Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uprchlíka z KLDR zničil kapitalismus a posměch, chce se vrátit domů

Čtyřiačtyřicetiletý Kwon Chol-nam před třemi lety uprchl ze Severní Koreje. Toužil po svobodném životě u jižních sousedů, štěstí zde však nenašel. Zažil pouze ústrky a urážky a kapitalismus se mu zprotivil. Nyní se chce vrátit domů za rodinou. Jihokorejské zákony mu to však neumožňují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J23o68s36e55f 50D65a78n45í84k 9566408692935

Svobodná Evropa líčila Západ jako pozemský ráj a verbovala lidi k útěku. Ti co naletěli poznali hlad a ponižování. Po kolenou přilézali na československé ambasády, aby jím zařídily návrat.

+3/−11
7.8.2017 13:34

I40v88o 28S78c59h26l70ä38g96e50l 9140719627712

;-D;-D;-D

+7/0
7.8.2017 14:17

Č42e19n61ě12k 47Č55i85k56o90v 1437180784573

Ti kteří si zvykli na všudypřítomnou "pomocnou" ruku státu možná končili i tak, jak popisujete.

Ale člověk, který se o sebe dokáže a chce postarat primárně sám, se vždy nějak popasuje s tím, že život není jednoduchý.

+2/0
8.8.2017 14:31

M49i52c56h58a61l 50J81a54r78o23š 7824510662375

Na které ambasádě jste živořil?

0/−1
8.8.2017 19:32

J62i51r39i 39K15n45o93t26e73k 2529468778669

Mnoho lidi nechape, ze mira stesti nemusi souviset s blahobytem a hmotnymi statky. Dokazu si predstavit cloveka, ktery skromne ale relativne stastne fungoval kdesi na severokorejskem venkove. Na jih odesel s vidinou raje a byl konfrontovan s tvrdou realitou. Takze by rad zpet svuj predchozi zivot.

+2/0
7.8.2017 12:29

M56i84c13h70a86l 26J18a91r79o57š 7974560222105

A to jste ještě nebyl v Indii.

0/0
8.8.2017 19:30

M30a59r64t82i88n 63Š13i29m28e38k 4900774498515

" byl obviněn z pokusu o útěk do KLDR, za což mu hrozilo až sedm let vězení"

A to se Jižní Korea považuje za svobodnou zemi :-P Tohle bych čekal v KLDR, ale ne v Soulu

+3/−2
7.8.2017 11:50

J13i57r40k84a 18K13o14p86a31c37e79k 4798783216533

Soudruhu Šimku, proč za přípravu k útěku do KLDR hrozí mnohaleté vězení pochopíte hned, jakmile si o konfliktu mezi KLDR a Korejskou republikou něco zjistíte. A doporučuji si něco přečíst ne v těch u vás asi oblíbených Halo Novinách nebo na Sputniku, ale radši jinde.. třeba na Wikipedii.

(Dočtete se tam, že KLDR a Korejská republika jsou oficiálně stále ve vzájemném válečném stavu... takže proto.)

A propo.. v KLDR by za pokus o útěk nehrozilo jen pouhých 7 let (jak byste naivně ve své hluboké neznalosti čekal),. za takový přečin se v KLDR trestá smrtí!

+4/−3
7.8.2017 15:29

M59a58r80t17i87n 80Š25i52m92e81k 4930774928815

Jste poměrně omezený ve vnímání psaného textu. KLDR je považována za nesvobodnou zemi, tam se s trestem za útěk tak nějak počítá. Ale dostat 7 let za to, že chce LEGÁLNĚ přejít že svobodné země do totality, to je pro mě silné kafe. Válečný stav neznamená, že budu zavírat obyčejné dělníky

+3/−1
7.8.2017 21:06

J82i52r57k34a 39K52o37p53a49c26e37k 4918263546763

Psanému textu evidentně nerozumíte sám. Zkuste si ten článek přečíst ještě jednou.. a radši pomalu. Třeba porozumíte. I když u poměrně omezených lidí to bývá vzácnost. Ale k věci. Za prvé: ten člověk nedostal 7 let, ale pouze 1 rok.. ale i ten 1 rok mu soud nakonec zrušil!

