Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bude-li třeba, i mámu udám, recitovala ruská holčička šéfovi policie

Pozornost ruských médií upoutala pětiletá holčička, která při zahájení školního roku v petrohradské akademii Vyšetřovacího výboru, jakési ruské obdoby americké FBI, v recitaci slíbila šéfovi této obávané instituce Alexandru Bastrykinovi, že ve službě vlasti udá i vlastní matku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A59l96f21r33e71d 68D47e16l32o24n35g 4744792316920

Jsou známy z historie případy kdy Komsomolci nebo členové Hitlerjugent udávali své rodiče!8-o;-(;-€

+2/−4
3.9.2017 17:16

R63o59m92a36n 77M73i26r50o42s32l92a45v 4167923977796

Pokud má být ono klíčové slovo "privlekať", tak přkopírováno ze slovníku se jedná o

привлекает - láká ...привлекает - přitahuje ...привлекает внимание - přitahuje pozornost, ...привлекались лишь единожды - se využili jen jednou.. .привлекательная - přitažlivá atd. atd. Vykouzlit z toho pro ouška nenávistí bublajících diskutérů význam, že holka chce udávat mámu, je pozoruhodný prvek dezinformace vhodný pro nový Chovancův útvar.

+4/−5
3.9.2017 15:06

M44a25r25i64e 45Z29e87l43e66n30á 2904521349201

Pane Romane, Vám skutečně nevadí, že pokud se stovky, ne-li tisíce či více dospělých lidí nedokážou shodnout na významu slova "privlekať", je skutečně nemravné něco takového spravedlivě požadovat od pětiletého dítěte? Vy snad opravdu považujete za normální, že někdo brutálně zdriluje pětiletou holčičku a ubohým výsledkem je to, že to dítě sice zhola netuší o čem mluví, ale jediné co ví, že tak mluvit musí:-/?

+2/−6
3.9.2017 15:22

P84e63t33r 36J37a54r53o19c74h 7500433555788

Rusové se dokážou schodnout, vědí, že je to v kontextu té věty "stíhat" a v tomhle duchu se o tom na ruských stránkách taky mluví. Tvrdit, že to znamená "přitáhnout pozornost" je jen účelové překroucení od lidí, kteří pro to zoufale hledají výmluvu.

+2/−1
3.9.2017 18:15

P11e78t33r 40J22a34r44o89c59h 7630663565448

*shodnout

0/0
3.9.2017 21:45

P70e59t68r 56J81a72r26o31c46h 7380223795658

"Ale ve službě, když bude třeba, i mámu..." přivedu (привлечь). V kontextu je to stíhat, zatýkat. Pohnat ke spravedlnosti. Vyhladit taky můžete zeď nebo národ, tohle je stejné. Nemůžete vytrhnout slovo z kontextu věty.

Ale chápu, může za to Chovanec.

+1/0
3.9.2017 18:10

R53o36m35a49n 73K31r89o50u86t64i43l 6892789288884

Koukám, na slovo vzatý odborník na ruský jazyk

+2/0
4.9.2017 15:17

R30o34m98a66n 78K92r82o93u49t28i68l 6692389568634

Koukám, na slovo vzatý odborník na ruský jazyk. to už se potom nedivím, kam chodíte na ty moudra.

+2/0
4.9.2017 15:18

M49a20r59i56e 79Z18e64l20e88n45á 2654931829931

Zběžně jsem prolétla zdejší velice bohatou diskuzi a jenom si dovolím (s přídechem obrovské dávky hořkosti) zkonstatovat, že je mi nesmírně líto toho, jak zoufale málo diskutujících se dokáže odpoutat od úplně nesmyslné politizace v článku popsané a velmi politováníhodné události (která je o to horší, že se bohužel stala v přítomnosti mnoha dospělých), namísto toho, aby zde zavládla všeobecná shoda na tom, že bylo pětileté dítě přinuceno tupě odrecitovat text, kterému nemůže být v žádném případě schopno vzhledem k rozumovým schopnostem porozumět...;-(

+2/−4
3.9.2017 13:39

J35a66r13o54s36l11a22v 39R55e11i72t69m42e84i30e15r 5611610925335

Zase něco proti Putinovi a RF ať mi někdo něco povídá o objektivitě našich médií ale nakonec baštili jim to za komančů tak proč ne teď nakonec když v ČT povídá o lži a pravdě bývalý člen KSČ Vladimír Kučera.

