Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Absolventi medicíny nemohou nastoupit do ordinací, stát hledá nápravu

Stovka absolventů medicíny a zájemců o praktické lékařství nemůže pokračovat v dalším studiu. Znemožňuje jim to novela zákona o specializačním vzdělávání lékařů platná od července. Čerství lékaři získávají praxi prostřednictvím dotovaných míst u praktiků, termín na přihlášky už ale vypršel, aniž by o tom byli informovaní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K86a84r25e95l 51A78d94a86m42u87s 2264258307831

...kocourkov!!!A přitom je všude nedostatek lékařů!!;-O[>-]

0/0
2.9.2017 17:29

L82e40o25š 88M92a88r40š12a63l 5742964352918

Neznalost zákona neomlouvá. Je vidět, jak asi studovali a zajímali se o budoucí zaměstnání.:-(

+1/−2
22.8.2017 15:56

J56a55n 62N89o48v46o41t40n95ý 7306863833553

banánová republika je proti nám super instituce.čím víc úředníků a poslanců,tím větší bordel.tady snad po sametu nevznikl žádný zákon,který by byl ok.je to záměr,nebo jenom neschopnost?

+1/0
22.8.2017 10:49

D41a42g65m67a41r 19Č25a15m85k50o21v68á 6740556827619

Skvělá práce "kulicha" Ludvíka :-/

+4/−1
22.8.2017 9:16

P31e53t52r 13F17o85j41t62a 2352811465210

A co něco podobného udělat pro úředníky na ministerstvu? Anebo ministerstvo zrušit a úředníky poslat na úřad práce?

+4/0
22.8.2017 8:47

A51l44e94n12a 19R43i97s69o97v16á 4656250759735

A čte tam někdo vůbec to co se schvaluje? To je tak, když o důležitých věcech rozhoduje kdejakej jouda bez základních znalostí principů a návazností.

+7/0
22.8.2017 8:30

M69i15l50e30n72a 89N57o78v74a75n44s79k47a 4552107129429

To je tak, když zdravý selský rozum a letitou praxi nahradí rozhodnutí politiků.....

+2/0
22.8.2017 6:55

L58u72k13á63š 50H54o19r59k41e57l 2225622243875

Socan Kulich Ludvík - netřeba komentáře.

+6/0
22.8.2017 6:54

M36i36c42h25a36l 22H14u19š56á62k 2717696295675

Ve vzdelavani ve zdravotnictvi panuje neskutecny bo...l. Manzelka si dela atestaci v dalsim oboru a musi znova delat identicke zkousky + praxi, ktere uz jednou absolvovala.

+2/0
22.8.2017 6:27

Z39d94e52n68e94k 73S16e52i71d20l 6294595410707

Další ministerstvo na kterém vládne chaos a čurbes. Nevedou ho náhodou sociální demokraté?

+8/0
22.8.2017 5:02

M41a42r44e25k 60Š87t17ě52p15á39n73e89k 4374499250502

Snad osmapadesátá vyšší inteligence.......

0/0
22.8.2017 0:02

R90a80d35e50k 29N45o15v53o67t49n80ý 5828642316955

Das ist nicht normal...

0/0
21.8.2017 23:42

B75o80ž42e77n24a 27K55r18i40v59o85ň89a22k94o15v46á 6651367311283

A co by na to řek nejlepší praktický lékař v zemi.Miloslav Michlek ( 61) ,který získal v celostátní anketě od pacientu nejvíce hlasu V

0/0
21.8.2017 23:10

V47á33c89l50a95v 36H90r57a21d16i33l 3874828432961

my se snad toho středověku, kdy žádní doktoři nebyli, přece jen dočkáme .....

+5/0
21.8.2017 23:09

L18u93c71i11a32n 44P71a93p89a43z54i91a58n 5624127241555

Běžte do ciziny, proč se ponižovat v této zemi?

