Diskuse k článku

Poslední bitva generála Leeho. Američtí fašisté křísí duchy Konfederace

Robert E. Lee je už téměř sto padesát let na pravdě boží, ve Spojených státech však stále vzbuzuje velké emoce. Spor o odstranění pomníku konfederačního generála stál i na počátku víkendových násilností ve Virginii, které si vyžádaly jeden lidský život a desítky zraněných.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K14a21r37e29l 71N26o54v91o57t96n53y 2651915879710

Paradoxne, general Lee byl proti otrokarsvi, otroky nevlastnil, a jeho zena se aktivne zapojovala do jejich osvobozovani. A jeho sochy jsou odstranovany.

Naopak George Washington mel otroku stovky, a dnes se po nem jmenuje hlavni mesto.

0/0
5.9.2017 13:29

J77a11n 17Č64e48r43n47ý 8320670774271

Právě jsem se dozvěděl, že většina mých známých z jihu USA jsou vlastně fašisti. No to jsou mi věci...

+4/0
16.8.2017 22:01

L42u32k67á51š 73K63r33a64u43s 4788341197540

"aha" je stejný demagog jako nechvalně známý Kojzar"

+3/0
16.8.2017 20:24

F53r68a13n70t92i35š91e43k 24P93o31d96š27k18u26b84k62a 2461723957

Za to, mohou fašističtí sluníčkáři, kteří chtějí bourat sochy, z chlapů chtějí holky, z holek chlapy.... no a pak se probouzí zapomenuté pudy té druhé strany, takže už chápu, proč Trump reagoval jak reagoval. Každá horlivost, která překročí meze přináší zlo...

+5/0
16.8.2017 20:22

M17a82r74t66i48n 51K10u96č88e27r77a 8529189729492

Znáte ten vtip jak volá Pepíček na infolinku a a ptá se jestli je rasista když nesnáší lidi s jinou barvou kůže?

Operátor mu řekne to záleží na tom kdo jsi.

Jestli jsi například Japonec tak jsi nacionalista , jestli jsi černoch tak jsi ubohá oběť systému.

No a jestli jsi běloch tak jsi rasistická svi...;-D

Holt pojem rasista už nic neříká, bude to muset mít podskupiny ( jako černý rasista, žlutý rasista....)

+2/0
16.8.2017 19:58

D53a22v49i15d 59V60i42k78t85o93r54a 9654804575967

Generál Lee se hlavně stal symbolem rozumu, z posledních sil vzdorujícího návalu šílenství v podobě multikulti neomarxistického levičáctví. To si nebere servítky a každého, kdo nesouhlasí s revizí části historie USA, šmahem odsoudí jako fašisty a nacisty. To je přece erupce absolutní de.i.ity v přímém přenosu. Fascinuje mne, kolik tyhle levičácké frakce dostávají prostoru ke svému řádění. Tohle otcové zakladatelé asi nečekali ani v nejhorším snu.

+4/−1
16.8.2017 19:53
Foto

P93a36v34e22l 64M36a89r60t61i29n85e47k 9315745881703

Autorka tohohle clanku nezna historii a chytil jsem ji oarkrat. Psal jsem i sefredaktorce a stezoval si na lzi a manipulace. AUTORKO! Lzes a jsi mimo.

+6/−1
15.8.2017 2:19

R46o83s38t40i89s18l79a91v 48Š20t87ě48p42á36n86í72k 4166384640582

Generál Lee a Růžový tank atd, vždycky se najde pár hlupáků osvojujích si právo na pravdu !!! Kdo je fašista nebo nacista, je to třeba člověk hájící v 19. a začátkem 20.století svébytnost českého jazyka a samostatnotnost a svéprávnost ČR na rakouské monarchii ?? Podle dnešních pravidel zcela určitě !!

+5/−1
14.8.2017 22:08

V65l69a51d74a 64M50u13s30i30l 9300516708153

Tady ta Vase glosa je zcela nesrozumitelna. UIhel pohledu je i ekonomicky.Nasi mladi lide, jejichz dedover a pradedove bojovali v Legiich pracuji v Rakousku, hlavne zemedelsti delnici/mam nqa mysli Moravu/..

+1/−1
15.8.2017 10:42

A12n16t55o92n18i64n 67K49a61d15l36c71e41k 9932909771206

Soudruhu/soudruzko "aha". Pokud jsou nekde nejaci fasiste, tak si s nema udelejte poradek. Jsou to totiz vasi kluci.