+5/−3
3.9.2017 10:37

P25e32t39r 32J48a80r64o24c20h 7310223975988

Nejobjektivnější by bylo, kdyby o Rusku psali jenom pozitivně jako za starých časů. Prostě negativní články o dětech nucených recitovat šéfovi policie o tom, jak by stíhali svoji mámu zamlčet a zajímat se jenom o to, o kolik procent překonali plán. :-/

Řeknu vám tajemství. Drtivá většina článků o drtivé většině zemí je negativních, protože to lidi prostě radši čtou. To, že je Putin váš miláček a chtěl byste ho vidět jenom napůl svlečeného na koni vždy v dobrém světle vůbec nic neznamená.

+2/−4
3.9.2017 13:33

J98a24r60o65s24l11a54v 51R20e64i58t82m19e75i78e88r 5821820145105

A z čeho jste usoudil,že je Putin můj miláček,mně se zkrátka nelíbí když v médiích probíhá propaganda obdobná jako za komančů.A to vaše tajemství si můžete někam strčit.

0/−1
4.9.2017 7:33

R59o78m12a37n 79K15r55o45u96t29i33l 6872739698424

Pane Reitmeiere, a nezdá se vám, že právě to, co předvedli rusové je propaganda? Proč nekomentujete tuto propagandu, ale komentujete tu sekundární?

+3/0
4.9.2017 15:24

P69a69v49e46l 59P47ř80e15č67e79k 4483386156846

mohl by prosím někdo vysvětlit význam slova привлекать? (privlekať)

0/0
3.9.2017 8:32

J35a36r47o18m97í49r 29F22o33j84t 2187555192530

Použijte slovník na Seznamu. ;-)

0/0
3.9.2017 9:34

P90a40v70e19l 48P42ř19e29č43e46k 4533626776736

seznam: привлека́ть

přitahovat k sobě

lákat , přitahovat , zajímat

tohle mi jako "udat, udavat" neprijde, spis jako "zaangazuji do toho i matku"

+2/−1
3.9.2017 10:34

P44e57t41r 76J49a59r71o91c85h 7780753305228

Taky to znamená stíhat, přesně ve významu, jak to bylo v té básni. "Ale ve službě, když bude třeba, i mámu..." přivedu (привлечь) ve smyslu k odpovědnosti, v ruštině jinak taky "budu stíhat".

Rozhodně to není o tom, že mámu zaujme. Ten význam je dost jasný.

0/−2
3.9.2017 13:27

P57a45v64e37l 14P38ř37e24č36e18k 4393886716756

ctu to jeste jednou a... ejhle co tam je. Jelikoz slovo "udat" ma v cestine velmi negativni konotace, jde o silne manipulativni sdeleni, neco na urovni fakenews.

1) nadpis

Bude-li třeba, i mámu udám, recitovala ruská holčička šéfovi policie

2) pritvrdime

...v recitaci slíbila šéfovi této obávané instituce Alexandru Bastrykinovi, že ve službě vlasti udá i vlastní matku.

3) jeste pritvrdime

Malá recitátorka slíbila generálovi udat vlastní matku.

4) abychom se po chvili dozvedeli, ze

"Ale ve službě, když bude třeba, i mámu k odpovědnosti poženu!,“ recitovala

no a tak to s temi nasimi propagandisty je... a spousta lidi jim na ten propagandisticky blabol skocila ... :-D

+1/−2
4.9.2017 1:08

P15a92v10e64l 45P70ř55e77č75e53k 4413166586806

Relativně neutrální sdělení "k odpovědnosti poženu" (ve skutečnosti spíše "k odpovědnosti přivedu") je v článku dobře ukryt mezi posunutými a emočně zatíženými významy "udám" (4x). Nenápadný významový posun je rozšířenou manipulační technikou, málokdy ale manipulátor sám sebe usvědčuje z manipulace v jednom článku. To je inovativní postup... ;-)

0/−1
4.9.2017 1:16

P97e54t90r 43J28a30r60o82c77h 7180493335508

"Udám" a "poženu k odpovědnosti" je úplně to samé, "poženu k odpovědnosti" je upřímně možná ještě horší, protože to předpokládá nejen udání, ale také samotné dovlečení na stanici. To dítě je prostě nucené básnit o tom, jak zradí svou vlastní matku. Nikde jinde se takový hnus neděje a nejde to nijak okecat.

