Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Akademici a odbory naplánovali páteční protest kvůli platům

V pondělí dopoledne se sešli zástupci školských odborů, akademici a zástupci profesních asociací ve vzdělávání i vysokých škol, aby domluvili průběh a podobu pátečního protestu v Betlémské kapli. Ten chystají kvůli platům učitelů. Jestli bude stávka, zatím není jasné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P11e31t33e41r 40G71e68r26l90i10c51h 3783731162

Degradaci vysokoškolského titulu začala vládou sociální demokracie a tehdejší ministryní školství Petrou Buzkovou, a to představou, že každý druhý Čech bude absolventem vysoké školy. Na to se přhodila kupa peněz, kriteriem je počet studentů, a nároky rapidně klesly. Můj syn před nedávnem ukončil po 9 letech PhD tady v USA, a srovnat s Českým se to nedá. Za to ho pak čeká slibná kariéra v Silicon Valley a odpovídající ohodnocení. Cesta ke zlepšení českého školství vede přes náročnost, diferenciaci, školné a reálný výzkum, nikoliv přes kvantitu.

0/0
1.10.2017 6:34

J19o83s39e76f 58C95h20ý15l96e80k 5267307389800

Celá rozpočtová sféra jen natahuje ruku. Jsem OSVČ zemědělec. Od začátku roku jsem měl 5 kontrol.Slovy pět. IBP. plemenáři, na pozemky. na hnojení.a veterináři. Nahlášeni jsou na ekologii. Každý služební auto,vybavení: tel,notebook,tiskárna. Na tohle bujení ta společnost dojede. Pak,že nejsou lidi.

0/0
5.9.2017 6:50

M91a19r30i43k23a 91B52a72r19á52n17k91o76v96á 8543327302526

Problém začíná někde u platu dělníka v montovně, který dělá za minimální mzdu 10 tis Kč. Je třeba tuto laťku zvýšit a pak dojde i ke zvýšení platu střední střídy ve státním sektoru. Minimální mzda v EU je standardně 20 tis Kč, v Rumunsku, Maďarsku a v Čechách je 10 tis..

+1/0
1.9.2017 9:05

D80u35š17a58n 14M68a13t45o95u34š51e25k 7193420870605

Tohle má řešit školné,nikolivc peníze daňových poplatníků.Navyšovat kvasimandatorní výdaje je kontraproduktivní dokonce i v dobách růstu,až nebude růst bude už jednou takto navýšené platy padogogů platit 80letá babka skrze stále rostoucí DPH na chleba?????????

+1/0
29.8.2017 16:49

J97a90n 31N44o59v24o65t21n29ý 7346503133433

čtvrtina VŠ je nadbytečná,politilogů,sociologů je tolik,že se s nima může dláždit,podporovat technické,lékařské a pedagogické směry a hned máte na zaplacení dobrých učitelů a provoz VŠ

0/0
29.8.2017 11:24

P17e51t57r 95S76e57d54l57á42č14e61k 8401775942282

V první radě by povoláni učitele mělo byt posláni a ti co jej dělají by jej neměli dělat hlavně pro peníze. Již několik let jsem nepotkal učitele s tímto pohledem. Já měl to štěstí že jsem jich pár potkal a nikdy to nebyli ti kteří si na peníze někdy stěžovali. Páni učitele by si měli někdy vyzkoušet jaké to je pracovat ve fabrice na směnný provoz!!! Neříkám že jejich práce je jednoduchá, ale sám jsem člověk ktery zaskoluje nové lidi v naši firmě a vím že nemám každých 45 minut přestávku , ani nechodím do práce od 7:00 - 14:00 a mou přípravu doma včetně prezentaci mi nikdo speciálně neplatí a k tomu všemu nemám jako bonus kolem 2 měsíců volna, které by mě někdo platil jen tak. Chtělo by to méně bádat a více se věnovat své práci. Vždyť ta dnešní mládež je tupá až hrůza. Na otázku kolik má Brno obyvatel mi vysokoškolsky vzdělaný člověk odpověděl ze skoro 2miliony... Vysokou školu má dnes každy blb a většina z těchto lidí neumí používat selský rozum a to jen diky současné úrovni výuky. Doporučil bych audit do všech škol a věřím že peněz je dost i na navýšení platu když se nebude utrácet za... Blbosti jako nesmyslné projekty a bádání.