+8/0
21.8.2017 22:57

Š42t12e57f52a90n 91F81r86i36č97a 7962348363966

Klasika. Ministerstvo vydá zákon, ale podle všeho si ho na ministerstvu snad ani nikdo nepřečetl. Rv

+12/0
21.8.2017 22:54

D16r78a96h95o51m93í35r 98B83o74k38r 2985176506448

Klasický šlendrián našeho státního aparátu. Pos(r)anci počínaje až po ministerské úředníky. A takhle to vypadá v celém konání našich státních úředníků.

+14/0
21.8.2017 22:40

M42a93r18t90i77n 54Ř79e84z54n27í12č89e24k 6945453745696

A v lednu 2018 se tu někde dočteme, kolik bylo vydáno na odměnách a prémiích těm kvalitním a přepracovaným pracovníkům, kteří se mohou přetrhnout. :-)

+12/0
21.8.2017 22:42

M63i45l47o22š 60K65o60h30o30u43t 6284824245901

další velký úspěch koalice ANOČSSD

+10/0
21.8.2017 22:03

F83i40l51i92p 13L88a42u58k52o 5364937522

Politiky takové podružnosti nezajímají. Ti mají místo kdykoliv, u nějakého elitního lékaře, jisté. Musí se fotit s dětičkami a dělat kampaň.

+14/0
21.8.2017 21:59

K78a49r14e20l 13A47d10a67m44u70s 2124318817381

..ČR!!!![>-]8-o

+1/0
21.8.2017 21:47

L57u70c56i21e 61B12l39a35n27i58c71k12á 2425853379151

...úřední šiml zase zařechtal....!!Rv

+12/0
21.8.2017 21:34
Foto

L92a21d28i17s86l21a25v 19S39t80r82n55a55d 7234371294218

Zase? Mám pocit, že ještě nepřestal...

+5/0
21.8.2017 22:30

P74e41t70r 11P40r74u90s 7227525319542

Já věřím, že chytré hlavičky na ministerstvu něco vymyslí...

0/0
21.8.2017 21:27
Foto

I47v11o 15R24o40t39t77e90n12b73e50r46g 3547468808798

;-D;-D;-D

0/0
2.9.2017 17:09

T29o83m78á14š 30P52a89l66i54č66k14a 3613469369940

Hnus velebnosti!

+5/0
21.8.2017 21:21

I44v88a70n 70B38u75b68l25a 3262455465264

Čekali jste od státního ouřadu něco jiného?

+17/0
21.8.2017 21:16

M25a63r58t93i71n 38H72o26r34á94k 9213479684

Jako lékař si troufám zde napsat svůj názor:

1. 3 roky praxe k atestaci v oboru Praktické lékařští pro dospělé je zoufale málo. Rozhodně bych prodloužil dobu vzdělávání na 5 let. Žádný jiný obor medicíny se neatestuje tak brzy a přitom jsou praktiční lékaři v ordinaci často jen sami bez možnosti konzultace s kolegy.

2. Možnost přechodu z jiných oborů zejména Interna a Aro má svůj smysl a stále se málo využívá. Stále bych doporučoval budoucím praktikům si udělat základ z interny a pak teprve praktické lékařství. Lékaři by měli větší přehled o medicíně, která je čeká.

3. Podpora vzdělávání by být měla, osobně však s dotacemi tohoto druhu nesouhlasím. Práce praktického lékaře je silně podhodnocena, proto je zájemců méně, než stát potřebuje.

4. Praktické lékařství ohrožují především řetězce ve velkých městech viz každý mall či hypermarket má tento druh ordinací, kde však často pracují neatestovaní lékaři dlouhá léta a dohled nad nimi "drží" vzdáleně jeden atestovaný lékař, často jen virtuálně.

5. Je potřeba zajistit, aby v každé ordinaci případně na dvě ordinace byl jeden atestovaný lékař, aby mohl přímo dohlížet na neatestovaného. To se často neděje a vznikají závažná pochybení v diagnózách. V hypermarketech je to jen hon za financemi, ne však péče o pacienta.

6. Dotace na nové ordinace od MZ jsou tak nízké, že to je výsměch, politický populismus. Proto to nikdo vlastně nechce. Odejít z města na venkov je zásadní krok a těžko se nechá někdo přesvědčit 200 či 300 tisíci korun jednorázově.