Zdá se mi, že vám uniká podstata. Tohle v civilizované společnosti vážně není normální, nezlobte se na mě.

+1/0
6.9.2017 11:59

K59a17r48e11l 86T76r82o65n98n84e24r 2396594650784

Být Vámi, pro začátek bych zkusil toto https://www.zbozi.cz/vyrobek/rusko-cesky-slovnik-245-tisic/ a nebo toto http://theses.cz/id/9hqtqg/00130499-187484430.pdf

0/0
3.9.2017 11:00
Foto

M69a20r95e97k 78R55a25i81d26a 4945701

těžko říct v jaké souvislosti. tipuji, že u takto specializovaných orgánů státu se vyžaduje loajalita až za hrob. tihle budoucí agenti jsou nejspíš lidé z jiné planety a jinými hodnotami

0/0
3.9.2017 12:50

L51u25d32v24i91k 24S21p29i95n69k36a 1512537380745

už je to tu opět a po novém sovětském člověku , který se moc nepovedl, tu máme nového ruského člověka. zajímavé že hodnoty tak propagované u homo sovieticus, nahradily hodnoty tehdy odsuzované , ale metody , ty zůstávají stejné. metody orientální despocie.

+2/−1
3.9.2017 7:47

P25e97t68r 76M13i67n63a80ř22í66k 7220513537932

Podobnost s Morozovem tady je.

1. Morozov nebyl schopen pochopit co dělá a říká stejně jako tato dívenka.

2. Morozov byl naučen stejně jako tato dívenka něco provést a to pro totalitní systém.

3. Morozov byl stejně jako tato dívenka zneužit pro propagandistické účely totalitního státu.

Jestli se jedná o význam ve smyslu udání nebo o přivedení má jeden pikantní dovětek. Oficiálně se to bude v ruském totalistánu vykládat jako přivedení ale splní to pro obyvatelstvo i funkci hrozby ve formě "udání" když nebudou poslušní. Vždyť Rusové Pavlíka Morozova znají dobře.

+1/−1
3.9.2017 7:27

E43v35a 31K16a26l34l67i43s84t92o98v28á 6407698196430

No tak, hlavně, že jí pan generál políbil ruku ;-D

A na co tam měli tu zelenou karimatku ? 8-o

+2/−4
3.9.2017 3:55

M68i51l68a14n 40R27a22d49e91k 3137876431201

u Rusu by to člověk očekával, ale i Finsko dávalo spoty do televize aby děti hlásili své rodiče pokud budou xenofobní.

+2/0
3.9.2017 1:22

K56a78r72e66l 34H61a43t15v45a37n13i 2164807236750

Zneuzivani deti pro ucely kterym nejsou schopny rozumet je zlocin! A to plati jak pro politiku, reklamy, homosexualy, pro vsechny.

+1/0
3.9.2017 1:13

M76a83r37i92e 71Z78e97l70e81n49á 2634261239811

Pane Hatvani, ve svém příspěvku jste stručně, srozumitelně a naprosto přesně vystihl podstatu celého problému, děkuji Vám za to.:-P

+1/0
3.9.2017 15:11

M24a23r46t34i33n 38N24e36č61a15s 8183743373339

Američani zas mlátí čern... moment, Babka už mě předběhnul. Tak nic :-(

+4/−6
2.9.2017 22:39

A24l64e96n58a 14E45l71i17á74š94o70v40á 3574181892268

Pavka Morozov byl také udavač. Rusové to mají v krvi

+10/−5
2.9.2017 22:38

L70u44b30o32m31í23r 66H80n57á83t 5611509321319

No a tohle je ideál našeho hradního pána, do téhle země by nás rád dostal. Doufám, že příštím prezidentem bude zvolen někdo kdo nás nepotáhne do Kremlu nebo do Pekingu.

+8/−8
2.9.2017 21:31

V84l96a50d73i55m26í51r 15P22r76o19k16e47š 8517636910791

Pavka Morozov je zkrátka nesmrtelný a čas od času se musí v Rusku připomínat, Jak jsme se dozvěděli od Babky, tak za to mohou Američané.