+1/−1
28.8.2017 23:27

E30d93u43a74r14d 25S97o63j11k85a 8921668680957

Jsem také VŠ učitel, ale k žádným protestům se nepřipojuji, protože si myslím, že jsou existující prostředky zatím vynakládány mnohdy neúčelně (např. způsob financování VŠ samotný, výzvy MŠMT vedoucí k pochybným aktivitám VŠ, výzvy některých grantových agentur vedoucí k témuž, personální politika škol a fakult atd). Za tohoto stavu je vysoké školství zajisté schopné spolknout i vysoké částky peněž; otázkou ale zůstává výsledný efekt.

+3/0
28.8.2017 18:47

I39v79a27n 10H11e87j82t92m29á41n83e42k 3136651859696

Zkusil se už prosím někdo zamyslet a porovnat platy učitele s cca 90-100 hod/měsíc s platem např. řidiče autobusu s cca 250- 300 hod/měsíc ? Co odpracované hodiny za rok? Argumentace, že v případě učitelů se jedná o "poslání" se vzhledem ke katastrofálním výsledkům např. maturit se asi také nedá mluvit. Zrušit nesmyslnou inkluzi a příspěvek podle počtu žáků a ušetřené peníze věnovat na skutečné zkvalitnění školství. Také nabídek práce vidím stále dost a učitel není žádná speciální kasta.

+2/0
28.8.2017 17:35

M81i28c47h89a35l 89S75t97e28b19l87o 5569191834907

Zrovna na VŠ by se opravdu šetřit nemělo a procenta z HDP by měla zůstat aspoň stejná. U doktorandů by se ten plat měl zvýšit aspoň na 20 000, aby to nebyla taková urážka...

0/0
28.8.2017 15:03

M85i60r13o33s43l39a75v 16B45á36r73t11a 8894710210427

Vysokých (i středních) škol máme obrovské množství. Spousta z nich je naprosto zbytečná a vychovává hlavně zaměstnance pro veřejnou sféru. Kdo tu jednou bude doopravdy pracovat? Nebo budeme vše dovážet?

Platy by měly být stanoveny podle náročnosti studia a uplatnitelnosti na trhu práce. Není doktorand jako doktorand.

Chybí pracovníci zejména v technických oborech. Už několik let se říká, že chybí asi 15 000 odborníků v energetice. Myslíte, že je nahradí politici, sociologové, filosofové, ekonomové, právníci apod.?

+2/0
28.8.2017 15:24

O76l41g81a 20P47a31v15l13í88k51o12v82á 6784938467192

V čem mají pracky odbory, to smrdí

+5/0
28.8.2017 12:30

M56i92r55o51s61l62a35v 73B16á22r12t63a 8604880840357

Odbory ve státních podnicích mohou opravdu řvát, že chtějí vyšší a vyšší platy, a stát jim vyhoví. Žádné propouštění tam prakticky není. Ale odbory v soukromé sféře (pokud vůbec existují) jsou v jiné situaci. Tam vědí, že to se svými platovými požadavky nemohou přehánět, protože už nežijeme v socialismu, ale v kapitalismu, kde majitelé chtějí dosáhnout maximálního osobního zisku - třeba i přesunutím výroby někam jinam. Zaměstnanci je moc nezajímají. V současné době se to ale lepší, protože lidí na skutečnou práci je stále méně a podniky se o pracovníky začínají přetahovat i platově.

0/0
28.8.2017 13:59

J16i75ř21í 25F37o73g52e64l 2550981446912

Zrušte inkluzi, vraťte zvláštní školy a bude nejen více peněz, ale i vyšší úroveň vzdělávání.