Takže i když byl daný člověk podezřelý z NELEGÁLNÍHO pokusu o útěk (a ne z LEGÁLNÍHO, jak tvrdíte) nebylo mu podezření prokázáno, tudíž nebyl odsouzen. To se ve svobodné zemi občas stává. To pro vás opravdu nemusí být až tak silnou kávou!

Za druhé: pokud je "svobodná země" s tou "nesvobodnou zemí" ve válečném stavu, tak není až tak moc k divení, že i v té svobodné zemi hrozí za útěk do té druhé válečné země nějaký trest. A jestli se při tom jedná o obyčejného dělníka, nebo o neobyčejného dělníka není přitom vůbec podstatné. Ale to asi vy nepochopíte nikdy. Viz výše.

+1/−3
7.8.2017 21:53

M61a60r82t32i49n 16Š84i41m28e67k 4440244768245

Já jej přečetl dobře a vím, že nakonec trest udělen nebyl, ale pravomocně odsouzen byl i přes to, že chtěl vycestovat legálně do Číny a až z Číny překročit hranici do KLDR

+1/0
8.8.2017 14:34

M42i24c31h19a19l 38K54a95l37e30n86s23k17ý 7319372675711

Miluju, když neomarxista a ulralevičák někoho nazývá soudruhem.Rv

0/−1
10.8.2017 12:55
Foto

L35e47o 14V42l26a19c59h43y45n72s92k21ý 4841924397720

Jižní Korea mu bohužel nemůže povolit odchod do KLDR, protože stejně musela omezit desetitisíce svých občanů, kteří mají své příbuzné na druhé straně hranice. Pro Korejce je rodina největší hodnota v životě. Že je možné rozdělovat rodiny kvůli politickým a mocenským zájmům je nesprávné a dělají to všechny režimy.Rv

+1/−1
7.8.2017 11:22

P11e94t76r 93N45o67v33o16t85n93y 1281290701

V KLDR dostaneš stejně jako všichni ostatní. Provaz nebo kulku.

+3/0
7.8.2017 10:13

D34a96v39i75d 52M32r90a16z76e27k 5763917284947

Uz jen to, ze muze demonstrovat proti rezimu je posun:-)

Ale ten rozdil musi byt strasidelny

+2/0
7.8.2017 8:50

J62i91ř57í 93V12e31s37e97l94ý 3690572560400

Kdyz presadite cloveka ze zastarale diktatury do moderniho sveta, je to šok. Vše je jinak. Rozdil 100 let je tezko prekonatelny.

+9/0
7.8.2017 8:16

M12a45r18t20i33n 64Š24i25m12e67k 4230544268855

Šok je to stejný jako pro nás na západ od našich hranic, kde nově příchozí obyčejnou pracovní sílu z východu taktéž považují za občany druhé kategorie.

+1/0
7.8.2017 11:54

J20i88r10k76a 67K74o15p20a32c12e70k 4358673126693

Tak za prvé, daný fakt se týká i naší republiky. Tj. i u nás považujeme obyčejnou pracovní sílu z východu za občany druhé kategorie.

A za druhé,.. daný fakt je šokem leda tak pro hloupé (či líné) nezasvěcené lidi, kteří si nedokáží zjistit předem, kam se stěhují!

Pro všechny ostatní je to jen tristní realita, které přesto dá přednost tisíce lidí.. protože případná pozitiva jim stojí za ten pokus.

0/0
7.8.2017 15:36

L41u80k82á73š 44M74a73r80e67d81a 6941394487758

44 let, tam uz plati, stareho psa novym trikum nenaucis...

+1/0
7.8.2017 7:59

L54a35d88i76s20l21a54v 58F68r55y63d43r70y13š98e10k 9623539898444

Uprchlíka z KLDR zničil kapitalismus a posměch........

Zničil kapitalismus?Možno ranný kapitalismus, ale ten není ani v Jižní Korei.

Důvod, pravého důvodu se lze těžce dopátrat.Jiný náhled na chtění se vrátit bude od žadatele návratu a jiný od toho, od kterého navrátilec utíká, tedy pokud bude udáván kapitaliusmus.

0/0
7.8.2017 7:31

E65v53a 22K45o13l74á75ř23o35v94á 1104910192802

Pracovni tempo v Jizni Koreje je opravdu vrazedne. Ja bych tam zit take nemohla.

