Diskuse k článku

Problém je chování dětí, ne inkluze, řekla v Rozstřelu Valachová

Hojně diskutovaná pravidla pro inkluzi platí právě rok. Podle bývalé ministryně školství Kateřiny Valachové, která je prosadila, pomohly zlepšit situaci. „Učitele ale čím dál víc zaměstnávají výchovné problémy dětí,“ řekla ve čtvrtek v pořadu Rozstřel na iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P72e33t75r 84K39o79u47b32e82k 3659342975572

Valachova byla dobrou ministryni školství, to se pozná podle respektu vlády k teto pozici a vyjednavaci síle. Sobotka se mel pochlapit a Chladka se zbavit daleko dříve... Zmatky s implementaci jsou způsobeny podle mne manazerskymi chybami. Ministr není manažer. Ale manažery inkluze by mel ministr, ministryne posoudit a některé vyměnit. Napr. Ma byt a neni jediny výkaz na dite, aby skola nemusela vykazovat to, co poradna... Atp...

0/0
19.10.2017 8:41

M90a93r98t37i23n 95B67e95r31a38n 7371156330789

Problem je inkluze, Valachova tomu rozumi jako koza petrzeli...

0/0
19.10.2017 0:21

R96u53d43o71l13f 56P46e24k45a70r 6739729484775

Milka

0/0
4.9.2017 7:53

J15a82r59o71s69l49a38v 34G29e23i55e22r 5183101750120

Rodičům i dětem chybí respekt k učiteli, říká exministryně Valachová

Paní exministryně dodnes žila zřejmě na Marsu. Většina lidí toto ví už 20. let

+2/0
3.9.2017 13:36

A46l56e34n56a 68E35l38i31á62š93o11v54á 3784621652488

Ta paní neudělala nic, čím by zvýšila prestiž učitelů. Problém celého ministerstva je v tom, že nikdo z tamních úředníků nikdy v životě neučil na základní nebo střední škole. Proto si nedovedou představit, jaký administrativní náklad na učitele naložili. Inkluze, kariérní řád, ŠVP atd. jsou hlouposti, které zabírají tolik času, že nezbývá na výuku ani na samostudium

+1/0
3.9.2017 11:19
Foto

9322295283256

Ministři školství z ČSSD české školství zazdili. A inkluze je poslední krvavou kapkou na rubáši českého školství. Ten rubáš je za posledních 20 let velmi potrhaný. Školství si odborníci řídili do roku 1995, pak to vzali do ruky politici a každá změna je k horšímu. Rodiče - začněte revoluci ve školství. Pro svoje děti. Nenadávejte učitelům, nekomandujte je. Obujte se do politiků, ti mají připravit kapacity - materiální i duševní pro vzdělávání ve státu..

+3/0
2.9.2017 22:48

L55u76k43á62š 38M67a29r24e58d56a 6431374247698

"„Při debatách s učiteli jsem se s většinou z nich shodla na tom, že spíš než o inkluzi jde o podmínky, které pro učení dětí mají. Čím dál víc je zaměstnávají výchovné problémy dětí. Tyto děti nejsou zdravotně postižené. Jsou to děti, které potřebují podporu skrze školního psychologa či logopeda,“"

A s kterejma ucitelama to bylo? Ja co jsem se bavil s ucitelama, tak by vam spis vic sluselo zemedelstvi....

+3/0
2.9.2017 6:30
Foto

J68a37n26a 24K31o46z57á31k49o17v55á 36V79o49l59r89á72b85o79v57á 9863904795891

Lituji paní učitelku Pavlu. Čekala zastání a dostalo se ji povrchní obecné odpovědi. Už teď je třídní kolektiv plný osobností, na které se nesmí zvýšit hlas. Když to zahustí agresivní aspík, kterého nezvládne ani jeho asistentka, je na malér zaděláno. Zatím ještě je možnost nalézt neinkludoovanou třídu. Za pár let to bude dost problém.

+10/0
1.9.2017 19:53

A93l40f66r18e17d 13D46e67l26o64n92g 4964212166150

Valachová je hodná ale poněkud jako feministka nerozumí problematice!