+13/−1
28.8.2017 11:49

P37a92v37e50l 89K64u53n96c 9262699798248

A pak přišly volby a měšce se na tři roky zavřely.

+4/0
28.8.2017 11:45

L15u17k14á35š 29Š51m52a10h65e75l 2757124822304

Je to tak, co si nevyřvou teď, mají další šanci až tak 2020...

0/0
28.8.2017 11:49

M80i82r49o90s95l62a27v 43B45á22r84t60a 8734950440877

To se snadno rozdává z peněz. které někdo jiný ale musí vydělat. Takový podnikatel nebo soukromník nemusí mít šanci na výdělek třeba hned příští týden. To ale státní sféru nezajímá.

+2/−1
28.8.2017 11:56

L19u46k95á96š 20Š29m68a27h45e13l 2567434352614

Ten podnikatel by pravděpodobně nevydělal ani korunu, pokud by ho nějaký učitel nenaučil číst, psát, počítat...

+5/−2
28.8.2017 12:07

M26i34r67o69s82l69a56v 35B72á27r95t71a 8714900490677

A to má být nějaký argument? Prostě - veřejný sektor je nenažraný a chce pořád více a více, aniž by k naplnění státní kasy sám nějak přispěl.

+3/0
28.8.2017 12:16

A77l56e64n76a 65E39l16i85á20š61o23v32á 3544911152828

Veřejný sektor se uskromní, až odejdou socani

0/0
28.8.2017 13:11

M17i83l94a59n 91V13o22l74e41k 5839723776109

Tak ať začnou vybírat školné od zahraničních studentů (Slováků). Takhle to vypadá, že pro ně peníze nejsou důležité.

+3/0
28.8.2017 11:32

A47l57e77n76a 76E35l10i78á57š94o86v28á 3814581312568

Školné by se mělo vybírat ode všech studentů vysokých škol, pokud bude doplněno prospěchovým stipendiem.

+1/−1
28.8.2017 13:12

M34i79r80o21s22l64a87v 95B89á75r73t43a 8894450810657

1. Kdyby se zrušila polovina naprosto nepoužitelnývh středních a vysokých škol, tak by se nic nestalo a peněz ve školství by bylo rázem dost.

2. Učitelé si jistě zaslouží v dnešní době obdiv za to, že dokáží zvládnout tu divokou zvěř. Měli by prostě dostávat rizikové příplatky. Na druhé straně - které povolání (kromě poslanců) poskytuje tolik volna? A není třeba mít nějaký respekt před znalostmi a přípravou, které potřebují učitelé na ZŠ a SŠ. Doučoval jsem matematiku, fyziku a angličtinu žáky ZŠ i SŠ a musel jsem být připraven na dotazy na všech úrovních. To by se mi asi ti žáci vysmáli, kdybych jim řekl, ať počkají, až se na jejich dotazy připravím. ;-D;-D

+1/−2
28.8.2017 11:19

L37u84k71á14š 45Š54m77a65h15e14l 2587874182404

Co to je za nesmyslnou větu, s tou přípravou?

0/0
28.8.2017 11:43

M20i53r90o28s17l14a91v 65B86á82r69t81a 8864110610667

Proč nesmyslná věta? Chtěl jsem jen říci, že dobrý učitel snad žádnou přípravu, až na výjimky, nepotřebuje. Možná ještě tak začínající učitel, který ale v dalších letech už jen těží ze svých praktických zkušeností.

Problém ale jistě mají dějepisáři s nejnovějšími dějinami. Jednou je to tak, po druhé zase naopak.

0/0
28.8.2017 11:51

L88u22k23á30š 89Š95m86a27h20e78l 2127244162184

Systematika v biologii se mění cca co 3 roky a najde se i řada dalších příkladů z jiných oborů.

