Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslední bitva generála Leeho. Američtí fašisté křísí duchy Konfederace

Robert E. Lee je už téměř sto padesát let na pravdě boží, ve Spojených státech však stále vzbuzuje velké emoce. Spor o odstranění pomníku konfederačního generála stál i na počátku víkendových násilností ve Virginii, které si vyžádaly jeden lidský život a desítky zraněných.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K58a35r76e30l 87N87o80v12o57t66n67y 2331745779810

Paradoxne, general Lee byl proti otrokarsvi, otroky nevlastnil, a jeho zena se aktivne zapojovala do jejich osvobozovani. A jeho sochy jsou odstranovany.

Naopak George Washington mel otroku stovky, a dnes se po nem jmenuje hlavni mesto.

0/0
5.9.2017 13:29

J76a87n 66Č41e22r93n56ý 8340600854611

Právě jsem se dozvěděl, že většina mých známých z jihu USA jsou vlastně fašisti. No to jsou mi věci...

+4/0
16.8.2017 22:01

L94u17k75á32š 94K43r84a43u98s 4198791667140

"aha" je stejný demagog jako nechvalně známý Kojzar"

+3/0
16.8.2017 20:24

F71r63a23n23t78i43š23e47k 90P24o58d97š35k59u98b35k12a 2101263437

Za to, mohou fašističtí sluníčkáři, kteří chtějí bourat sochy, z chlapů chtějí holky, z holek chlapy.... no a pak se probouzí zapomenuté pudy té druhé strany, takže už chápu, proč Trump reagoval jak reagoval. Každá horlivost, která překročí meze přináší zlo...

+5/0
16.8.2017 20:22

M35a91r73t35i35n 70K34u48č41e78r72a 8969319619682

Znáte ten vtip jak volá Pepíček na infolinku a a ptá se jestli je rasista když nesnáší lidi s jinou barvou kůže?

Operátor mu řekne to záleží na tom kdo jsi.

Jestli jsi například Japonec tak jsi nacionalista , jestli jsi černoch tak jsi ubohá oběť systému.

No a jestli jsi běloch tak jsi rasistická svi...;-D

Holt pojem rasista už nic neříká, bude to muset mít podskupiny ( jako černý rasista, žlutý rasista....)

+2/0
16.8.2017 19:58

D57a79v42i55d 26V71i24k13t91o27r33a 9684824845187

Generál Lee se hlavně stal symbolem rozumu, z posledních sil vzdorujícího návalu šílenství v podobě multikulti neomarxistického levičáctví. To si nebere servítky a každého, kdo nesouhlasí s revizí části historie USA, šmahem odsoudí jako fašisty a nacisty. To je přece erupce absolutní de.i.ity v přímém přenosu. Fascinuje mne, kolik tyhle levičácké frakce dostávají prostoru ke svému řádění. Tohle otcové zakladatelé asi nečekali ani v nejhorším snu.

+4/−1
16.8.2017 19:53
Foto

P18a63v32e78l 79M89a87r87t18i18n73e15k 9215515601753

Autorka tohohle clanku nezna historii a chytil jsem ji oarkrat. Psal jsem i sefredaktorce a stezoval si na lzi a manipulace. AUTORKO! Lzes a jsi mimo.

+6/−1
15.8.2017 2:19

R89o51s54t68i54s98l71a21v 87Š80t18ě11p11á50n63í32k 4816634430982

Generál Lee a Růžový tank atd, vždycky se najde pár hlupáků osvojujích si právo na pravdu !!! Kdo je fašista nebo nacista, je to třeba člověk hájící v 19. a začátkem 20.století svébytnost českého jazyka a samostatnotnost a svéprávnost ČR na rakouské monarchii ?? Podle dnešních pravidel zcela určitě !!

+5/−1
14.8.2017 22:08

V82l88a66d91a 54M47u18s96i18l 9910506668573

Tady ta Vase glosa je zcela nesrozumitelna. UIhel pohledu je i ekonomicky.Nasi mladi lide, jejichz dedover a pradedove bojovali v Legiich pracuji v Rakousku, hlavne zemedelsti delnici/mam nqa mysli Moravu/..

+1/−1
15.8.2017 10:42

A94n92t43o62n37i63n 63K59a67d90l19c78e86k 9162679201826

Soudruhu/soudruzko "aha". Pokud jsou nekde nejaci fasiste, tak si s nema udelejte poradek. Jsou to totiz vasi kluci.