+1/−1
7.8.2017 10:06

P83a36v26l98a 78L34i58s30k35o33v15a 9879206394205

Čert ví jak to je. Ani bych se nedivila, kdyby dostal vyhrozovano, že jeho rodinu pošlou do lagru/popraviste, pokud se nevrátí a neposype kýbl popele na hlavu.

+1/0
7.8.2017 5:18

O63n82d94ř76e94j 84Š20r69u45b64a74ř 1185791825556

Certvi jak to je. Mozna ze nase media rezim v severni korey demonizuji vice, nez je realita.

+4/−3
7.8.2017 6:52

P30a67v43l77a 93L28i25s35k36o89v64a 9409936914205

Těžko říct. Po pár zahraničních dokumentech (a cestopisech), co jsem shlidla (četla) mám dojem, že to je naopak ještě horší. Do konce 2.SV taky nikdo nevěřil, ze vyhlazovaci tábory nacistů jsou skutečný.

+2/0
7.8.2017 7:50

P79e69t87r13a 94H84o45d19o24v13á 4889511155399

Jasně, je tam ráj na zemi. Můžete se tam jet podívat...

+1/0
7.8.2017 9:29

Z43u69z83a22n54a 50E59r67b51e95n42o69v63á 9789518674935

Podporovat komunisticko-feudální režim KLDR může jen blázen nebo grázl. To dokazují i příspěvky v této diskuzi.

+11/−1
7.8.2017 4:38

M54i38r51o71s64l37a20v 93R51a34t82a97j 5671783244355

to mě ani neříkejte...podpora zločinů komunismu je taky trestné...stejně jako zpochybňování zločinů komunismu...

+1/0
7.8.2017 10:51

F83e31l59i31x 69M19a79u64t38n20e30r 9605988527740

Nastrčený uprchlík. Co je na tom těžkého k pochopení.

+2/−1
7.8.2017 1:37

P54e45t61r 31N56e59d11o90m97a 4299837448550

Nemusi byt nastrceny. Byt obcan druhe kategorie neni nic prijemneho. Na zapade si o slovanskojazycnem vychode Evropy mysli sve. Staci jen dvoji kvalita potravin a rozdilne prijmy. Na individulani urovni to neni o nic lepsi, staci si vzpomenout na nepotrestanou vrazdu Cecha v Londyne.

+4/−2
7.8.2017 2:31

J17i43r67k97a 73K90o49p52a66c46e43k 4338683416913

Občan "druhé kategorie" kdekoliv na západě je pořád stokrát lepší pozice,

než běžný občan "první kategorie" v KLDR. Je to všeobecně známá věc..

a vy tady jen předstíráte, že to nevíte.

0/0
7.8.2017 11:10

M98a97r10t73i90n 34Š40i32m22e43k 4620144378705

Dle vašeho vyjádření jste popisovanou pozici ani nezažil

0/0
7.8.2017 11:56

J58i39r71k88a 94K29o82p13a86c91e11k 4778833156913

To můžu celkem s jistotou říci já o vás.

0/0
7.8.2017 15:38

M93a84r22t36i41n 59Š15i29m84e44k 4810254188375

To bohužel pro vás je to jistota teda poměrně mizerná

0/0
7.8.2017 21:08

J74i60r57k85a 47K39o74p84a92c95e51k 4958793256953

Vy jste hodně mimo. Tvrdil jsem, že i když není v KLDR tamní občan jen nějakou podřadnou "druhou kategorii", ale že je naopak běžnou neboli "první kategorii"... tak přesto je to pro něj pozice stokrát horší, než být občanem nějaké "druhé kategorie" kdekoliv na západě!

Vy jste na to opáčil, že jsem popisovanou pozici nezažil.

No ano, nezažil jsem tu situaci. Nezažil jsem totiž tu "první kategorii" v KLDR. Takže to mé srovnání je bez osobní zkušenost. Já vám na to ale zcela logicky opáčil, že i já mám celkem jistotu, že ani vy jste dané srovnání na vlastní kůži nezažil! A to jistotu celkem naprosto drtivou!

No a vy mi nyní na to absurdně tvrdíte, že ta má jistota je "poměrně mizivá" ??? ;-D Tak to je fakt síla! .. Připadá mi, že jste naprosto nechápavý diskutér.. nebo spíše, řečeno s použitím vašich výrazů: "jste poměrně omezený ve vnímání psaného textu!

