Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Učitelé mají smůlu. Víc než miliarda z kariérního řádu půjde na inkluzi

Velká část peněz určených na neschválený kariérní řád, konkrétně více než miliarda korun, poputuje nakonec příští rok na inkluzi. V úterý o tom podle zjištění iDNES.cz rozhodlo ministerstvo financí po jednání s ministerstvem školství. Dalších 400 milionů uvolnila na letošek ke stejnému účelu vláda. Začleňování žáků s handicapy do hlavního vzdělávacího proudu má upřesnit novela vyhlášky o inkluzi, která začne platit 1. září.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z89u24z57a71n96a 69V23i52n90k31l20e18r22o62v88á 6510652317

Celá slavná inkluze je kvůli začlenění jistého etnika. Ale jak je donutí chodit do školy, to opravdu nevím. A za ty miliardy jim také IQ nekoupí.

+1/−1
23.8.2017 17:15

Š51á51r64k89a 27N76e29d77ě82l83o74v76á 3500869587861

Tak jo.

Mám dceru, dle všech vyšetření nadprůměrně vysoké IQ, brilantní paměť, velký rozsah znalostí. Ale sociální kontakt špatný, nechápe ironii, neví, co odpovědět vrstevníkům na otázku (takový Sheldon Cooper, ale ne tak geniální :-)). Diagnóza vysoce funkční Aspergerův syndrom.

Jsem vděčná za to, že dcera bude moci chodit do normální školy. V hodinách rozhodně nebude brzdit výuku (v MŠ paní učitelky, když měly vyplnit pro psychologa charakteristický znak, tak napsaly: obrovské rozumové schopnosti, ale také perfekcionismus, osamělost), ale problém bude o přestávkách. Jsem vděčná za inkluzi a za to, že bude postaráno (snad) o to, že dcera nebude terčem šikany.

Paušální odmítání inkluze je hloupé. Nicméně moje úvahy vždy byly obdobné, jak zde převažující, dokud se mi nenarodila dcera s diagnózou.

+2/0
23.8.2017 10:40

B32a40r68b63o29r80a 11M29a41r32e90š30o92v41á 7362532672500

A myslíte si, že bez inkluze by dceru šoupli do "zvláštní školy"?

+1/0
23.8.2017 14:52

Š58á50r66k98a 96N80e51d29ě85l39o77v24á 3790339587351

Nejsem si jistá, jestli by měla nárok na asistenta, který dle vyjádření všech odborníků, je pro ni důležitý jen v čase, kdy není přítomen pedagog.

0/0
23.8.2017 17:53

B39a57r82b11o12r69a 50M44a58r94e85š98o83v51á 7572302192100

Tak to máte štěstí. Měla jsem ve třídě také "vysoce funkčního aspergera", jehož hlavním problémem byli jeho rodiče, kteří odmítali připustit, že má problém. "Vždyť mu to ve škole tak jde..." Jasně, dnes je chlapec na gymnáziu, otázka, jestli to přežije. I přesto by asistenta nedostal, protože na to jsou od poraden kvóty, o kterých jsem se dozvěděla, že nemáme šanci jimi projít.

Vaše dcera neprošla inkluzí. S aspergerem se běžně chodí na základní školu, před tímto velkým haló ohledně "integrace" by byla v péči psychologů, jak je tomu jistě i teď. A asistenti byli i dřív, jen byli většinou kvalifikovanější, než co je po nich požadováno zákonem dnes, a tolik se o nich nevědělo. Navíc dnes jsou asistenti často financováni z projektů EU (prostřednictvím různých "výzev"), čili je otázka, kdy to zase skončí. Snad budete mít štěstí i nadále, dceři bych to přála.

Jen pro zajímavost, kolik let je dceři?