Pokud dáte dohromady nadané, průměrné a podprůměrné děti budou se ty chytřejší nudit a ty nejslabší se buď nic nenaučí nebo budou učitele zdržovat ve výkladu! Výsledek pro celou třídu bude buď průměrný nebo dokonce podprůměrný!!!

Ti nadaní by potom museli buď odejít nebo přeskočit ročník!

+8/0
1.9.2017 18:54

V95i77k96t55o92r 54Š82e40d49i73v98ý 8666691510436

Ti nadaní odejdou - pokud na to rodiče mají - na soukromou školu.

0/0
4.9.2017 12:36

A22l80f45r45e33d 36D16e89l22o42n13g 4184682636840

Žel pane Šedivý, mám zkušenost z nejbližšího okolí: poslali žáka na soukromé gymnázium za těžké tisíce kde se to hemžilo synečky z bohatých rodin! Před maturitou zjistili že nic neumí a tak chtěli ať přejde zase na státní! Žákyně nebyla schopna navázat na učivo! Po maturitě nastoupila na univerzitu a absolvovala BC, Na další studium nestačila!

Soukromé školy doporučuji jen po řádném prověření a ne církevní!

0/0
5.9.2017 16:42

K66a91r61e78l 73N60o18v92o33t96n48y 2561355689420

To se prave probudila, ne?? Inkluze se prece tyka PREDEVSIM deti z jiste skupiny, vyznacujici se problemovym chovanim. Tak co si stezuje, ze problem je chovani deti? Cekal bych, ze se naopak presne s timto problemem pocitalo, a je to jeden z duvodu proc tam maji byt ti asistenti...

+3/0
1.9.2017 18:00

K14r79i96s73t30i80n26a 74D69o81u69b71r16a42v59o51v73á 3707855887424

Učitelům chybí schopnost naučit a udržet si pořádek. Jediné, co umí, je natáhnout ruku pro vyšší plat a neustále si stěžovat.

0/−9
1.9.2017 14:34

I73v18a 71V68a60l71č52í21k35o87v58á 3630539989

Valachová & spol. je problém. Učitelům chybí respekt, jejich profesní chyba je, že si ho nedokáží zjednat.

+2/−11
1.9.2017 8:28

L98e38n71k88a 63P84o75k85o18r91n90a 7464853903461

Pokud rodic svemu diteti nevstipi smysl pro uznavani autorit, bude dite mimo a z do dispelosti. Teprve v zamestnani, kde jiz pujde o penize, pochopi nebo take ne, ze se musi chovat jinak. Nehazejte, prosim, na ucitele to, co mate delat vy, jako rodice.

+10/0
1.9.2017 9:18

P96ř82e64m82y53s71l 15H88r11o60m29a53d32a 2574556808231

Jako obuškem, jako policajti ?

Problém je, že u nás má přirozený respekt jen hrubá síla a sankce. Kolik lidí by asi dodržovalo dopravní předpisy, kdyby jim nehrozila pokuta?

+4/−1
1.9.2017 10:40

D52a88n60a 51P45o98l95a34n56e96c31k63á 3766695357655

Pro mně je hlavní motivací dodržování dopravních předpisů přežití, o pokutě to není. Pevně doufám, že většina ostatních účastníků silničního provozu myslí stejně. Na ten zbytek je ale i pokuta krátká.

+2/−2
1.9.2017 11:47
Foto

M30a88r90t75i98n 69R55o36t32t82e86r 2125652329637

Což ale znamená, že chyba je v každém jednotlivém člověku, který se tak chová.

0/0
1.9.2017 14:12

A60n46t19o33n43í12n 85S54á47d64l85í28k 7258189663473

V současné době získat si respekt je neobyčejně problematické.

Chybí především "tělesné" tresty - zejména u některých výtečníků.

Pedagogická odbornost je úplně k ničemu, je-li takových pár jedinců

ve třídě. Inkluzi považuji za nesmyslný "vynález"!