+3/0
7.8.2017 22:13

M86a97r32t61i47n 17Š50i67m29e25k 4430274798665

Pan Nedoma popisoval situaci na západ od našich hranic, kde psal o pohledu na občany z "východu" v čemž mu já dávám za pravdu a napsal jsem v reakci na Vás, že jste takovou situaci nezažil a nevíte o čem je řeč, když se hovoří o tom být někde občanem II. kategorie, v tomto duchu jsem pak pokračoval. Kdo chtěl pochopit, tak pochopil

+1/−1
8.8.2017 14:18

P68a20v83e11l 86C77h64a35l27u36p29a 2531646195371

Tak - ty tresty v KLDR jsou v pořádku. Byly i u nás. A bylo to dobře. Dále - pokud JK se tváří jako ten demokratický ráj, pak nerozumím tomu, proč ji někdo nemůže svobodně opustit...

+2/−13
7.8.2017 1:03

Z43u44z17a18n49a 68E47r93b26e84n74o37v53á 9169278284245

"Tomáši"(číslo svazku 33487), máte zvrácenou představu o tom, co je správné.

+5/−1
7.8.2017 4:41

J41i66r23k39a 82K85o95p24a19c18e43k 4968443216863

Soudruhu Pavle, možná porozumíte proč ani z demokratické Korejské republiky nelze svobodně cestovat zrovna do KLDR, když si něco o místním konfliktu přečtete. A to nejenom v těch asi vašich oblíbených Halo Novinách,

ale také jinde.. ostatně, stačí třeba na internetu např. na Wikipedii.

Vy totiž asi vůbec nevíte ani to, že KLDR a Korejská republika

jsou oficiálně stále ve vzájemném válečném stavu.

A nevíte toho evidentně ještě daleko více.. takže radši ani tolik nepiště

(píšete totiž naprosté nesmysly) a radši se dovzdělejte.

+1/−1
7.8.2017 11:25

M96a12r20t86i98n 81Š71i57m29e50k 4450164698915

Člověk nemusí být soudruh, aby se podivoval nad tím, jak může být ve "svobodné" zemi odsouzen k až 7 letům vězení za to, že chce legálně vycestovat do KLDR.

+1/−1
7.8.2017 12:00

J88i97r72k29a 11K35o50p76a69c30e14k 4348313526543

Samozřejmě že vyložený neználek, který danou věc nechápe (či možná nechce chápat?) a dokonce tady nepokrytě dává najevo své sympatie k totalitnímu komunistickému režimu v KLDR a snaží se v celé své prostotě dehonestovat sousední svobodnou demokratickou Korejskou republiku nemusí být přímo soudruh. .. Ale nemůžu si pomoci.. u soudruhů bývá tento věci neznalý a hloupý postoj daleko daleko častější.. už jen díky svému totalitnímu komunistickému přesvědčení.

+1/−1
7.8.2017 15:16

M38a85r82t87i40n 25Š65i19m24e18k 4360414848505

Argumentů plný příspěvek, jen co je pravda.

1. Já nemám potřebu dehonestovat Jižní Koreu

2. Nikdy jsem nepodporoval, ale ani nehájil KLDR

3. Prostě je pro mě neakceptovatelné, že ve svobodné zemi může být jedinec zavřen do vězení za ani ne pokus, ale chtíč legálně překročit hranici, byť se státem ve válečném stavu. Ve svobodné zemi se přeci ctí presunce neviny a chtít legálně vycestovat do země původu daného jedince není nic ani morálně špatného, nebo danou zemi ohrožujícího. Je to obdobné jako zákaz dovozu zboží (i v množství pro osobní spotřebu) z Kuby do USA. Připomíná mi to zkrátka režim minulý, nesvobodný

+1/−1
7.8.2017 21:24

J81i62r44k59a 17K49o25p54a98c71e90k 4858713616433

No jo, argumenty že by člověk zaplakal. Ale co od vás taky čekat, že?!

Takže za 1. prý nemáte potřebu dehonestovat Jižní Koreu. Ale je zvláštní, že se přitom trefujete do Korejské republiky opakovaně.

Takže si radši nebudeme hrát na slovíčka, jestli je to "dehonestace" či jen "občasné si kopnutí". Podstata zůstává.

Za 2. Lžete. Z vašich příspěvků to hájení KLDR jen čiší.