0/0
23.8.2017 21:46

Š37á18r29k33a 43N86e21d10ě94l71o51v27á 3510669717671

6 let ji je. Jo, o kvalitě asistentů bohužel vím, chtěli bychom si ho s manželem vybrat sami a klidně i sami financovat, bohužel mám strach, že to nepůjde. Už jsme to jednou zažili, dcera je velmi drobná, vypadá i kostní věk tomu odpovídá na 4 roky, jen rozumem a věkem je starší, dle našeho endokrinologa by byl skvělý růstový hormon, jenže pojišťovna nezafinancuje, protože nespadá do kategorie, kdy je profinancovatelný a sami ho zaplatit nemůžeme. Divný systém tohleto.

0/0
23.8.2017 22:16

B11a77r70b65o48r88a 10M32a50r12e94š52o44v43á 7812562142790

Z vašeho příspěvku níže jsem vyrozuměla, že je starší - že už má těch pět let za sebou. To je dobře, že to řešíte už takhle brzo. Ptala jsem se proto, že učím na 1. stupni (předloni páťáci, vloni prvňáci) a ze třídy se defacto celé dopoledne nevzdálím, tak mě překvapuje, že to je někde jinak, že dcera potřebuje asistenta v podstatě kvůli tomu... Ale jinak určitě asistenty hodnotím pozitivně, jen, jak říkáte, je škoda, že nelze financovat jinak než oficiálními zdroji, nebo si asistenta vybrat. Snížilo by to finanční i organizační náročnost celého systému, ale asi by to bylo i jednoduše zneužitelné, případně nástrojem pro diskriminaci... Mno, jsem zvědavá, kam s "inkluzí" dospějeme. Přeji pevné nervy při řešení problémů se školstvím i zdravotnictvím.

+1/0
23.8.2017 22:58

Š94á49r15k16a 23N94e88d11ě74l78o92v41á 3520289377251

Děkuji.

Prostě má diagnózu, tak nám napsali asistentku i do školky. Přišlo mi to divné, řešila jsem s učitelkami ve školce a ony mi řekly, že je to naprosto zbytečné, odmítla jsem tedy asistentku, tak ji zase škrtli (někdy ty PPP fakt nechápu...). Zároveň nám ale řekli, že až budeme chtít, zase nám ji napíší... Nicméně, já si myslím, že se prostě domluvíme s paní učitelkou a necháme rozhodnutí na ní, ona uvidí, jak se chová v kolektivu a jestli něco hrozí. Jen jsem ráda, že tato možnost tu je. Na druhou stranu, vlastně vůbec nevím, jak by to bylo, kdyby inkluze nebyla, stav před mne nezajímal.

0/0
23.8.2017 23:09

D49a78v59i53d 60P48e18š96e82k 3413911688640

Vase dcera by do ZŠ stejne chodila a dekuji za kazde takove dite, kdyz ho ucim.

Staci chvile v reditelne a kazda rozumna reditelka by ji ochotne prijala. Problem je, ze ted rodice pricvalaji s papirem z PPP a skola musi prijmout kazde dite, ktere ma spravny papir. O kvalite ruznych PPP se vyjadrovat nebudu, kdo je ve skolstvi, tak vi ze rozdily jsou obrovske.

A to, ze inkluze je drazsi nez ministerstvo predpokladalo jen ukazuje jak spatne to je nastavene a jaky je to nesmysl.

Pedagog uci deti, ktere potrebuji spec. pedagoga. To je jako v ocelarne vyrabět plasty...

+5/0
23.8.2017 15:11

R60o88l93a22n71d71o 31A61r94i63a75s 7758469237300

Hloupé je paušální sebeukájení se nad inkluzí....což píši jako otec nízkofunkčního autisty. Nic ve zlém , ale hodnotit inkluzi na základě toho , že je v rodině vysofunkční asperg je tragikomické. BTW. Ještě lepší než inkluze je pro vysoce funkční aspergy speciâlní zařízení specializované právě pro vysokofunkční jedince s PAS. Pokud není k dispozici je samozřejmě inkluze dobrou volbou

0/0
23.8.2017 15:19

Š38á18r58k75a 25N28e92d12ě96l60o28v55á 3410189337811

Nejsme naštěstí z těch, kdo má hluboko do kapsy. Takže si platíme soukromě odborníky v oboru a zatím měla většina z nich stejný názor. Rozhodně ne speciální škola, musí překonat 5 tříd základky a potom na 8letý gympl a tam už to bude úplně v pohodě.