+6/−1
14.8.2017 18:53

J39a86n 27U76l89r11i83c62h 9239176909734

Myslím, že úkolem vlády (ani místní) není stavět nebo bourat pomníky, nýbrž potlačovat nezákonnost.

Za optimální a typicky americký způsob řešení daného problému bych považoval privatizaci parku nebo alespoň prodej pomníku nejyšší nabídce. Majitel ať pak s pomníkem naloží podle svého.

Pokud jde o Konfederaci, bylo otroctví civilizačně nepřijatelným anachronismem, s nímž bylo nutné skoncovat, ale redukovat Jih na tento prvek a označovat jeho hrdiny za ztělesnění rasismu je neférové a fanatické.

+7/0
14.8.2017 18:51

B12o95h40u51m53i15l 57P29e69t54r10a78s 1483254971572

Privatizovat parky v USA neni snadne. Majitel by ho pak mohl treba zabetonovat a mistni obyvate by se taky bourili. Skoro vsichni "Otcove zakladatele Spojenych statu americkych" byli otrokari a jsou dodnes oslavovani.

0/0
14.8.2017 19:58

R22i67c40h49a86r35d 61Š62i48m79ů15n91e58k 9102233565727

Odstraňování pomníků jen proto, že osoba na něm ztvárněná má špatnou barvu kůže (o ničem jiném to není), je ultralevičácký rasismus a já v tomto boji stojím na straně rozumu a konzervativních hodnot.

+12/−1
14.8.2017 18:33

R85a64d93e77k 37N43o11v20o90t23n84ý 5868482386735

Taky byste byl ochotný ve jménu rozumu a konzervativních hodnot hajlovat, jako ti demonstranti v Charlotteswillu? To jsou vaši ideoví spojenci?

+1/−13
14.8.2017 18:40

H12a36n50a 55B75l50e86c75h43o76v12a 5726100647695

Vy jste tam byl osobne nebo jen prezvykujete to, co vam vas cesti pitomci prelozi?

+5/0
14.8.2017 23:34
Foto

P68a40v52e15l 61M60a13r78t83i34n39e39k 9945225761753

Dostudovat historii USA \a nekecat o vecech, kterym nerozumite. Jen doporucuju, jste hezky zmasirovany.

0/0
15.8.2017 3:47

M10a50r40e88k 32B58a67r79t31o97s 8876603116357

Ako ďaľeko do histórie táto hystéria a pocit viny bude zasahovať? Čo tak vrátiť sa k slovanským runám, lebo latinku k nám doviezli nositelia kresťanstva, a to by mohlo niekoho uraziť? Čo tak zákaz holenia sa z úcty k Neandertálcom, ktorých novopríchodzí a menej ochlpený druh Homo sapiens v Európe vyhubil?

Slniečka, ktoré zatajujú a prekrúcajú históriu sú veľmi nebezpečné!

+5/0
14.8.2017 17:40

R69a10d54e30k 53N53o43v42o75t23n98ý 5568652316465

Jakým slovanským runám, proboha?

0/0
14.8.2017 17:59

J90á63n 66H11r12o31n68s75k47ý 7206721715839

Spochybniť všetko, čo je belošské, to sa dá nazvať aj pri veľmi korektnom pohľade ako rasizmus a nastupujúci fašizmus. Nikdy v živote ma nenapadlo, že budem vystavený rasizmu a xenofóbii za to, že som beloch, muž, heterosexuál, že žeriem maso alebo že nemám rád náboženstvá a hnutia propagujúce násilie voči skupinám ľudí.

+6/0
14.8.2017 17:31

P62e71t52r 77M58a63c38h84á74č67e33k 9417664733

Dneska kdo nezapadá do levicového pojetí EU, je fašista. Taková nová verze bolševického 'kdo nejde s námi, jde proti nàm', jen naruby.

+10/0
14.8.2017 17:27

V26l88a74d91i45s43l20a17v 34N92o98h32e47j41l 7778817438801

naprosto neuveritelne neustale pejorativni nalepkovani bilych z pravice, zatimco o druhe strane pisete jen jako o 'odpurcich'. idnes chce se mi fakt zvracet z tyhle demagogicky propagandy ;-O;-O

+10/−1
14.8.2017 17:00

M71i58c22h51a56l 78U17n66g17e35r 9266941433691

"Letos na jaře radnice rozhodla, že konfederační generál z centra zmizí a v červnu přejmenovala Park generála Leeho na Park zrovnoprávnění." To je jako nejaky prepis scenare z Homera Simpsona.