Pokud chce venkov lékaře, musí něco nabídnout - stavební parcelu pro domek, ordinaci s minimálním pronájmem, případně jistotu smlouvy s pojišťovnou a v případě malého počtu obyvatel (předpokládaných malých výdělků), jeho dotování do určité výše. Vítejte v kapitalismu.

Samostatnou kapitolou je pak jednoduché dědění praxí v rodině.

+31/0
21.8.2017 21:15

J72o35s25e54f 75Š77o16l56t83e75s 8524148590673

Z většiny s vámi souhlasím, ale opomíjíte fakt, že praktičtí lékaři prostě nejsou, takže spoustu těch bodů nelze z praktického hlediska zajistit. Ono i kdybyste dal všem 5 milionů do začátku dotaci, tak to stejně nepomůže.

0/−1
21.8.2017 21:34

M62a68r83t35i51n 42H59o50r49á13k 9513639664

Nesouhlasím s jednorázovými dotacemi byť velkými, to nic neřeší. Dlouhodobě je nutné nastavit systém tak, aby ten kdo půjde kamkoliv na venkov, kam nikdo nechce, kde nikdo není, tak bude mít takové podmínky, že se mu to vyplatí víc než město. Ale je pravda, že lékaři prostě nejsou.

+1/0
21.8.2017 21:44

J70o72s45e75f 26Š37o98l51t90e29s 8914508690273

Ono je to celé začarovaný kruh. A když to člověk vidí, tak se ani nediví. Studium lékařství je v podstatě nejtěžší studijní obor v ČR (společně s pár technickými školami). Platové ohodnocení tomu ovšem naprosto neodpovídá, jelikož absolventi ekonomky mají běžně více. Navíc jsou lékaři značně exponovanými osobami a to také každému nesvědčí. Pak tu existují jakési nesmyslné tlaky na zákaz odchodu lékařů do zahraničí a snaha o jejich kriminalizaci a pokutování... že je to kontraproduktivní si asi nikdo neuvědomuje. A kruh se uzavírá, protože v takové situaci nikdo nemá ani chuť to lékařství studovat.

+3/−2
21.8.2017 21:51

M47a40r87t15i88n 21H69o20r57á50k 9693689144

Naprosto souhlasím.

Pokusy o kriminalizaci lékařů jsou na denním pořádku. Pokud lékař předepíše určitý lék častěji než je obvyklé, hned je zaprodanec a podvádí. To že lékárny při výdeji léků volně zaměňují léky za jiné, jimi preferované (proč asi?), nikomu nevadí. A tyto záměny velmi často přímo ovlivňují léčbu pacienta.

+4/−1
21.8.2017 22:54

J19a32r84o22m12í21r 21Š44r83á47m10e36k 3767606267702

Tady si dovolím silně nesouhlasit, opíráte se o mýtus, který má mezi českými lékaři poměrně tuhý kořínek. Až na několik málo dobře známých výjimek se jednotlivé léky, které prošly bioekvivalenční studií a tedy mají stejné základní farmakokinetické parametry, mají naprosto stejný efekt. Výjimky jsou jen některá psychofarmaka a případy alergií, v případě chronické medikace mohou mást i různé názvy léků. Zkušenosti s generickou preskripcí (tj. lékař předepisuje jen účinnou látku) jsou v řadě zemí Evropy už hodně dlouhé a pokud vím, tak nebyly publikovány žádné práce, které by prokazovaly reálnou existenci rizik generické preskripce.

0/−2
22.8.2017 0:11

M48a90r83t81i25n 21H19o61r96á62k 9523959604

Jste vedle jak ta jedle!!!

Jen pro vaši informaci:

- Já nemám nic proti generikám.

- Ale originální lék projde drahými testy a jeho výsledné složení se nesmí lišit v účinné látce +- 5%

- Generika projdou jediným požadovaným testem na 20 dobrovolnících a účinná látka se nesmí lišit o víc jak +-20%.