Je fakt, že ona je tak bezproblémová, že dříve by možná žádnou diagnózu neměla a byla by to jen: "ta divná chytrá holka".

0/0
23.8.2017 17:59

P12a30v46e23l 88D97o29b80r56o15v63o54l24n83ý 1768231346864

Selský rozum mi říká, že inkluze je blbost.

Názory známých, kteří v tom denně žijí (učitelé speciálních škol), mi to potvrdily.

+5/0
23.8.2017 9:51

L67u73d81v25í53k 45R66a86k 8955601524254

InkluzeRv, ale platy bych jim též nenavýšil, neb v přepočtu na odpracované hodiny, ať už přímé nebo nepříme pdg. činnosti, v porovnání s jinými zaměstnanci mají platy v celku nadstandartní, více už mají jenom vojáci.:-)

Tj. jasný fakt, ale žádný učitel vám to neřekne oficiálně, a vím o čem mluvím, manželka je 30 učitelka, nyní zástupkyně na základce.

0/−4
23.8.2017 9:38

K89a52r71e81l 72L54a10n10a 41I40n88g77. 9296191642

K čemu je ta inkluzní debilita ? To bude dělat z debílků maturanty ?

+4/−1
23.8.2017 8:54
Foto

J48i86ř23í 82H14a30v53e49l58k98a 3859763100554

Za komunistů na začátku 70 tých let se zaváděli speciální třídy pro pomalejší žáky a výběrové třídy pro ty nadprůměrné.

Ty třídy pro ty pomalejší se rychle zrušili v centru Prahy to fungovalo 2-3 roky. Ty výběrové postupně upadaly a koncem 80-tých po nich taky neštěkl pes.

Takže jsme si to vyzkoušeli pojďme udělat upgrade 2.0 teď postavený na principu že lepší a průměrné je třeba srovnat s podprůměrnými.

Vracíme se do ekonomických teorií Marxových pro potřeby zemědělství hodnota se tvoří podle nejhoršího půdního systému který je ještě vhodný pro pěstování plodin.

Převedeno do naší inkuze. Téměř hraničně nepoužitelné se stane standardem kterému se musí kvalitní přizpůsobit cílem asi nebude růst ale odrazení od studia těch lepších.

0/0
23.8.2017 8:34

D12a11g67m38a40r 24Č20a81m42k20o31v23á 6340546377839

Pane Havelko, do jaké školy jste chodil vy? Shoda podmětu s přísudkem, interpunkce a jako vrchol "70 tých" a "80-tých". OMG

+2/0
23.8.2017 8:55

J14a95n 43R79y28c98h82t77á47ř 4937462122224

Jen tak dál vy sociální . .. lidsko - právní inženýři, další hřebík do rakve školství. Začínám věřit, že ta destrukce školství, je plánovaná.

+7/−1
23.8.2017 6:07

J82a85n 77L98i54b39i38c31h 9492878945533

Inkluze je jedna velká utopie. Většinou nepomůže ani těm inkludovaným a už vůbec ne těm ostatním, které pouze stáhne dolů ve výkonu.

+13/0
23.8.2017 2:41

R66o54s13t60i90s95l97a22v 74C93a89h43a 6293377127281

Jenze kdybyste nechtel, aby nikdo nebyl brzden, tak rovnou muzete udelat tridy s rozdilnym IQ maximalne 20.

0/0
23.8.2017 9:14

B89a89r46b77o17r68a 59M34a53r23e78š25o97v62á 7642172472360

To by taky bylo ideální. A tělocvik mít rozdělen podle výkonnostních skupin, výtvarku a hudebku dle míry nadání... Jak by byly hudební děti nadšené, kdyby místo neustálého učení se, co je celá a půlová nota, mohly hrát ve školním orchestru...