Lzive titulky ve fotogalerii jsou na zvraceni. Ani pod jednim snimkem zranenych (po umyslnem najezdu automobilem do davu), tedy 8-10, 27-29 neni spravny popisek, misto toho se lze pokochat sugestivnim textem o radeni bilych extremistu. Aspon ze nechali na nas, abychom si vybrali, kteri to vlastne jsou. Clovek je skutecne casto na pochybach, viz snimek 13, kde mirumilovna levicova progresivni mladez chape ferovku...

Je evidentni, ze obe party v tom maji dost chaos - jednem se normalni zdrave vlastenectvi (pozor! sproste slovo!) transformovalo do cernobileho videni, a prisli si bouchnout, druha grupa profesionalnich pepper-sprejeru a obuskaru (pozname je podle vyrazne barevnejsich uniforem, coz dela z mlaceni protivnika o dost veselejsi happening) staci "Vsichni jsme stejni" (az na fasisty a nacisty - ti jsou zli, prestoze malokdo rozumi puvodu a obsahu tech slov).

Party prijdou pekne nachystane (nebo tolik lidi v lete lyzuje a hraje baseball soucasne?), klacky v pazourach.

Cele je to silne absurdni (pomijim skutecnost, ze prihybat si musite z papiroveho pytliku, ale prochazka mestem s kverem je ok). Realna diskuze se uplne vytratila. Namisto toho se odstrani socha nesporne vyznamne historicke postavy. Z historie se stalo ciste politikum, ktere je potreba ohnout podle momentaliho rozlozeni sil (a navic, pokud treba nekomu neni ze sochy dobre, jako v pripade mlade slecny Zyahna Bryant).

Predpokladam, ze se v Charlotsville uz dnes nikdo nepozastavuje nad pristupem ISIS k historickym pamatkam - neodpovidaly preci aktualnimu politickemu zadani, stejne jako v C'ville.

+10/−1
14.8.2017 16:52
Foto

R44i56c51h86a71r27d 36N38e72u55g47e58b77a35u25e96r 6168919346512

Svatý Václav také trpěl vývoz otroků. Bude odstranit jeho pomník!

+8/−1
14.8.2017 16:48

R69a18d61e74k 41N95o84v77o35t83n89ý 5388592396865

Nerad ruším vaše trolení, ale svatý Václav naopak podle legend otroky vykupoval a propouštěl na svobodu.

0/0
14.8.2017 16:50
Foto

R89i88c90h19a25r53d 42N85e66u14g97e10b81a50u20e28r 6338699906102

Ano, nějaké vykoupil, ale otroctví včetně vývozu v režii knížecí pokladny trpěl.

+4/0
14.8.2017 16:55

V36l94a76d54a 75M41u58s12i87l 9640186978483

Sahnout Cechum na VaclaVA JE PRIMO ROUHANI!!!!!!

0/0
15.8.2017 10:44
Foto

R47i35c18h25a81r19d 97N36e32u93g69e42b95a13u36e25r 6658669676682

To by byla pravda, kdybychom hovořili o věřícím národě, ale Češi jsou převážně nevěřící. S touháním je nelze spojovat.

0/0
15.8.2017 10:59
Foto

R39i60c94h21a45r43d 82N94e40u96g11e94b10a60u43e25r 6118139506602

A co otrokář Washington nebo Jefferson? Bude třeba přejmenovat i hlavní město!

+13/0
14.8.2017 16:45

B92o72h14u10m16i21l 78P38e31t85r32a97s 1503384191862

A kdypak odstrani vsechny ty otrokare z dolarovych bankovek?

+6/0
14.8.2017 17:12

A39l95o78i48s 35S13l94á34m92e74č42k44a 2686202242612

Bronzová socha v místním parku stojí od roku 1924 a radnice, že ji odstraní. 8-o

Nehledě na faktické nesmysly v článku.

Co by ale člověk čekal od turbostudenta humanitního oboru, kterému je logické myšlení zcela cizí... Rv

+7/−1
14.8.2017 16:40

M25i17l75a65n 55R93a14d34e63k 3547726531741

kde jste prisli na to ze jsou to fasiste8-o8-o8-o Oni jsou snad Italove a Mussoliniho levice? PROBOHA!