+6/−1
14.8.2017 18:53

J82a80n 70U68l50r25i41c67h 9349876129344

Myslím, že úkolem vlády (ani místní) není stavět nebo bourat pomníky, nýbrž potlačovat nezákonnost.

Za optimální a typicky americký způsob řešení daného problému bych považoval privatizaci parku nebo alespoň prodej pomníku nejyšší nabídce. Majitel ať pak s pomníkem naloží podle svého.

Pokud jde o Konfederaci, bylo otroctví civilizačně nepřijatelným anachronismem, s nímž bylo nutné skoncovat, ale redukovat Jih na tento prvek a označovat jeho hrdiny za ztělesnění rasismu je neférové a fanatické.

+7/0
14.8.2017 18:51

B97o39h55u29m98i79l 30P59e10t74r44a72s 1793554861692

Privatizovat parky v USA neni snadne. Majitel by ho pak mohl treba zabetonovat a mistni obyvate by se taky bourili. Skoro vsichni "Otcove zakladatele Spojenych statu americkych" byli otrokari a jsou dodnes oslavovani.

0/0
14.8.2017 19:58

R13i95c10h86a87r62d 94Š63i68m80ů13n75e10k 9722193835467

Odstraňování pomníků jen proto, že osoba na něm ztvárněná má špatnou barvu kůže (o ničem jiném to není), je ultralevičácký rasismus a já v tomto boji stojím na straně rozumu a konzervativních hodnot.

+12/−1
14.8.2017 18:33

R88a60d40e90k 97N60o47v14o17t16n86ý 5808822796865

Taky byste byl ochotný ve jménu rozumu a konzervativních hodnot hajlovat, jako ti demonstranti v Charlotteswillu? To jsou vaši ideoví spojenci?

+1/−13
14.8.2017 18:40

H30a77n97a 53B83l35e34c34h29o70v81a 5196290897675

Vy jste tam byl osobne nebo jen prezvykujete to, co vam vas cesti pitomci prelozi?

+5/0
14.8.2017 23:34
Foto

P11a23v95e67l 71M48a98r88t30i25n22e66k 9205645511783

Dostudovat historii USA \a nekecat o vecech, kterym nerozumite. Jen doporucuju, jste hezky zmasirovany.

0/0
15.8.2017 3:47

M77a55r38e90k 98B64a56r30t58o26s 8946403876987

Ako ďaľeko do histórie táto hystéria a pocit viny bude zasahovať? Čo tak vrátiť sa k slovanským runám, lebo latinku k nám doviezli nositelia kresťanstva, a to by mohlo niekoho uraziť? Čo tak zákaz holenia sa z úcty k Neandertálcom, ktorých novopríchodzí a menej ochlpený druh Homo sapiens v Európe vyhubil?

Slniečka, ktoré zatajujú a prekrúcajú históriu sú veľmi nebezpečné!

+5/0
14.8.2017 17:40

R14a27d85e71k 67N25o69v32o77t97n64ý 5968162786955

Jakým slovanským runám, proboha?

0/0
14.8.2017 17:59

J43á30n 16H35r88o69n72s72k70ý 7346951635549

Spochybniť všetko, čo je belošské, to sa dá nazvať aj pri veľmi korektnom pohľade ako rasizmus a nastupujúci fašizmus. Nikdy v živote ma nenapadlo, že budem vystavený rasizmu a xenofóbii za to, že som beloch, muž, heterosexuál, že žeriem maso alebo že nemám rád náboženstvá a hnutia propagujúce násilie voči skupinám ľudí.

+6/0
14.8.2017 17:31

P61e37t31r 14M54a89c87h21á98č54e72k 9637604433

Dneska kdo nezapadá do levicového pojetí EU, je fašista. Taková nová verze bolševického 'kdo nejde s námi, jde proti nàm', jen naruby.

+10/0
14.8.2017 17:27

V35l31a64d20i93s82l56a86v 90N97o75h43e47j75l 7958807268771

naprosto neuveritelne neustale pejorativni nalepkovani bilych z pravice, zatimco o druhe strane pisete jen jako o 'odpurcich'. idnes chce se mi fakt zvracet z tyhle demagogicky propagandy ;-O;-O

+10/−1
14.8.2017 17:00

M36i57c32h33a34l 11U46n71g53e73r 9776191223511

"Letos na jaře radnice rozhodla, že konfederační generál z centra zmizí a v červnu přejmenovala Park generála Leeho na Park zrovnoprávnění." To je jako nejaky prepis scenare z Homera Simpsona.