- Takže léčba dvěma různými generiky se může lišit v účinné látce až o 40% při stejné deklarované dávce na obalu. To považuji za velkou chybu, ale tak si to firmy s generiky ve světě vylobovaly.

- Na recepty vždy píšu Nezaměňovat! A nemusí se jednat o originální lék, to ani omylem. Ale kromě účinné látky jsou v každém léku nosiče, plnidla, stabilizátory a mnoho dalších pomocných látek, které bývají v mnoha generikách dosti odlišná než v originálních lécích, kde si s tím dotyčná firma musí vyhrát, aby to mohli dát na trh.

- Jsem již léta jednoznačně pro zákaz záměny léku v lékárnách! Protože to tak moc komplikuje léčbu. Pacienti pokaždé dostanou něco jiného, v lékárně na stejný recept, nepamatují si jméno léku. Prostě je to špatně.

+2/0
22.8.2017 1:07

J24a94r15o57m33í88r 29Š16r17á88m39e57k 3817626917872

* Vaše sčítání pravděpodobností svědčí o naprosté neznalosti, sčítáte jablka a hrušky.

* Argumentace (ve skutečnosti neexistující) podstatně vyšší tolerancí by byla v pořádku jen v případě, že by bylo třeba prakticky vždy velmi pečlivě titrovat dávku. Z běžných léků se to dělalo jen u digoxinu, většina léků má natolik široké terapeutické okno, že je tato argumentace ve skutečnosti velmi slabá.

* Naprosto zásadní připomínka - a tu jste ignoroval - je ta, že takové komplikace nejsou hlášeny ani ze zemí, ve kterých je generická preskripce povinná již nějaký ten pátek. To znamená, že vaše tvrzení, že to moc komplikuje léčbu, nemá oporu v datech. Více viz medicína založená na důkazech.

Jen pro vaši informaci, to, že se tenhle mýtus drží v hlavách českých lékařů, má vysvětlení, které je dosti nelichotivé pro české lékaře. Je to tím, že zejména starší lékaři pokládají prezentace farmaceutických reprezentantů za formu skutečného dalšího vzdělávání i v případě, že nejde o referenci o novém léku. V zájmu takového dealera je nejen přesvědčit lékaře, aby předepisoval léky jeho firmy, ale aby u toho i zůstal, tedy přiživit mýtus o nezáměnnosti generik. No a k tomu někdy používají techniky, o kterých by člověk neřekl, že mohou fungovat na vysokoškolsky vzdělané odborníky. Snad nejabsurdnější a přesto dobře fungující je "známkování" toho, jak dobře (často) ten který ambulantní specialista předepisuje výrobky konkrétní firmy. Znám jen jednoho lékaře, který takového manipulátora vyrazil ze dveří. Samozřejmě že to není jediný problém, situaci komplikuje i dostupnost informací - kvalitní časopisy jsou na hraně cenové dostupnosti, česky psané odborné časopisy mají známé problémy a řadu z nich jde směle pokládat spíše za nosiče reklam na léky a ne každý klinický profesor přednášející na kongresech je víc než jen dobrý klinik.

0/0
22.8.2017 9:36

V78l22k 60J52a48r18o58s85l86a88v 8963222

Typický doktor 200-300 tisíc dotace na novou ordinací je málo ;-D;-D;-D

Uvědomujete si, že jiné profese nedostanou ani 1 Kč a musí začít od nuly !

0/−10
21.8.2017 22:00

M33a25r49t68i24n 82C68e52r93v77e53n71y 2963648416128

To ale neni dotace, kdyz vesnice chce mit sveho lekare tak pro to musi neco udelat. Je to v zajmu obyvatel. Jestli bude ve vesnici truhlar nebo zednik je vsem uprimne jedno.

+10/0
21.8.2017 22:12

M53a33r42t57i26n 73Ř27e50z90n53í21č16e46k 6285703435906

A víte kolik dostane takový soudce ročně na své vzdělávání - které si spousta lékařů musí hradit samo? A ještě žijí v bytech za sociální nájemné. ;-D

+5/0
21.8.2017 22:47

J16a82r91o49m70í43r 98Š93r49á92m11e67k 3877556837752

Uvědomujete si, že to je jen několik procent nákladů, které s sebou nese zřízení nové ordinace, stěhování se "na vesnici" a to, že partner (obvykle také vysokoškolák) si bude mnohem hůře shánět "na vesnici" práci?