0/0
23.8.2017 14:55

T61i53b79o26r 56M96a47t89u47l87a 8948447781272

Nevidím příliš velký rozdíl ve výuce v případě, kdy ve třídě sedí více či méně mentálně postižené či zaostalé dítě s asistentkou a mezi případem kdy toto dítě je s asistentkou doma a výuka probíhá např. on-line přenosem. Dokonce si myslím, že toto dítě je v domácím prostředí, které velmi dobře zná schopné se více soustředit a tím i více se naučit. A už vůbec si neumím představit individuální a odlišné hodnocení takového žáka ve srovnání s ostatními, nebo se hodnotit vůbec nebude? Pokud ano, tak budou malé děti od prvního stupně sice vychovávány k toleranci vůči hendikepovaným, ale zároveň pocítí že existuje dvojí metr, což tedy výchovné rovněž není a těch věcí k zamyšlení je samozřejmě více....je to prostě složitá věc, mně napadají ale spíše negativa celého procesu.

+7/0
23.8.2017 1:47

M36a20g41d58a 51K26a46t96z94o77v17á 9766261829238

Tu toleranci mohou projevovat třeba při společném tělocviku nebo vůbec tam, kde mentálně postižený nebude svůj handicap prožívat. Jinak inkluze je zločin na všech.

+6/−2
23.8.2017 5:24

B21a38r82b94o92r74a 58M48a73r42e48š39o27v30á 7702382192440

Myslíte, že zrovna při tělocviku se to neprojeví? Že mentálně retardovaný jedinec bude schopen dodržovat pravidla např. fotbalu, hrát fair play, spolupracovat efektivně? Při tělocviku, který se často stává noční můrou pohybově méně nadaných dětí? Nevím, no... Možná, kdyby existovaly nějaké speciální projekty/programy, při kterých se budou setkávat běžné a "speciální" děti a vše bude nastaveno tak, aby si ani jedna skupina nepřišla "na koni" nebo znevýhodněná, mohlo by to fungovat... Jinak s poslední větou plně souhlasím.

0/−1
23.8.2017 7:33
Foto

J61i88ř87í 30H15a65v30e88l63k58a 3119183790804

Jasně další rozbíječ mezi námi. Vítejte.

0/0
23.8.2017 8:28

B64a75r35b59o22r49a 84M51a77r70e67š26o13v86á 7292752342490

Můžete nějak rozvést svou příliš komplexní myšlenku?

0/0
23.8.2017 14:46

F97i42l63i92p 35K90r32a27t73o14c20h10v47i64l 4623665746502

Tak to ma vlada zmakly. Kdybych rozpoctoval jako oni, firma by davno zkrachovala. Puvodne ocekavane naklady na pristi rok 1,5 miliardy, nyni aktualizovany pozadavek na rozpocet 4 miliardy korun. Cca o rok pozdeji. Bravo. Velka profesionalita. Zprava NKU, ktera rika, ze ministerstvo financi neanalyzuje predem dopady danovych zmen pak dostava novy grady. Profesionalita kam se podivas

+4/0
23.8.2017 0:19

R94u20d26a 69S58l20a21v26í62k 5883628436691

To bude tím, že stát není jako firma.

+1/0
23.8.2017 0:32

J87i33ř60í 20L46a26t70o49ň 4446369949746

Jaktože ne....Bureš tvrdí opak.

+2/0
23.8.2017 7:44

R80o40s76t33i12s62l45a21v 77C80a23h33a 6383827537811

No ono se tezko rozpoctuje neco, u ceho nevite, kolik lidi se o to prihlasi.

0/0
23.8.2017 9:16

B18a37r42b64o39r43a 32M75a85r54e25š50o14v10á 7592832302930

Po pročtení článku mi dává čím dál větší smysl, proč je tak obrovská poptávka po soukromých školách. Ano, spějeme vstříc britskému modelu, kde chození na státní školu je ostuda, je to záležitost nejnižších sociálních vrstev, kvetou tam všechny možné nešvary, jako je šikana apod... Standardem je navštěvovat soukromou školu a pěkně za ni platit. Kde je poptávka, je i nabídka. Škoda dobrých českých škol, které se takovými nesmysly zničí.