Lzive titulky ve fotogalerii jsou na zvraceni. Ani pod jednim snimkem zranenych (po umyslnem najezdu automobilem do davu), tedy 8-10, 27-29 neni spravny popisek, misto toho se lze pokochat sugestivnim textem o radeni bilych extremistu. Aspon ze nechali na nas, abychom si vybrali, kteri to vlastne jsou. Clovek je skutecne casto na pochybach, viz snimek 13, kde mirumilovna levicova progresivni mladez chape ferovku...

Je evidentni, ze obe party v tom maji dost chaos - jednem se normalni zdrave vlastenectvi (pozor! sproste slovo!) transformovalo do cernobileho videni, a prisli si bouchnout, druha grupa profesionalnich pepper-sprejeru a obuskaru (pozname je podle vyrazne barevnejsich uniforem, coz dela z mlaceni protivnika o dost veselejsi happening) staci "Vsichni jsme stejni" (az na fasisty a nacisty - ti jsou zli, prestoze malokdo rozumi puvodu a obsahu tech slov).

Party prijdou pekne nachystane (nebo tolik lidi v lete lyzuje a hraje baseball soucasne?), klacky v pazourach.

Cele je to silne absurdni (pomijim skutecnost, ze prihybat si musite z papiroveho pytliku, ale prochazka mestem s kverem je ok). Realna diskuze se uplne vytratila. Namisto toho se odstrani socha nesporne vyznamne historicke postavy. Z historie se stalo ciste politikum, ktere je potreba ohnout podle momentaliho rozlozeni sil (a navic, pokud treba nekomu neni ze sochy dobre, jako v pripade mlade slecny Zyahna Bryant).

Predpokladam, ze se v Charlotsville uz dnes nikdo nepozastavuje nad pristupem ISIS k historickym pamatkam - neodpovidaly preci aktualnimu politickemu zadani, stejne jako v C'ville.

+10/−1
14.8.2017 16:52
Foto

R41i81c80h73a94r90d 58N86e57u80g21e52b76a95u66e63r 6868979176112

Svatý Václav také trpěl vývoz otroků. Bude odstranit jeho pomník!

+8/−1
14.8.2017 16:48

R19a85d65e26k 19N23o78v21o12t82n91ý 5108492886855

Nerad ruším vaše trolení, ale svatý Václav naopak podle legend otroky vykupoval a propouštěl na svobodu.

0/0
14.8.2017 16:50
Foto

R65i64c53h13a30r20d 72N70e33u26g32e90b59a16u37e64r 6648409106492

Ano, nějaké vykoupil, ale otroctví včetně vývozu v režii knížecí pokladny trpěl.

+4/0
14.8.2017 16:55

V57l88a79d34a 15M14u91s31i13l 9760906418143

Sahnout Cechum na VaclaVA JE PRIMO ROUHANI!!!!!!

0/0
15.8.2017 10:44
Foto

R35i42c47h63a17r57d 94N81e31u11g84e19b73a30u32e31r 6588869956562

To by byla pravda, kdybychom hovořili o věřícím národě, ale Češi jsou převážně nevěřící. S touháním je nelze spojovat.

0/0
15.8.2017 10:59
Foto

R66i81c88h73a21r97d 93N77e34u16g26e67b36a18u38e15r 6518559896192

A co otrokář Washington nebo Jefferson? Bude třeba přejmenovat i hlavní město!

+13/0
14.8.2017 16:45

B77o27h98u12m83i76l 47P31e13t56r91a77s 1953634791282

A kdypak odstrani vsechny ty otrokare z dolarovych bankovek?

+6/0
14.8.2017 17:12

A56l28o75i60s 54S78l27á48m46e77č62k93a 2756242432882

Bronzová socha v místním parku stojí od roku 1924 a radnice, že ji odstraní. 8-o

Nehledě na faktické nesmysly v článku.

Co by ale člověk čekal od turbostudenta humanitního oboru, kterému je logické myšlení zcela cizí... Rv

+7/−1
14.8.2017 16:40

M84i39l29a54n 86R28a46d63e83k 3817246861521

kde jste prisli na to ze jsou to fasiste8-o8-o8-o Oni jsou snad Italove a Mussoliniho levice? PROBOHA!