Za 3. Že je pro vás neakceptovatelné, že ve svobodné zemi je za pokus o legální překročení hranice nějaký trest? .. No to je opět ten známý problém,. že nerozumíte psanému textu!!! V dané svobodné zemi totiž žádný trest za LEGÁLNÍ přechod hranic k nepříteli nehrozí. Hrozí tam jen trest za NELEGÁLNÍ přechod! .. tj. nelegální přechod k nepříteli ve válečném stavu. ... No.. ale stejně nepředpokládám, že ten diametrální rozdíl mezi nařčením z legálního a nelegálního přechodu k nepříteli zrovna vy dokážete rozlišit. ;-)

+2/−1
7.8.2017 22:27

M27a78r76t47i35n 75Š95i17m30e86k 4140584818165

Ale co, vy mě přece znáte lépe než já sám sebe, že?

Já nemám žádnou potřebu hájit KLDR, já se zastávám pouze chtíče onoho obyčejného dělníka, který zatoužil navrátit se do své rodné země, toť vše a podivuji se nad reakcí "svobodné" Jižní Korei. Fakta níže:

Jeho nechytili na hranici, jeho chytili až po té, co svěřil svému příteli (policistovi), že má úmysl odejít za hranice. Takže se o čin ani nepokusil. Kousek nad tím je popsáno, že v plánu měl legální vycestování do Číny a až následně z Číny návrat do KLDR, což obvinění z útěku do KLDR v Jižní Korei taky moc nenahrává, páč fakticky by měla právo jej obvinit Čína a to při daném aktu. Jižní Korea by jej tak fakticky mohla soudit za vycestování do Číny na turistické vízum (takže legální přechod hranice).

+1/−1
8.8.2017 14:32

R20o85m26a24n 44D83o79m32u70r85a92d 5465875691373

No mel sem pocit ze autor clanku zacne severni koreu vychvalovat! Ostatne jak to uz mesice dela u islamu!

0/−3
7.8.2017 0:56

M87a68r34t79i47n 62K74u18č62e17r12a 8559859489512

A podobnych negramotu , kteří o EU a kapitalismu nevedi nic a navic ani neznaji řeč se sem z Afriky zacina cpat pomalu nevycerpatelne množství. Rv Doma nechaji rodinu a tady se pak diví, zde nedokazi uspět.

+3/−1
7.8.2017 0:18

P86e62t21r 95A26g64u80l98á54r 4477978420984

To je bezvadná propaganda pro někoho, kdo nikdy o emigraci ani ničem podobném nemusel uvažovat.

0/0
6.8.2017 23:12

V53á75c48l82a58v 29V59y58s25u88š57i35l 1721337512150

Emigrace zřejmě nebyla promyšlené rozhodnutí, ale impulsivně podlehl přemlouvání oné ženy. Doma zanechal rodinu a až později si uvědomil důsledky takového kroku. Život u jižního souseda je natolik odlišný, že si prostě nezvykl. Bohužel, jedná se o jednosměrnou cestu. Ne proto, že obyvatelé Jižní Koreje nesmějí cestovat na Sever, ale jeho rodina i příbuzní jsou pravděpodobně v nápravném táboře, jsou-li ještě naživu, a návrat k jeho původnímu životu již není možný. Po návratu ho nejspíše čeká internace, ne-li rovnou poprava, bez ohledu na to, jak jeho návrat režim předtím propagandisticky vytěží. Takové skutky se na Severu neodpouštějí. Tragické je, že stále věří v možný návrat a shledání s rodinou. Ale nelze se mu divit, že má tyto iluze.

+3/−3
6.8.2017 23:07

I80v76a 76D76o84l47a50n59s35k57á 2403716130530

Nekteri lide psychicky nesnesou vytrzeni z korenu. A tenhle muz na me pusobi, ze si nedokaze predstavit dusledky svych rozhodnuti ani kdyz ma cas se nad nimi zamyslet.

+2/0
7.8.2017 1:12

K80a92r25e75l 75K63r63p35a16t13a 5894325364133

Podle tohoto asi tak zle v KLDR nebude.

;-D

+3/−8
6.8.2017 22:53
Foto

M94a16r68t38i17n75a 12D41v26o65ř32á76k90o11v41á 2985923129280

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D Můžete se tam odstěhovat ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+8/−2
6.8.2017 22:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.