+10/−1
23.8.2017 0:02

J76a78n 43L92i59b36i27c32h 9912178205373

Myslíte si, že na středních školách není šikana? Bohužel budete zklamaná, šikana je všude, kde má podmínky ke svému vzniku, a nehraje roli, jak drahá škola to je.

+2/−1
23.8.2017 2:40

B81a63r71b87o41r16a 92M40a45r46e18š11o47v57á 7472932172760

Já jsem psala něco o středních školách, nebo je nedejbože vyzdvihovala jako výjimku???? To jsou mi novinky...

+1/0
23.8.2017 7:29
Foto

J30i38ř12í 43H16a73v48e25l77k16a 3479163510244

Problém je že šikana je i na soukromých školách. Pán asi naráží na to že je víc soukromých středních než základních škol.

+1/0
23.8.2017 8:30

B65a57r72b61o77r25a 68M53a90r89e57š40o70v41á 7542122882320

To je klidně možné, stále je to ale irelevantní mému příspěvku. Státní inkluzivní regulace se týkají jen základních škol, proto zaznamenáváme odklon od hlavního (ve smyslu státního) proudu. Střední škola není povinné vzdělání, tam fungují pro vznik mechanismy naprosto odlišné.

0/0
23.8.2017 14:58

M25a25r86t80i35n 47H57r97o49u26d38n85ý 5927382944927

Na jednu stranu mě tahle "inkluze" těší, protože sestřenice má díky ní dobrý džob (je asistentka pedagoga), na druhou stranu ji považuji ne za zcela šťastné řešení. Apropo, už se budou inkluzovat i geniální děcka. Ty budou mít zase "zvláštní péči" pro rozvíjení jejich nadání.

0/0
22.8.2017 23:41

R45o88b84e84r25t 90M17á76s47l21o 1841751127167

Jsem pravičák. Podle redakce nepochybně extrémní. Odbory a podobné spolky jsem nikdy neměl rád.

Ale kdyby teď (od září) začali učitelé plošně stávkovat, tak bych snad i podpořil.

+3/0
22.8.2017 23:25

R69a75d27e24k 90P36l37a83ň32a35n14s79k74ý 3526245149960

Z jednoho z nejlepších školských systémů se pomalu, ale jistě stane další průměrný. A to nám ho svět kdysi záviděl...

+10/0
22.8.2017 23:24

D29a44n76i95e65l 27T13s16c33h17e19r42n24a61y 2815942439552

prave proto se jej politici snazi znicit za kazdou cenu

+4/0
23.8.2017 1:03

J62i68ř77í 46K67o65m60á66r58e80k 1453268638614

Staré přísloví říká - karavana jde rychlostí nejpomalejšího kusu. Takže výsledek bude stejný jako vždy podle dalšího úsloví - cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly. Násilná inkluze - násilná integrace menšin do školek budou znamenat jen likvidaci kvalitního státního školství - bohatí a vzdělaní lidé si pak radši připlatí za soukromou. Takže místo integrace to bude naopak ještě větší segregace. Ale neogenossen to mysleli dobře, jen se to krapek zvrtlo, stejně jako vždycky...

+16/0
22.8.2017 23:06
Foto

P43a23v65e40l 35V19a14n57ě23č17e67k 4284273501171

A kdo tedy vlastně bude učit ?

+1/0
22.8.2017 22:46

V72ě32r83a 41S95ý61k45o28r81o75v21á 4447976674

Já ne. Než bych setrvala v tomhle bordelu, radši jsem šla do penze. No co - o angličtinářku míň.

+2/0
22.8.2017 23:23

R32u69d17a 52S57l98a10v94í50k 5693338516141

A co? Učitel před penzí stejně není perspektivní.