+3/0
21.8.2017 23:52

Z55b42y62n55ě48k 94Č59e97j98k76a 5706708611153

Kolik si běžně praktický lékař vydělá? Znám jen tři ze tří různých menších měst, ale žijou si dobře až velmi dobře. Fakt je, že jsou velmi kvalitní, v jednom případě se jedná o bývalého primáře ... Tak mi nějak nejde do hlavy, že by bylo praktické lékařství podfinancované.

0/0
21.8.2017 22:11

L89u80k49á62š 81Š89m43a63h76e79l 2267814132964

No, někde jsem četl, že průměrný plat praktika je asi 2/3 platu nemocničního lékaře (samozřejmě tím nemyslím primáře, ti tam byli psaní extra). Asi 40-45 versus 60-65 hrubého.

0/0
21.8.2017 22:41

L37u39k89á85š 17Š87m51a20h33e92l 2497934712374

Tak je to ještě horší, je to stěží polovina (medián 23 versus 45-65, průměr je trochu výše, jsou to loňská čísla) http://ekonomika.idnes.cz/co-je-stredni-trida-anketa-mezi-ekonomy-a-sociology-f87-/ekonomika.aspx?c=A170223_180418_ekonomika_map1

0/0
21.8.2017 22:46

F41r43a28n92t58i17š64e12k 36M92a59t71ě22j84č28e78k 7813272723721

K bodu 1, víte o nějakém praktickém lékaři, který byl odsouzen za to, že něco zvoral?

0/0
21.8.2017 22:59

J43a31r25o88m10í30r 38Š79r57á55m22e86k 3287156317422

Ano. Právě případy souzených a odsouzených praktických lékařů vedly k tomu, že se přestalo být přijatelné, aby postup praktického lékaře hodnotil v posudku např. anesteziolog.

Nedávno vypršela podmínka jedné krávě (to nejde napsat slušněji), která "léčila" homeopatiky štítnou žlázu tak úspěšně, až pacientka zemřela. Důvodem k odsouzení bohužel nebylo to, že "léčila" homeopatiky, ale to, že se vybodla na skutečnou kontrolu stavu štítné žlázy.

0/0
21.8.2017 23:49

M61a32r32c95e41l34a 13B96í35l45á 4757650912539

můj praktický lékař je současně internista, a je to dobrá kombinace.

0/0
21.8.2017 23:13

L21a32d31i98s92l19a28v 38P92o37s77p84í54c79h79a72l 1528167633840

No, Kocourkovší byli ve srovnání s tím docela rozumní a měli ve městě jakýsi funkční systém. Tady to není ani funkční ani sytém....

+5/−1
21.8.2017 21:15
Foto

P27a58v93e76l 40P19o28k27o62r63n54ý 2716864140432

První věta super..;-D;-D;-D

0/0
21.8.2017 22:02

J88i65ř29í 21K21u24č32e39r93a 9275561788

zvolte mě na ministerstvo, jsem sice na tyhle věci levej, ale ne tak moc jak ti co tm jsou teď

+4/0
21.8.2017 21:12

J32a26r62o91m69í12r 16Š36r62á38m54e67k 3837906117752

To si ale musíte vybrat tu správnou partaj, většina má buď už temnou minulosti (ČSSD - Ludvík a Němeček, TOP09 - Heger, ODS - Julínek), dost vyčůranosti na to, aby malér s rozpadajícím se zdravotnictvím hodili někomu jinému (strana přátel Čapího hnízda), nebo mají jen malou šanci na to, že nějaké ministerské křeslo dostanou.

+2/0
21.8.2017 21:16

J38o82s15e96f 50L45a89n17z 8335931514708

hlava 22

+6/0
21.8.2017 21:02





Najdete na iDNES.cz