+10/−6
2.9.2017 20:44
Foto

J16i45ř44í 44H72e53i14n12c10l 8977256104

Je neuvěřitelné, kolik lidí se tu vyjadřuje k tomu, co ta holčička vůbec neřekla. Kdo má zájem, tak se může podívat na příspěvek paní Marie Pokorné ve 14.10 a přečíst si, že holčička řekla, že mámu zainteresuje nebo upoutá. Já mluvím rusky (kromě několika dalších jazyků) dobře, video jsem si přehrál a překlad paní Pokorné jsem potvrdil. Nadpis článku je tedy naprosto vylhaný.Redakce se také činí, protože příspěvek paní Pokorné vyřadila z doporučovaných, přestože počtem kladných ohlasů tam patří.

+9/−4
2.9.2017 20:41

J29o83s30e83f 52V19a73c89e82k 7611728732641

Pane Heincle, mně se také nelíbí, že jako hlavní zpráva z Ruska je tady tohle. Je to v linii toho, jak česká média informují o Rusku.

Ale holčička opravdu řekla, že je připravená v případě potřeby mámu pohnat k trestné odpovědnosti. Vystudoval jsem rusistiku, takže rusky umím skutečně dobře. Také jsem se ptal několika ruských přátel, všichni mi potvrdili, že v tomto kontextu její slova není možné interpretovat jinak.

Pokud jste tak zdatný v ruštině, otevřete si jakýkoli ruský chat,sociální sítě VK, OK (odnoklasssniki) ... a přečtěte si, jak se k tomu vyjadřují sami Rusové.

Mimochodem, když řeknu: Alexandr Bastrykin to dobře pohnojil. Určitě v tomto kontextu pochopíte, jak to myslím.

+5/−4
2.9.2017 21:00
Foto

J32i52ř23í 24H75e25i27n65c13l 8557156864

Pane Vacku, nahrávku jsem si ještě několikrát přehrál a opravdu tam o udání matky nic není. Jestli se dají slova "и маму привлеку" vyložit, že holčička chce mámu pohnat k trestní odpovědnosti, si ověřím co nejdříve u svých rusky hovořícíh známých. Sloveso привлекать se dá podle kontextu přeložit různě, např. k povodni "привлекли 50 сотрудников МЧС" znamená, že nasadili 50 zachranářů. Jinak děkuji za věcnou připomínku.

+4/−1
2.9.2017 21:23

O86d21s52t45r71a54n28ě36n14ý 92U91ž88i32v93a41t88e12l

Uživatel požádal o vymazání
+3/−3
2.9.2017 22:15

M95a53r71i70e 78P50o10k90o87r33n82á 9965444250

Ještě se snad naposledy vracím do této diskuze. Např. zde https://ru.wiktionary.org/wiki/привлечь je vidno, že význam může být i takový, jak tvrdí většina diskutérů. Jistěže je na síti plno diskuzních příspěvků od rodilých Rusů, kteří v tom vidí toho Pavlíka Morozova, ale píší tam i jiní, kteří nemají úplně jasno - přivede mámu k odpovědnosti nebo ji zapojí do vyšetřování nebo ji zláká vstoupit taky do služby....

Mluví se o kontextu... já tedy jsem v té básničce pro 4leté dítě viděla spíš ten kontext takto - udrží tajemství, nikomu nic neřekne, ale když bude ve službě potřeba, tak "nasadí" i mámu. To se mi zdá normálnější. Většina to ale vnímá jinak. Kdoví jak to tedy mysleli "tvůrci". Tady musím souhlasit s panem Vackem o tom "pohnojení", protože se slovíčky se někdy musí velice opatrně.

+2/0
2.9.2017 22:44

P38e25t95r 65J97a30r53o21c16h 7540473605398

Překlad v článku je správně. Jasně se ve větě "Ale ve službě, když bude třeba, i mámu..." rozumí přivedu (привлечь) ve smyslu k odpovědnosti, v ruštině jinak taky "budu stíhat". Nemůžete vytrhnout slovní spojení z kontextu věty.

+5/−6
2.9.2017 21:05

P60e34t91r 81H82a37r62i17p11r42a26s18a70d 51H53a83j30i45č 8383680764637

Kogdá búdet nádo ja i mámu privlekú(t). Takže ještě hůře, sama jí i arestuje. Upoutat se řekne dognáť. Poutat se řekne risóvať A spoutat zakrepíť.