+2/0
1.9.2017 20:57

M83a58r27t66i37n 65H89e46r52m28a14n 1254228258182

Problém je chování lidí, ne koncentrák, řekl v rozhovoru Hitler... Nechci vůbec srovnávat Valachovou s tím pošukem, ale ta věta je prostě stejně vypovídající a nesmyslná...

+3/−2
1.9.2017 6:27

J31a89n 74P67a12v39e60l12k31a 3277131464371

Problém je chování Valachové.

+11/−2
31.8.2017 21:43

J44a82n37a 21L24a25n49g28o16v14á 2965326790293

Po synovi jednou hodil spolužák s Aspergerovým syndromem židli. Učitelka to však dobře zvládla, dala klukovi najevo, že takové chování ve třídě tolerovat nebude. Onen kluk je však skutečně agresivní - jiná učitelka ho třeba zase bránila, že za to nemůže, že mají mít ostatní pochopení atd. Tak chtějí být "jiné" děti brány vážně, nebo nechtějí? Syn s ním měl naštěstí konflikt jen jednou. Inkluze není podle mě špatná věc, ale nároky na finance i psychiku učitele jsou velké. Ne každý pedagog na to má, zvlášť, když jsou ve třídě navíc "normální", ale jinak nevychované a nezralé děti.

+7/0
31.8.2017 20:51

A85l90e82n80a 38E34l48i76á95š34o42v98á 3444531972258

Člověk sice nemůže za svou chorobu, ale to neomlouvá jeho chování.

+2/−1
3.9.2017 11:22

R44e19n62a53t19a 18H44a76v14l97í10č68k13o82v69á 3699786593405

Jak zapojit do kolektivu zdravých dětí psychicky nemocné? Ať se nám to líbí nebo ne, autismus a všechny jeho formy JSOU psychickou nemocí. Pro zbytek kolektivu jsou brzdou a žáci začnou zlobit, když se tomu "pomalejšímu" bude kantorka neustále věnovat individuálně. Ve speciálních školách na to mají učitelé prostor(výrazně méně žáků ve třídě) a také mají ve většině případů speciální pedagogické vzdělání se zaměřením na poruchy učení... Moje děti už naštěstí nemusí absolvovat tyhle socanské experimenty, jen se obávám o vnoučata, ty to nejspíš nemine...

+28/0
31.8.2017 19:21

J26a40n44a 31L17a12n94g16o40v85á 2805266140733

Jak píšu výše, hodně záleží na konkrétním učiteli. Syn měl učitelku, která se právě podle mě až přehnaně věnovala postiženým dětem, zatímco zbytek třídy (včetně mého nadaného syna, který se šíleně nudil) trpěl. Naštěstí se mi synátora podařilo dostat do výběrové školy, kde je naprosto v pohodě. Taky tam sice mají autisty a jednoho vozíčkáře, ale věnují se jim stejně jako ostatním. Dávají jim najevo, že prostě nejsou ničím "výjimeční" a že se jim kvůli jejich specifikům nebude nic promíjet, samozřejmě s ohledem na jejich postižení.

+3/−1
31.8.2017 20:55
Foto

M18a87r62t23i26n 74R75o81t48t14e34r 2365482189917

Psychickou nemocí možná jsou, ale jsou zcela jistě způsobeny fyzickým problémem v organismu a jsem přesvědčen, že budou jednou léčitelné.

0/−2
1.9.2017 10:04

R51e72n38a64t93a 66H98a13v74l40í46č16k22o38v45á 3279266823645

Jenže to vaše "jednou" neřeší současný problém. A kdo ten lék nebo terapii vymyslí, když se dnešní žáci musí přizpůsobovat slabým, uhýbat? Vyroste generace průměrných až podprůměrných... Inteligenci těch dobrých bude ubíjet to věčné čekání a nudit neustálé opakování, protože jiný je natvrdlý(pardon, postižený).

+1/0
2.9.2017 18:38
Foto

M39a74r80t17i65n 42R65o49t57t94e27r 2815752559977

Svému synovi rád vysvětlím, že existují i pomalejší lidé a pokud s nimi přijde do styku, je třeba je respektovat a pomáhat jim, stejně jako pomůže své babičce nebo komukoliv, kdo je v úzkých.