+3/−2
14.8.2017 16:38

R20a21d38e78k 70N81o69v85o78t70n53ý 5208332556815

Fašista může být jen v Itálii? Takže Radola Gajda nebyl fašista?

0/−3
14.8.2017 16:42

M38i39r36o39s80l56a81v 22H51o27d39n66ý 5506372695271

Fašismus byl spíše neutrální směr bohatších konzervativních vrstev. U německých vojáků nebyl moc oblíbený, dívali s na něho jako na výstřelek zbohatlíků, jejichž společenské postavení určuje, v jaké rodině se narodili, zatímco v nacionálním socialismu postupovali nahoru jen ti, kdo podávali nejlepší výkony.

+1/0
14.8.2017 16:45

M45i10r60o12s46l45a39v 23H98o96d67n55ý 5136892725391

Prosím autora článku, aby věnoval alespoň chvíli studiu základních pojmů. Jediný fašismus v historii byl v Itálii někdy ve dvacátých letech a skončil ve chvíli, kdy Führer nabídl Mussolinimu účast na bojích ve 2. SV, čehož pak mnohokráte litoval, páč Italové nebyli kdovíjakým přínosem, naopak je často musel tahat z problémů, viz. legendární mise Sturmführera Otty Skorzenyho při osvobození duceho z horského hotelu v Gran Sasso. V Německu byl nacionální socialismus, v SSSR internacionální socialismus s ambicemi v přetavení se v komunismus. Atributy jako dělnická třída atd. se často u obou prolínaly, což byl jeden z důvodů, proč se za komunistické éry o Adolfovi H. nepsalo jako o nacistovi, ale jako o fašistovi - komunisté si nemohli dovolit, aby se napadal přívlastek, který sami tolik používali - dělnický a socialistický.

No a co se těchto demonstrantů týká, tohle nejsou fašisti, rasisti, neonacisti...jsou to prostě Běloši, kteří už pochopili, že odstraněním soch a vlajek to začíná a internačními tábory končí, to už můžeme znát z historie. A ty transparenty s protibělošskými hesly mluví jasně, marxistům ve skutečnosti nevadí sochy a vlajky, ale světlá barva pleti.

+18/−2
14.8.2017 16:38

R46a34d21e65k 51N57o45v24o50t92n92ý 5778202796335

A ti hodní běloši hajlují a pochodují s minimálně jednou říšskou nacistickou vlajkou. Pokud stojíte o to, aby zájmy bílé rasy bojovala taková pakáž, pak to o vás hodně vypovídá.

0/−6
14.8.2017 16:44

M49i48r57o54s22l65a10v 77H47o65d95n92ý 5556452255691

Běloch s vlajkou demonstruje svůj názor a černý drogový dealer se svým bílým komunistickým bratrem mu za to jdou fyzicky ublížit. To je v pořádku? Za názor násilí? V USA ještě panuje relativní svoboda slova, tam se za pouhé vyslovení názorů nezavírá, jako třeba u nás nebo v Severní Koreji.

+7/−1
14.8.2017 16:52

R93a81d24e25k 56N44o90v17o65t76n20ý 5638882906265

Takže ještě jednou: vy vážně stojíte o to, aby za pomyslné zájmy bílé rasy (a tedy zřejmě i za vás) "bojovali" hajlující chlápci pod nacistickou vlajkou? Stačí jednoduchá odpověď ano/ne.

0/−4
14.8.2017 16:53

M56a98r28i30o 88T17r96n26k93a 6300633268830

Nie. Len sloboda slova by mala byt absolutna. Takze aj oni by mali mat moznost si svoj nazor vyjadrit aj ked je rasisticky. Kto bude rozhodovat koho svoj nazor moze povedat a kto nie?

+2/0
14.8.2017 17:07

R37a41d88e79k 59N85o36v11o98t25n43ý 5588312106545

Já ale proti svobodě slova nic nemám, i když absolutní svoboda slova je nereálná. Každý se bavíme o něčem jiném...já vážně nestojím o to, aby moje pomyslné zájmy bránil někdo, kdo v rámci svobody slova hajluje a pochoduje pod nacistickou vlajkou. Vy ano?