+3/−6
2.9.2017 21:25

I72v35a37n 42R68a58k84y46t26a 8329277212494

len ked bude v sluzbe, co bude robit ked nebude v sluzbe nehovori

+6/−1
2.9.2017 21:41

P66e95t51r 98J69a81r18o36c81h 7780573375778

A když jí přijde rozkaz k popravě vlastní matky, taky ho bez rozmyslu vykoná. Tedy jen ve službě, mimo službu ne. :-/

0/−1
3.9.2017 18:19

I98v36a84n 19R19a91k61y95t60a 8659537502684

a to si vydedukoval ako? Beries to moc vazne

0/0
3.9.2017 19:46

J14i31r63k26a 93K89o58p11a86c87e78k 4458683866683

Tak buď mluvíte pane Heincle rusky špatně... a pak se jen hloupě mýlíte,

nebo mluvíte rusky opravdu dobře (tak jak tvrdíte).. a pak zcela záměrně o tom tvrdém vyjádření ruské holčičky vůči vlastní rodině lžete. A nejenom to, dokonce tady opakovaně lživě osočujete překladatele a i mnohé diskutující.

Nechápu oč vám přitom jde. ..

+1/−7
2.9.2017 21:30

I36v90a55n 79R15a89k58y57t61a 8179237352584

Nadpis clanku je vylhany, v tom ma 100% pravdu. Takze osocuje redakciu aj mnohych diskutujucich opravnene

+5/−2
2.9.2017 21:40

M53a16r39t97i58n 10Ž77e85l72i65n84s66k77ý 9768219489162

Obavam se, ze nemate pravdu a v kontextu vety

"Но по службе, если надо, Я и маму привлеку" ma sloveso "привлекать" uplne jiny vyznam, nez upoutat, zainteresovat...

"ale v dobe sluzby, jestli bude potreba, tak maminku upoutam" ???

anebo

"ale v dobe sluzby, jestli bude potreba, tak si dojdu, pujdu i pro maminku"

... je to sice neco jineho, nez ze ji uda, ale ma to podobny vyznam jako ze ji dovede k odpovednosti, ale take neni uplne presne.

+1/0
2.9.2017 23:01

P72e50t15r 92M69i69n19a72ř44í77k 7540723127182

Vzhledem k Vašim šedinám bych očekával, že pochopíte to, že celá věc není o tom jaká ta ruská slova mají význam. Uvědomte si, že Pavlík Morozov byl mentálně zaostalý klučina kterému vypláchly soudruzi mozek a tak opravdu udal své rodiče. Tato dívka byla pokračovateli těchto soudruhů obdobně zmanipulována aby udělala - řekla něco čemu nerozumí (stejně jak učinil Morozov) a zdatně to pak využili opět stejně jako toho Morozova pro diktátorský režim.

Zkuste prosím přemýšlet než sednete na lep zdejším putinovcům co se snaží odvést pozornost od podstaty k detailu. Rv

+2/0
3.9.2017 7:19

J79o63s10e57f 80B58a80b86k67a 3190819632347

Moc se opičí po USA, tam mají obyvatele dokonce stanovenou povinnost oznámit policii každé podezřelé chování;-(

+4/−10
2.9.2017 20:17

P70e23t37r 23J46a19r54o44c72h 7300653825458

Ne svých blízkých samozřejmě. To je hnus, který osvajují jen v Rusku básněmi.

+4/−6
2.9.2017 20:18

M29i34c24h31a32l 23M69i56n14a12ř77í28k 9402896359858

Tím je myěleno, že ve jménu spravedlnosti a zákona, nebude dělat rozdíly.

Bylo by špatné, kdyby její máma někoho zabila a ta malá ji kryla. Mylím, že to všichni pochopili. Tedy kromě redaktorů. Ti většinou nechápou vůbec nic a začnou si to vysvětlovat po svém a co je nejhorší, začnou nás čtenáře přesvědčovat o své pravdě a vidění světa.

+7/−6
2.9.2017 20:10

P81e95t21r 16J44a48r59o16c64h 7170633575738

To je jako by ji donutili recitovat báseň "zabiju svoji mámu", vy sem přišel do diskuze a začal psát o tom, že kdyby ji její máma ohrožovala nožem, vlastně by to mohlo být oprávněné.

Možná může nastat situace, při které je správné udat vlastní rodiče, ale určitě není správné nutit o tom děti recitovat básně, rozumíte?

+5/−6
2.9.2017 20:13





Najdete na iDNES.cz