnitelná morální autorita, jako je pan John Bok, tak to přece musí být pravda...

On se spolek Šalamoun obecně zastává všelijakých podivných existencí.

+6/−3
5.9.2017 20:33

P85e61t79r 65S19c77h71ö27n 7353286912523

John Bok je takový brouk Pytlík českého práva a fantom soudních budov. Kam jeho právní znalosti a Šalamoun vkročí, tam sedm až sto let tráva neroste.

+4/−3
5.9.2017 20:27

P68e83t25r 24A91g97u79l17á28r 4427698800194

Soud měl znalecký posudek obžaloby i obhajoby a poté nechal vypracovat revizní znalecký posudek. Takže měl k dispozici tři posudky. Teď by chtěl pan Bok obnovu řízení, protože si nění jistý tím, jestli pan Kramný vraždil? Na základě čeho? Nenašel jsem jedinou judikaturu, kdy by soud považoval nový posudek jako nový důkaz.

+2/−1
5.9.2017 20:24

T21o78m56á48š 56M39a18t51ě92j 9855688603922

Technicky měl 4.

policejní

obhajoba-starý pán

obhajoba-znalec sestrasmrt

revizní

(špatná paměť na jména)

0/0
5.9.2017 20:36

M41a56r80t52i32n 10K25u97d90r67n57a 3289836739480

Zasadni je, ze v tim pokoji byli pouze tri lide a prezil pouze jeden, ktery si nekolik hodin udajne nevsiml, ze jeho manzelka a dcera jsou mrtve. Navic se udajne domnival, ze se holky otravily, ale v pohode sel rano v hotelu na snidani. Osobne nevim jak to udelal, ale jsem presvedceny, ze to udelal.

+13/−4
5.9.2017 20:21

T67e72r15e51z67a 86H62a39j24k87o26v75a 5987652104320

R^

0/0
5.9.2017 21:36

M32i81c45h26a37l 84M28i27l70l88e50r 9636592719732

a hlavni bod: lhal a menil vypoved.

Nevinny by to nedelal.

+2/0
6.9.2017 4:21

T18e70r45e45z51a 28H80a96j62k27o67v64a 5757332434250

Jeho vyroky jsou brilantni priklad vhodny k analyze textu, kdy dotycny lze a vymysli si. Zamotava se, obvinuje manzeku, a "odpovdida" na dotazy, ktere mu nejsou kladeny. Napriklad "nic na me nemaj"...uz v Egypte.

JAko priklad k takove analyze textu se uvadi odpoved E. Honeckera na otazku "vnitnrni hranice v Berline", kdy sdelil. ze stavba "ZDI" je kapitalisticky vymysl. Na zed se ho nikdo neptal.

+1/0
6.9.2017 9:29

P75e68t85r 21A11n56d88r30ý50s11e25k 9103141376907

Já myslím, že je to docela jasné, kdo jiný by je tam zabil než Kramný, nějaký zaměstnanec hotelu by si tam těžko vybral 2 ženské a šel je bezdůvodně zabít a kazil tak pověst hotelu. KRamný žárlil, tak šel a oddělal je a doufal, že v Egyptě, punkové zemi, mu to projde. Jestli už je zabil proudem nebo otrávil, tak to už je jedno.

+2/−3
5.9.2017 20:05

R64u16d26o80l40f 56K47o28m34á68r64e76k 7618609602839

k tomu samemu dosel soud. jen je neotravil proudem.

0/0
5.9.2017 20:08
Foto

J11i94r30k64a 51H57o24n84c86ů 2304444291508

Kvůli takovým dedukcím, zdánlivě logickým, šlo na popravu dost lidí.

+3/−3
5.9.2017 20:20

M23a53r16t97i20n 51K82u45d75r94n95a 3509986309430

No a?

+1/−2
5.9.2017 20:23

P49e94t37r 46P48o15k94o44r61n78ý 4752785292953

Můžete být konkrétnější? Cos i mám představit pod pojmem dost?

+4/0
5.9.2017 20:25
Foto

J45i20r16k34a 74H27o69n53c35ů 2774254841888

Můžu, ale nechci.

0/−4
5.9.2017 20:30

R15u54d30o43l18f 18K28o57m50á80r38e34k 7168619732399

dost je tolik kolik jsem uz dlouho nevidel

+1/0
5.9.2017 21:04

P28e90t55r 46F34o69c70h31t 1324387765172

Pro zajímavost jak se v ČR dělají posudky a jak se pak interpretuji.