0/0
1.9.2017 10:05

D47a43n18a 87P48o79l51a88n58e47c84k38á 3696695197675

Ano, jistě, jsou pomalejší, je třeba jim pomáhat, ale pokus se budu s nimi srovnávat ve škole, tak se nikdy nic nenaučím.

+7/0
1.9.2017 11:45
Foto

M16a19r65t52i62n 76R90o30t98t60e11r 2595542789237

Nemáte pravdu, naučím se hodně, třeba vnímat rozdíly mezi lidmi.

0/−11
1.9.2017 12:01

D64a39n65a 40P96o83l18a94n25e59c32k91á 3586275567365

Když ono k životu potřebujete i malou a velkou násobilku, pravopis a obecné znalosti.

+8/0
1.9.2017 13:28
Foto

M78a87r85t58i74n 65R89o54t84t66e27r 2665492289497

Nemyslím si, že by pár pomalejších dětí ve třídě v tomhle zabránilo, prostě ne.

0/−10
1.9.2017 13:47

D39a13n68a 71P73o39l13a77n70e32c11k70á 3366135537975

Ono to pak ve skutečnosti vypadá tak, že ti pomalejší se nenaučí nic, protože to by tu malou násobilku opakovali ještě v páté třídě.

+7/0
1.9.2017 13:58

P71a80v13e73l 79J66a91n64o88u73š75k85o21v26e90c 1373758409822

No, ale to je dost málo pane Rottere.

+2/0
2.9.2017 16:41

R62e54n58a84t62a 48H84a17v87l51í64č29k27o81v23á 3289946673255

Jenže při inkluzivním školství se jedná o TRVALÉ čekání na ty "pomalejší". Děti bez postižení(různé ty dis- či zmíněný autismus) pak automaticky padají na úroveň těch pomaleji chápajících.

0/0
2.9.2017 18:30

K75a58r46e75l 16K83r65p36a91t58a 5164195424603

V případě těžké nemoci je problém chování virů, nikoliv selhání organismu ... ?

+11/0
31.8.2017 18:52

M71a70r45t27i32n 27H21e41r80m84a75n 1464188558672

Já zvolil výše příklad s Hitlerem, ten Váš je lepší...

0/0
1.9.2017 6:34

D39a13v71i42d 17K24r16a14j17í81č78e77k 7813573256397

Inkluze je vůl!

+8/0
31.8.2017 17:11

H45e54l85e66n19a 51K82a77v45k97o63v27á 5656903390476

Děti zdravotně postižené na odpovídající mentální úrovni rozhodně patří do běžné základní školy. Ty běžné tempo výuky nenaruší, U těch s poruchami psychickými je rozhodování komplikovanější, protože vyžadují individuální přístup a zmírnit vzdělávací nároky i atmosféru ve třídě na úkor většiny není nejvhodnější řešení. Kvůli tomu přece existují vyrovnávací třídy nebo školy specielní.Menší počet žáků, více osobního přístupu. A co se rozvoje i vhodné výchovy týče, to je především úkol rodičů.Povinná školka je velký přínos, ale trvá pouze rok, což je velmi málo.....

+13/0
31.8.2017 16:39

V57á79c33l28a12v 47V10a52n57ě63k 2413193498481

Zajisté.

Spousta dětí dostane v nynější škole nálepku zaostalosti a přitom to může být autista s nadprůměrnou inteligencí, ovšem pouze v jednom směru, který právě ten učitel a inkluzní třída pomohou odhalit - a změnit mu život.

+2/−14
31.8.2017 16:45

J43o58s32e68f 46H11o62r69n11í29k 9604880635712

Většina autistů žádné speciální schopnosti nemá, akorát tam budou šikanovaní.

+11/−3
31.8.2017 17:10

M26a52g86d51a 90K48a39t34z76o90v20á 9436171849238

Ovšem daleko spíš nějaké vlohy odhalí učitel v praktické třídě, který má na každé dítě čas. Při třiceti dětech různé úrovně ten autiosta opravdu šanci nmít nebude.