0/0
14.8.2017 17:15

M93a45r20i70o 49T48r11n71k91a 6280403428620

Pleties dve veci dokopy. Oni o tvoje zaujmy nebojuju. Otazka ale znie ci maju pravo alebo nemaju si svoj nazor vyslovit. Ja hovorim ze ano.

+2/0
14.8.2017 17:22

H92a44n64a 69B18l89e17c49h42o61v41a 5876450327215

Zas Tvoje zajmy, popleto, nebujuje nikdo. Jinak kontrolni otazka, byl jsi tam nebo jen meles, co ti iDnes podstrci?

+3/0
14.8.2017 23:46

F87r57a79n49t15i35s34e74k 89P30o63p90l91u75h28a70r 5682780861678

pro komunisty je kazdy pravicovy volic fasista..

+10/0
14.8.2017 16:33
Foto

J47i83ř55í 22N97o88s66e46k 7646702645244

američtí fašisté by v klidu dál spali , kdyby je globální neokomunismus neprobudil....milí mladí komsomolci

+16/−4
14.8.2017 16:27

R24i36c80h70a64r48d 50Š85i73m72ů95n90e30k 9322693655857

To je velmi přesně řečeno.

0/0
14.8.2017 18:35

J48i42ř97í 78P85r55a27ž91á65k 9340782531622

Bylo by dobré také připomenout, že občanskou válkou skončila demokracie v USA. Nastal diktát, kdy nebylo možné v žádném státě žít dle volby voličů. Rovněž nebylo možné vystoupit z USA (obdoba SSSR).

O otroctví by si čtenáři měli nastudovat americké reálie a nenechat se ohlupovat zkreslenými, zjednodušenými názory. Např. kdy byl do USA dovezen poslední otrok víte?

Ten, kdo zapomene na vlastní historii, si ji bude muset prožít znovu. To platí u nás i v USA.

Nenechte se ohlupovat Hájkem, Barochovou, Palatou, Mánertem,...

+7/−3
14.8.2017 16:23

M19i50r79o76s26l28a79v 36M50e46d 3184316

Tohle není bitva generála Leeho. Generál Lee byl sice neznámějším (a zřejmě i skutečně nejlepším) velitelem konfederačních vojsk, nicméně válka Severu proti Jihu nevznikla kvůli otrokářství - byla to (dnešním pohledem) válka separatistů s těmi, kteří považovali rozdělení státu (USA) za něco nepřípustného. Pokud bychom přesto přistoupili na to, že Robert E. Lee je tak nějak historicky nežádoucí osobou a nebo dokonce osobou zavrženíhodnou (jelikož bojoval za otrokářský Jih a tudíž i za otrokářství), bylo by potřeba tu historickou čistku vzít nezaujatě a z gruntu. Takže - George Washington prokazatelně vlastnil plantáže a otroky a tudíž byl otrokářem (to je všeobecně známý fakt). Nebylo by tedy načase, aby Američané strhli všechny sochy svého prvního prezidenta, odstřelili jeho hlavu na Mount Rushmore a v neposlední řadě změnili jméno svého hlavního města a jednoho ze států?

+32/0
14.8.2017 16:21

M80a97r50e56k 42Š22k43o48d53a 4986454845691

1. Lupo - "Bronzová socha v místním parku stojí od roku 1924 a radnice, že ji odstraní." to je jako co??? Pokus o rychlokvašku??? Nebo tak vehementně zasahujete do článku, že nestíháte po sobě číst???

2. Jak budete nazývat "národovce" co budou za pár let bránit sochu sv. Václava před Muzeem??

+8/−1
14.8.2017 16:18

P60e26t40r 90K87o32l31o15m47a32z58n82í98k 8504703240396

Chudák Lee bojuje o holou existenci v dějinách a to jen proto, že ho nějací magoři ztotožnují s ideologií, která zvnikne asi padesát let po jeho smrti.

+6/−1
14.8.2017 16:15

P15e30t64r 39F41r55a80n16c 9957731628238

Na idesu jste cim dal vetsi zoufalci. Nezapomente to smazat.

+10/0
14.8.2017 16:12

R71a31d28o57m71í78r 95J31a53h50n 6950464160512

Lidi zlatí, fašouni byli a jsou levičáci........

Motáte dohromady hrušky a jabka

+6/−2
14.8.2017 16:11

Najdete na iDNES.cz