0/0
28.8.2017 12:04

J15a98n 86M58e64r29t51a 3712380771738

Nejde přeci jen o znalosti. Musíte například vzít v úvahu, jak žáci co pochopili, což může být pokaždé jinak. Podle toho někdy musíte upravit, co jak moc budete procvičovat apod. Ve fyzice je potřeba například připravit experimenty. A ne vše člověk jen vytáhne z kabinetu.

0/0
28.8.2017 12:32

M70i96r87o43s63l66a75v 14B48á24r45t74a 8864500240667

Ale to máte pravdu - zejména pokud jde o ty experimenty ve fyzice a chemii. Neříkám, že příprava není potřeba vůbec. Ale nemám rád argument, že sice učitel učí max. 4 hodiny denně, ale zbytek pracovní doby prý musí věnovat přípravě. Přípravě na co?

Nejlepší způsob výuky si musí každý učitel zvolit sám na základě víceletých zkušeností svých a kolegů. Podle mého názoru je to spíš záležitost intuice než nějaké systematické přípravy..

0/0
28.8.2017 12:53

A73l17e37n11a 77E59l78i76á69š93o37v46á 3414241272828

Poctivý kantor připravuje doma denně několik písemek a následující den je opravuje. Přípravou strávím asi 30 hodin týdně a 22 hodin učím. Studium nepočítám, považuji je za zábavu. Učím M, F a IKT

0/0
28.8.2017 13:16

M45i56r28o97s98l82a56v 21B35á19r66t92a 8684340980187

",,,připravuje doma denně několik písemek" - to snad opravdu přeháníte, ne? Písemky se snad nezadávají každý den, takže se ani každý den nemusí opravovat. Ale asi je lepší opravovat písemky v klidu doma než v nějaké hlučné slepičárně (sborovně) .

V trochu jiné situaci je začínající učitel. Ale ty v jednom roce připravené písemky snad může s malými obměnami použít i v dalších letech, ne?

Jak jsem už tady někde psal - doučoval jsem matiku, fyziku a angličtinu žáky ZŠ i SŠ, matematiku občas i pro VŠ. Přípravu jsem vlastně žádnou neprováděl - ono by to ani pro ty různé ročníky žáků nemělo moc smysl. O to lépe jsem ale musel být připraven spatra odpovídat na nejrůznější dotazy žáků.

0/0
28.8.2017 13:41

R50o62m77a63n 11Z75i94e21g28l20e72r 4687398391710

Pánové zahradník a rak jsou jasnou ukázkou toho že naše školství opravdu není dobré. P. S. Paní rakova bude asi opravdu ráda že manžel takto vnímá její práci tedy pokud zrovna nedělá v Amazonu brigádu.

+1/−1
28.8.2017 11:04

V34l96a62d38i40m31í25r 67N90o60v25á74k 3672914846181

Zajímavé by bylo, kdyby stávkovali popeláři.

+5/0
28.8.2017 10:45

J45a93n 29N94o78t46a 6622815693600

ono by to tak chtělo ukončit nesmyslný model: škola dostává tolik peněz, kolik má studentů. Neplatí zde přímá úměra, že čím více studentů, tím vyšší kvalita, naopak, když snižujeme pro průměr požadavky, kam se dostaneme?

+6/0
28.8.2017 10:44

P17a79v87e19l 86D81o95m47i42n95i16k 8948685853348

Zkusme nahlédnout pod pokličku: Je před volbami, Zaorálek to svede na Pilného a vzápětí se dočteme, že ANO nepřeje vzdělání.

+8/0
28.8.2017 10:40

J94a85n 13U84l10r37i28c42h 8128373736191

A nechtějí paní profesoři raději tyto peníze věnovat na integraci imigrantů do Evropy?

Integrace neco stoji, tak jim jistě nebude vadit když se na ni tyto prostředky použiji, když tu imigraci tak zběsile podporují.

+4/−3
28.8.2017 10:30

M43a91r86t43i79n 68K78ř23í45ž 9783802730427

ach jo. Fascinují mě lidi, co neumí číst, ale o o to intenzivnější mají pocit, že musí psát.