Policejím znalcům se v případě Kramný podařil skutečný maistr štik, jako jediní na této planetě určili dobu smrti s přesností na minuty z 8 dní staré mrtvoly, které prošla pitvou o které nevědí co se sní těch 8 dní dělo jak s ní bylo nebo nebylo manipulováno ani v jakých podmínkách a jak byla skladována.

Doba smrti se určuje podle Supraviralnách reakcí a algor mortis, tedy chlůadnutí těla, ale nic z toho nemohli použít protože toto mohl použít pouze patolog v Egyptě nikdo v ČR 8 dní po smrti. Čili jim zbyly Livores mortis a fermentativní autolýza.. Livor mortis tedy posmrtné skvrny a hypostáza , problém je, že to ovlivnuje jak teplota v které se těla nachází tak manipulace s těly, ale i vlhkost vzduchu nebo omytí těla na pitevně v Egyptě. Policejní znalci nic z toho nemají ověřené i kdyby něco z toho bylo popsáno v egyptské pitvě bude to popsáno do pitvy a i tu oni zpochybnují čili nemohou z daných údajů vycházet. No a protože za tohle by policie nezaplatila tak se do posudku uvede předpokládáme to a to a z toho jsme vypočetli to a to . Problém je že jako autoři mohou předpokládat co chtějí a zpravidla to co potřebují, aby vyšlo to co potřebuji. Během procesu na to upozornil prof. MUDr. Jiří Štefan, DrSc a byl za t dokonce i soudružkou soudkyni zesměšňován. No a soud pak čas bere jak fakt i když je to silně spekulativní předpoklad.

+8/−7
5.9.2017 19:53

P70e79t51r 57F43o60c73h10t 1524707565312

Podobně toxikologie, znalec z oboru toxikologie uvedl, mín, před novináři, že dotyčné nebyly otráveny, ale to je samo o sobě manipulativní nesmysl a hovoří o úrovni znalce. Znalec v oblasti toxikologie může maximálně říci, že s emu nepodařilo prokázat v dodaných vzorcích žádný z jedů které umí testovat nebo testovali.. Jednak protože jsou jedy , které po 8 dnech neprokážete i když chcete, pak jsou jedy které se netestují protože v ČR nejsou nebo to neumíme, Kdyby je Kramný sejmul poloniem tak to žádný toxikolog v ČR neprokáže , prostě to neumí. Jasně kde by vzal vrah polonium

asi nikde, to mají jen špičkové tajmé služby. Problém je, že stejně by to mohlo být například s jikrou čtvrzubce, tedy známe ryby Fugu. Tyto ryby v Rudém moři žijí a když někdo chce tak se k jikrám čtvrzubce dostanete, pak stačí do pití rozmáčknout pár jiker, ne že byste třeba chtěli kramné sejmout, ale třeba vás nasr... no a máte to tu lehké váhy mrtvé těžká váha leží vedle mrtvol nic neví , dokud český patolog vyloženě nehledá tetrodoxin nenajde ho protože se v ČR běžně netestuje a tradá. police v ČR zná eletřinu a když nenajde díru po kulce, noži ani jed vykonstruuje útok elektřinou. Netvrdim, že to tak bylo,ale je to hypotéza stejně pravděpodobná jako ta policejní stačí nechat napsat posudek o tetrodoxinu a nahlédnutím to české toxikologie zjisti že nebyl a jistě nebyl testován.

+6/−5
5.9.2017 19:54

P77e24t17r 85P98o71k10o87r51n62ý 4792405902243

Čtvrtzubec?

+2/−2
5.9.2017 20:00

P27e83t31r 90P66o10k47o48r15n92ý 4462775602153

Otravu vyloučili už Egypťané. S tou fugu, to máte z Columba? ;-)

+5/−1
5.9.2017 20:08

R18u13d82o96l22f 40K39o48m69á98r30e44k 7868239372399

patrne se radil s pani Colombovou

+3/−1
5.9.2017 20:09

P87e36t39r 59P38o81k43o52r32n18ý 4252845772383

Tetrodotoxin působí postupné ochrnutí svalstva. Oběť otravy se udusí při plném vědomí. Není doposud znám protijed. Matka s dcerou se nedusily. A s největší pravděpodobností by to nepřežil ani Kramný.

+5/−1
5.9.2017 20:12

Najdete na iDNES.cz