+3/−2
14.8.2017 16:38

R13a54d70e51k 55N84o14v33o12t35n88ý 5778792176415

Fašista může být jen v Itálii? Takže Radola Gajda nebyl fašista?

0/−3
14.8.2017 16:42

M77i44r68o20s71l69a81v 43H62o53d41n45ý 5916532835801

Fašismus byl spíše neutrální směr bohatších konzervativních vrstev. U německých vojáků nebyl moc oblíbený, dívali s na něho jako na výstřelek zbohatlíků, jejichž společenské postavení určuje, v jaké rodině se narodili, zatímco v nacionálním socialismu postupovali nahoru jen ti, kdo podávali nejlepší výkony.

+1/0
14.8.2017 16:45

M39i50r58o89s29l70a92v 23H34o19d37n22ý 5806852875741

Prosím autora článku, aby věnoval alespoň chvíli studiu základních pojmů. Jediný fašismus v historii byl v Itálii někdy ve dvacátých letech a skončil ve chvíli, kdy Führer nabídl Mussolinimu účast na bojích ve 2. SV, čehož pak mnohokráte litoval, páč Italové nebyli kdovíjakým přínosem, naopak je často musel tahat z problémů, viz. legendární mise Sturmführera Otty Skorzenyho při osvobození duceho z horského hotelu v Gran Sasso. V Německu byl nacionální socialismus, v SSSR internacionální socialismus s ambicemi v přetavení se v komunismus. Atributy jako dělnická třída atd. se často u obou prolínaly, což byl jeden z důvodů, proč se za komunistické éry o Adolfovi H. nepsalo jako o nacistovi, ale jako o fašistovi - komunisté si nemohli dovolit, aby se napadal přívlastek, který sami tolik používali - dělnický a socialistický.

No a co se těchto demonstrantů týká, tohle nejsou fašisti, rasisti, neonacisti...jsou to prostě Běloši, kteří už pochopili, že odstraněním soch a vlajek to začíná a internačními tábory končí, to už můžeme znát z historie. A ty transparenty s protibělošskými hesly mluví jasně, marxistům ve skutečnosti nevadí sochy a vlajky, ale světlá barva pleti.

+18/−2
14.8.2017 16:38

R86a71d55e29k 84N62o81v14o30t21n18ý 5978242496225

A ti hodní běloši hajlují a pochodují s minimálně jednou říšskou nacistickou vlajkou. Pokud stojíte o to, aby zájmy bílé rasy bojovala taková pakáž, pak to o vás hodně vypovídá.

0/−6
14.8.2017 16:44

M79i28r54o59s36l30a26v 22H17o50d55n84ý 5626412685611

Běloch s vlajkou demonstruje svůj názor a černý drogový dealer se svým bílým komunistickým bratrem mu za to jdou fyzicky ublížit. To je v pořádku? Za názor násilí? V USA ještě panuje relativní svoboda slova, tam se za pouhé vyslovení názorů nezavírá, jako třeba u nás nebo v Severní Koreji.

+7/−1
14.8.2017 16:52

R75a64d65e58k 29N97o64v94o76t68n54ý 5698182626945

Takže ještě jednou: vy vážně stojíte o to, aby za pomyslné zájmy bílé rasy (a tedy zřejmě i za vás) "bojovali" hajlující chlápci pod nacistickou vlajkou? Stačí jednoduchá odpověď ano/ne.

0/−4
14.8.2017 16:53

M97a84r95i57o 93T36r36n60k54a 6690593488780

Nie. Len sloboda slova by mala byt absolutna. Takze aj oni by mali mat moznost si svoj nazor vyjadrit aj ked je rasisticky. Kto bude rozhodovat koho svoj nazor moze povedat a kto nie?

+2/0
14.8.2017 17:07

R38a76d29e71k 60N59o41v42o57t90n91ý 5808622586825

Já ale proti svobodě slova nic nemám, i když absolutní svoboda slova je nereálná. Každý se bavíme o něčem jiném...já vážně nestojím o to, aby moje pomyslné zájmy bránil někdo, kdo v rámci svobody slova hajluje a pochoduje pod nacistickou vlajkou. Vy ano?