+4/0
28.8.2017 10:32

J78a30n 58U87l11r50i35c42h 8708833596591

Tak napište v cem se vám můj příspěvek nelíbí. To co vas fascinuje je vedlejší. Proč neumíte diskutovat s příspěvkem, a mate potřebu napadat přispěvatele. Jestli se v něčem pletu, nebo s něčím nesouhlasíte, tak se alespoň snažte napsat s čím.

+1/0
28.8.2017 10:39

M95a68r33t87i46n 85K81ř22í72ž 9613542550627

Kde jste tedy četl, že akademici a učitelé podporují imigraci?

+3/0
28.8.2017 10:40

M36a35r88t72i87n 25K14ř38í52ž 9303162690547

hele, a proč neodpovíte?

0/0
28.8.2017 10:50

J10a85n 48U75l71r17i37c82h 8828103556351

Me stačila jejich "Výzva vědců".

Proto žádáme politiky, aby nezneužívali cizí neštěstí k hromadění levných politických bodů. Jednejte jako odvážní státníci, nikoli jako malicherní obchodníci s mocí! Vyzýváme vás, abyste ve věci přijímání uprchlíků zohledňovali skutečné potřeby a možnosti, ne vrtkavé nálady veřejného mínění. Všem, kdo v Evropě hledají útočiště, by mělo být zajištěno bezpečí a důstojné zacházení. Ti skutečně potřební musí být přijímáni a integrováni na základě individuálního a spravedlivého výběrového procesu, aniž by je předem diskvalifikovala jejich etnická či náboženská identita.

+1/−1
28.8.2017 11:23

J98i92ř98í 60Č68e26r74m13á35k 5740245468697

Kde jste prosím vás sebral, že autoři této debility představují reprezentativní vzorek nebo významnou část našich vědců? U nás je (nebo v roce 2010 bylo) 76 000 pracovníků ve vědě a výzkumu.

https://www.novinky.cz/kariera/217368-pracovniku-ve-vede-a-vyzkumu-v-cr-pribyva-je-jich-skoro-76-000.html

Přitom tuhletu "Výzvu vědců" podepsalo nějakých 1 400 zoufalců, tedy jsou to necelá dvě procenta vědců u nás. Proč tedy kvůli těmto zoufalcům hážete všechny vědce do jednoho pytle?

0/0
28.8.2017 12:50

J81a68n 54U30l53r47i26c28h 8918843946731

Mluvím o profesorech, a to proto ze jsem náhlednul do seznamu signatářů, kde je jich slušná rada včetně fakult. Nemluvím o všech vědcich.

0/0
28.8.2017 13:26

J96i89ř46í 28Č78e52r35m42á46k 5880315148767

Jo táák, vy jste nahlédnul a byla jich tam "slušná řada". To je panečku statisticky fundované zhodnocení situace :-). Těch profesorů je tam podepsaných celkem 187 (podle Mozilly), přičemž celkem je u nás aktivních profesorů okolo 2 000 (údaje z roku 2010 - https://cs.wikipedia.org/wiki/Profesor#.C4.8Cesko_2). Takže i když to zredukujeme pouze na profesory, pořád je to jen nějakých 9% z celkového počtu.

0/0
28.8.2017 14:36

J82a14n 40U65l28r35i70c11h 8158883486811

Kolik z tech profesoru ma pracovni pomer a kolik jen nejakou formu dohody? Problem je ze u nas jsou profesori i bez mista na VS.

0/0
28.8.2017 16:06

J61i39ř61í 38Č17e16r18m14á86k 5710365388847

Teda vy už musíte být zoufalý, když se pokoušíte takhle trapně uhýbat. ;-D

V čem je profesor méněcenný, když nemá zaměstnanecký poměr a jede třeba na dohodu? To už není profesor nebo co? Kromě toho i pod tou vítačskou výzvou jsou podepsáni profesoři, u nichž je napsáno třeba emeritní profesor nebo profesor-důchodce, takže ten poměr bude sedět i po vynechání podle vás "neplnohodnotných" profesorů.