0/−1
23.8.2017 0:35

L54a69d78i49s47l20a58v85a 57S60t83r67n98a97d93o82v63a 3238734151892

Je tu někdo , kdo učí na zvl. škole /bývalé/ ?? Jak je to s tím , že místo cizího jazyka lze vybrat jiný volitelný předmět ? Domnívala jsem se, že musí splnit stejný RVZP jako běžné základky, takže i s cizím jazykem...

0/0
22.8.2017 22:45

J90a47r59o75m69í51r 17K76r80á24l 4180549574899

Speciální školy sice maji upravený ZVP, ale zpravidla ho ani nelze dodržet kvůli různému stupni postižení žáků a nutnosti rozdílného přístupu k nim. Jsem zvědavý, jak budou tito žáci plnit ZVO pro základní školu s nekvalifikovaným asistentem místo speciálního pedagoga. :-/

+1/0
23.8.2017 7:05

P58a12v36e73l 34J48o81s73e18f 33M84ö57r11t15l 9219861562587

Kupředu, zpátky ni krok ! Nebo kdo chvíli stál, už stojí opodál?[>-]

+1/0
22.8.2017 22:40
Foto

M45i23r63o32s29l72a76v 67S51t18e76i46n75e22r 4510172450806

Inkluze je ovšem jenom pojem. Smysl může mít, pokud se jedná o děti s tělesnými handicapy, třeba vozíčkáře nebo sluchově- vizuálně postižené. Těm je možné nabídnout kompenzační opatření, třeba obrazovky se zvětšenými písmeny nebo zesilovače zvuku.

Retardované děti s problémy vznikajícími v jejich inteligenci ovšem jsou typické problémy zvláštních škol. Pokusy, zvláštní školy "rozpustit" v normálních školách jsou útokem na žáky dosud běžných škol.

Míra retardace je ovšem velmi pohyblivá, lehce postižené se možná podaří motivovat a dotáhnout na běžnou úroveň. Tam však, kde chybí podpora rodiny (rodiče jsou také retardovaní) nezbývá, než dítě zařadit k těm zvláště intenzivně vyučovaným ve zvláštních školách.

+8/0
22.8.2017 22:37

L36a49d49i66s18l26a38v36a 89S22t49r11n65a93d67o58v19a 3438354351822

Celkově je veliký problém , pokud chybí u začleněných dětí podpora rodiny. Mnohdy právě proto , že rodiče nemají dostatečné znalosti a bohužel i negramotní se najdou. Je tu i další věc např. rozvody, kdy se rodiče přetahují o dítě a nevěnuje se mu nikdo, nebo velmi zaměstnaní rodiče..je toho víc.

+2/0
22.8.2017 22:42
Foto

K63a95r65e95l 73S96c71h56w72e16i92t69z40e60r 7174195770153

Inkluze je pouze loupež peněz ze státní kasičky. Blbé a líné děti nikdy nebudou motorem této společnosti, stejně jako jimi nejsou jejich líní a pohodlní rodiče. Někdy mám pocit, že nebýt dishovado je skoro na dignózu.....

+4/0
22.8.2017 22:24

J47o93h91a81n64a 27K49o52v81á78ř26o13v17á 5805196965

Inkluze je zahajeni zpoplatneni skolniho vzdelavani. Donedavna pomerne kvalitni bezplatne vzdelani se timto stava minulosti. Bezplatne zustanou pouze nekvalitni statni skoly s tridami z poloviny zaplnenymi zaky s hendikepem (rozumej d.m.n.y) a s uciteli na urovni dnesnich odb.ucilist. Kdo bude chtit ziskat normalni vzdelani a nepripravit sve deti o sance, bude muset zaplatit za skolu soukromou - bez retardovanych zaku a s dobre zaplacenymi, motivovanymi uciteli (kteri neuci jen z duvodu, ze jinou praci nesehnali).

+12/−4
22.8.2017 22:09

L72u52k82á69š 44Š28m65a78h27e15l 2567414342434

Ach jo... už je to tu zase.Rv

0/0
22.8.2017 22:10





Najdete na iDNES.cz