0/0
14.8.2017 17:15

M66a75r56i13o 53T54r57n10k65a 6830743358490

Pleties dve veci dokopy. Oni o tvoje zaujmy nebojuju. Otazka ale znie ci maju pravo alebo nemaju si svoj nazor vyslovit. Ja hovorim ze ano.

+2/0
14.8.2017 17:22

H13a21n87a 68B58l84e66c98h49o81v18a 5586310627495

Zas Tvoje zajmy, popleto, nebujuje nikdo. Jinak kontrolni otazka, byl jsi tam nebo jen meles, co ti iDnes podstrci?

+3/0
14.8.2017 23:46

F93r14a75n40t76i52s92e78k 22P55o93p33l80u76h63a87r 5852340901388

pro komunisty je kazdy pravicovy volic fasista..

+10/0
14.8.2017 16:33

J46i12ř33í 32N77o91s82e27k 7936472545324

američtí fašisté by v klidu dál spali , kdyby je globální neokomunismus neprobudil....milí mladí komsomolci

+16/−4
14.8.2017 16:27

R91i17c16h61a17r43d 57Š96i19m42ů74n22e63k 9602843325847

To je velmi přesně řečeno.

0/0
14.8.2017 18:35

J92i32ř33í 39P34r12a90ž80á53k 9620842691752

Bylo by dobré také připomenout, že občanskou válkou skončila demokracie v USA. Nastal diktát, kdy nebylo možné v žádném státě žít dle volby voličů. Rovněž nebylo možné vystoupit z USA (obdoba SSSR).

O otroctví by si čtenáři měli nastudovat americké reálie a nenechat se ohlupovat zkreslenými, zjednodušenými názory. Např. kdy byl do USA dovezen poslední otrok víte?

Ten, kdo zapomene na vlastní historii, si ji bude muset prožít znovu. To platí u nás i v USA.

Nenechte se ohlupovat Hájkem, Barochovou, Palatou, Mánertem,...

+7/−3
14.8.2017 16:23

M83i74r10o71s41l72a70v 12M79e52d 3754936

Tohle není bitva generála Leeho. Generál Lee byl sice neznámějším (a zřejmě i skutečně nejlepším) velitelem konfederačních vojsk, nicméně válka Severu proti Jihu nevznikla kvůli otrokářství - byla to (dnešním pohledem) válka separatistů s těmi, kteří považovali rozdělení státu (USA) za něco nepřípustného. Pokud bychom přesto přistoupili na to, že Robert E. Lee je tak nějak historicky nežádoucí osobou a nebo dokonce osobou zavrženíhodnou (jelikož bojoval za otrokářský Jih a tudíž i za otrokářství), bylo by potřeba tu historickou čistku vzít nezaujatě a z gruntu. Takže - George Washington prokazatelně vlastnil plantáže a otroky a tudíž byl otrokářem (to je všeobecně známý fakt). Nebylo by tedy načase, aby Američané strhli všechny sochy svého prvního prezidenta, odstřelili jeho hlavu na Mount Rushmore a v neposlední řadě změnili jméno svého hlavního města a jednoho ze států?

+32/0
14.8.2017 16:21

M28a14r36e20k 67Š26k16o59d42a 4106254305921

1. Lupo - "Bronzová socha v místním parku stojí od roku 1924 a radnice, že ji odstraní." to je jako co??? Pokus o rychlokvašku??? Nebo tak vehementně zasahujete do článku, že nestíháte po sobě číst???

2. Jak budete nazývat "národovce" co budou za pár let bránit sochu sv. Václava před Muzeem??

+8/−1
14.8.2017 16:18

P67e14t24r 80K62o79l72o36m43a57z10n21í91k 8294213610826

Chudák Lee bojuje o holou existenci v dějinách a to jen proto, že ho nějací magoři ztotožnují s ideologií, která zvnikne asi padesát let po jeho smrti.

+6/−1
14.8.2017 16:15

P23e78t57r 44F15r97a63n69c 9857461788198

Na idesu jste cim dal vetsi zoufalci. Nezapomente to smazat.

+10/0
14.8.2017 16:12

R42a83d58o79m78í73r 68J55a31h26n 6720134670832

Lidi zlatí, fašouni byli a jsou levičáci........

Motáte dohromady hrušky a jabka

+6/−2
14.8.2017 16:11





Najdete na iDNES.cz