Nevím tedy, o co se snažíte, ale snažíte se každopádně dosti hloupě. ;-)

0/0
28.8.2017 19:11

J55a31n 88U13l33r92i46c49h 8528703436851

Jelikoz se jedna o zvyseni mezd, tak je forma pracovniho pomeru zcela zasadni. To ze mame zcela hloupy system udelovani titulu, kdy muze existovat profesor bez mista na univerzite, je ve svete unikatni. A pokud vam nepripadaji lide podepsani pod vyzvou jako reprezentatvni vzorek, tak me ano.

0/0
29.8.2017 11:34

J61i72ř58í 33Č71e90r10m97á45k 5260235728147

Znovu vám opakuji, že i v tom vítačském seznamu jsou profesoři v důchodu či emeritní, takže tenhle váš pseudoargument tímto padá. Když ze seznamu navíc odečtu ty, kteří nejsou na žádné univerzitě (jedná se zejména o profesory z různých ústavů), tak by jejich řady prořídly dost dramaticky.

Jinak pokud jde o to připadání reprezentativního vzorku, tak třeba u nás na ČVUT je 167 profesorů, přičemž ve vítačském seznamu jsem jich našel celých 5. Ale já vím, kampak na vás s fakty, vy dáte spíše na své dojmy a připadání, že jich je v tom seznamu "slušná řada". ;-)

0/0
29.8.2017 15:00

J39a81n 23U10l89r20i76c12h 8808713136811

Ja mam alespon seznam ktery potvrzuje ze profesori podporovali imigraci. Co mate vy? Jen sve dojmy. Deset procent samozrejme je reprezentativni vzorek. Ale klidne mi dejte odkaz na petici kde se od teto ostatni profesori distancuji. Pokud by do ulic vyselo milion obcanu protestovat proti vlade, tak to taky nebude reprezentativni vzorek. Pokud tedy chcete tvrdit ze profesori imigraci nepodporuji, dejte svuj zdroj informaci ktery bude vase tvrzeni podporovat. A bude mi stacit deset procent.

0/0
29.8.2017 16:56

J96i81ř95í 12Č41e18r67m28á52k 5540425588807

Tak moment, panáčku. Vy jste tady velkohubě tvrdil, že profesoři tu migraci "zběsile podporují", takže byste to měl v první řadě věrohodně doložit. Co máte na podporu tohoto tvrzení? Máte akorát seznam říkající, že každý jedenáctý profesor a každý padesátý vědecký pracovník podporuje migraci. Nic víc. Pardon - ještě plus váš dojem, že jich je spousta :-).

P.S. Když někdo sepíše třeba petici, aby všichni lidé u nás chodili s dredy, a pár zoufalců to podepíše, tak budete také tvrdit, že všichni Češi propagují dredy, a to jen z toho titulu, že neexistuje odpovídající protipetice?

0/0
29.8.2017 23:34

J25a80n 36U40l48r38i18c25h 8988933206321

Panacku nikde jsem netvrdil ze vsichni. Dal jsem odkaz na petici ktera moje tvrzeni podporuje. Nejsme v diktature, aby se podporovali veci jednohlasne. Pokud tedy tvrdite ze se mylim, tak to podlozte nejakym zdrojem. Zatim jste nepredvedl nic krome sveho presvedceni.

0/0
30.8.2017 9:43

J49i62ř59í 65Č82e80r10m55á50k 5730185138947

Když už se budeme bavit technicky, tak vy jste žádný odkaz nedal, přinejmenším ne v tomto vlákně. Odkazů a konkrétních čísel jsem naproti tomu já dodal spoustu, takže nestranný pozorovatel si snadno dovodí, kdo z nás dvou pracuje s fakty a kdo s dojmy.

No a vaše řeči o (ne)jednohlasné podpoře - viz příklad s dredy.

Na závěr jen drobnost - ... aby se věci podporovalY.

0/0
30.8.2017 11:56





Najdete na iDNES.cz