+15/0
31.8.2017 17:23

J61a87n51a 67L94a58n30g67o42v31á 2925466930203

Těžko říct, inteligence by měla být komplexní, aby byl člověk schopný fungovat ve společnosti. Pravda, autistovi ze synovy školy vyšly nadprůměrné testy IQ, ale jinak se učí příšerně - ať ho učitel zkouší, jak chce, stejně má problémy. Nedělá úlohy, je neukázněný, přitom namyšlený a přesvědčený o své výjimečnosti, a tak bych mohla pokračovat. K čemu mu pak to IQ je?

+10/0
31.8.2017 20:59
Foto

J32a98r51o57s45l80a40v 21Z54a67v58i98a13č33i54č 3760356673548

Jednou z prvních pedagogických výzev je naučit děti číst a psát. Princip individuálního postupu při výuce psaní na klávesnici (dnes používanější a tím i potřebnější než tužkou na papír) je základním předpokladem ve skupinách žáků s různými předpoklady psychickými i fyzickými. Citlivé využívání principu handicapu při kolektivním tréninku pokročilejších je tajemstvím úspěchu metody ZAV, která stojí v pozadí vítězství ČR na prázdninovém mistrovství v záznamu a zpracování textů v Berlíně. Jako zástupce ČR v této organizaci a člen její vědecké komise se rád v případě zájmu pedagogům i individuálním zájemcům pokusím pomoci.

0/−2
1.9.2017 11:43

V83á86c67l71a47v 95V75a66n31ě28k 2193683558921

Nadále mi nikdo neodpověděl, proč to na západě jde a u nás ne a proč jsme tedy tak jedineční, že víme, že to nejde.

Díky.

0/−17
31.8.2017 16:35

I39v66o 68S21p90á58l48e42n30ý 5760963100468

O to jsem se zajímal u starší větve rodiny v USA. Nejdříve se prý zkoušely inkluzivní třídy, ale nefungovalo to. Zkoušel se každý rok nový experimentální program, ale nepomohlo to. Kdo chtěl, a to byl skoro každý, tak po škole poslal dítě do soukromého kurzu. Tam se učilo postaru a hlavně takoví žáci pak šli do dalšího vzdělávání. Inkluzivní propadli z učiva a vyhodili je. Teď sice všechny děti chodí do stejné školy, ale do různých tříd, včetně výběrových. I procento propadlých pokleslo. Takže ty problémy s inkluzí jsou stejné jako u nás - http://www.huffingtonpost.com/jessica-r-toste/the-illusion-of-inclusion_1_b_8530372.html

+14/0
31.8.2017 17:24

P59ř27e44m86y54s66l 78H48r35o44m41a78d20a 2494156738891

Protože u nás na to nejsou peníze. Ministr musel sebrat učitelům peníze na kariérní řád, aby mohl letos dofinancovat inkluzi. Nejsou peníze ani na posílení administrativních pracovníků ve školách. Vy také nebudete asi chtít chodit do práce na přesčasy zdarma?

Nemáme peníze a tak si tento luxus prostě nemůžeme dovolit.

+2/0
1.9.2017 10:39

M35a58r88t52i19n 92F87r17a24n75t94i44š54e46k 7945500953385

a chování dětí zřejmě inkluzi, dle paní ministrové, vůbec neovlivní

+3/0
31.8.2017 16:29

Z17d13e82n31e23k 88S24e89i40d34l 6794225480987

Paní Valachová objevila Ameriku. Ať se jde vycpat, socanka jedna.

+14/−1
31.8.2017 16:13

M36a56r86t70i50n 56P16e18c50i97n46a 4511133

Socialisté zkrátka potřebují voliče. Chytrý samostatně uvažující volič socialisty nevolí i kdyby měl umřít hlady, tak co s tím? INKLUZI! Ve třídě s inkluzí se nikdo nic nenaučí a počet voličů socialistů tak zákonitě stoupne. A vo vo vo tom to je:-)

+14/−2
31.8.2017 16:11



Najdete na iDNES.cz