Diskuse k článku

Švýcarské ledovce už nelze zachránit. Do konce století zmizí

Většina z přibližně 1 500 švýcarských ledovců do konce století roztaje. Zabránit tomu už nemůže ani případné okamžité ukončení produkce skleníkových plynů, napsal s odvoláním na vědce švýcarský list Tages Anzeiger. Mizení ledovců zmenšuje zásoby pitné vody a zvyšuje riziko přírodních katastrof.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P40e75t14r 27H17u18b94á14č11e88k 8805220274936

Třeba to zachrání nějaká nukleární zima.

0/0
17.10.2017 22:26

J19a95k98u40b 41P95e56t13r74i54c48e86k 4388244165121

Já byl v Peru. Místní mi ukazovali fotky jednoho místního ledovce ze 60. let a pak ty současné. Byl to pro mě šok.

0/0
17.10.2017 20:14

J47i86ř64í 37M14a70l78í72k 1179179542726

Jako většina klimaskeptických trollů nebo pouze jen málo informovaných lidí tu má možnost plácat cokoli. Historie lidstva nezná Alpy jinak, než zaledněné! Byly zaledněny mnohem více a to od pleistocénu - to jest asi 2,5 milionů let zpět!! Po historii lidstva byly ledovce tedy více méně na svém místě!!! Jejich zásadní tání začalo cca před 150 lety - což, kopíruje začátek průmyslové revoluce a růst obsahu CO2 a dalších skleníkových plynů v atmosféře. Tání ledovců, i bez znalosti reality historie, je katastrofa - respektive její začátek a možná náš konec, protože začne růst hladina oceánů a to až o 60 m, pokud roztají všechny ledovce světa, což může nastartovat dobu ledovou. Takže článek IDNES je přínosný a žádoucí a váš text je pouze blábol, která vás usvědčuje z nevědomosti a arogance, když máte ještě odvahu prezentovat k tak vážnému tématu tak hloupoučký koment. Jinak kdybyste v Alpách žil, a došla vám voda, protože nebude sníh ani led, možná by vám bylo zhola jedno, zda toto již nastalo nebo ne, a pak byste možná probudil. I když kdo ví, blbost je totiž asi nemoc věčná a nekonečná.

0/0
11.9.2017 13:29

R94o44l49a80n90d72o 85A82r18i20a95s 7208939377100

JJ, ve Švýcarsku se v minulém roce dokonce pod okrajem odtátého horského ledovce našly dokonce základy starořímské vesnice....Jen nevím kolik skleníkových plynů musel starověký Řím vyprodukovat, aby mohli lidé z jeho doby postavit celou vesnici, většina jejich základů je ještě pod ledovcem.

+1/−1
5.8.2017 17:07

L58a77d29a 78N80o97v98a50k 4922563897

přesně, chce to z faktů udělat demagogii a prát to do těch oveček...., oni ti daj hodně plusů....:-PR^

0/0
5.8.2017 19:27

J89a47r27o35s33l34a51v 82R17e40i15t66m94e64i37e33r 5921370905535

A kterého?

0/0
5.8.2017 15:14
Foto

I42v75o 70N29e93n86t38w72i74c95h 6934553342

škoda, ale snad i na té hrůze se najde něco pozitivního. Na všem zlém je něco dobré.

0/0
5.8.2017 14:18

I10g82n47á64c 82N86o71v68o20t30n68ý 3535202337239

Abychom jednou nedopadli jako mars

0/0
5.8.2017 3:26

P53a73v16e22l 11V12i57z23i 8769966405456

je vifět, že podceňujete schopnost lidí (kterých je o nemálo více než tenkrát)..., čili podceňukete i své schopnosti..., ale máze pravdu v jednom, na marsu a pod, také nikdo není...;-)

0/0
5.8.2017 0:07

D95a77v18i21d 46K58r42a93j81í88č68e19k 7493293846317

Měli bychom přenést správu skleníkových plynů na socialistickou Venezuelu.

Do pěti let budeme řešit jejich nedostatek.

+1/0
4.8.2017 21:33

P55a11v75e83l 62V24i29z11i 8899806545316

Tak to se nechám poučit, jaké časové rozpětí máte na mysly? 100 000 roků, milión roků, nebo více???

+1/0
4.8.2017 20:18

M52a69r70t67i51n 50V74o90ř11í19š32e93k 4777380413630

Počkejte 500 let a oni se zase objeví, hlavně už dost masáže...

+1/−3
4.8.2017 18:55

P15a95v71e81l 27V35i66z74i 8319566815806

Hm, tak to bohužel těžko, ledovce byly vytvořeny už v období pleistocénu tzn. ve čtvrtihorách...2,588 milionu let a od té doby nikdy neroztály...Tak jakých 500..., to je bohužel pro vznik ledovců zlomek vteřiny, a to doopravdy nestačí i kdyby ode dneška bylo -30 celých 500 let....tak možná 100 000?

+2/−1
4.8.2017 19:58

M58i17l30o65š 14Z21a51h22r28a10d67n98í53k 4932291465789

Pisete naproste nesmysly. Behem "pleistocenu" bylo nekolik dob ledovych (kdysi jsme se ve skole ucili, ze 4 dnes jich je rozliseno mnohem vic) ktere se stridaly s dobami meziledovymi. Ta predposledni meziledova doba (nyni zijeme v te posledni) byla teplejsi nez dnes

0/0
5.8.2017 23:40

T81o15m33á81š 64V94a93l18d72e14r 7273120959

Stačilo by občas promasírovat mozek znalostmi místo propagandy.

:-)

0/0
5.8.2017 8:02

J46a93k68u93b 41F93e87i66f88a66r 7869299456149

Jo, před 35 lety když jsem chodil do školy říkali, že se veškerá ropa vytěží nejdéle do 20 let. Asi tak.;-D

+2/−1
4.8.2017 17:49

J37i72r37i 33A15n30d95e49r50l57e 8982930217

Před 2230 lety tam žádný ledovec taky nebyl a neřekl bych, že Římané měli nějak extrémní emise bublinkového plynu

+3/−1
4.8.2017 17:26

M36i56l41a17n 33R19a32d63e72k 3397596611351

hmmmm, těžko umí předpovědět počasá na příští týden, ale hlavně že ví nabeton jak se bude klima chovat za 100 let nebo více.

To jsou předpovědi politické na zakázku, asi jako tisíciletá říše nebo na věčné časy

0/−1
4.8.2017 17:18
Foto

J57a21n 91K48u46l62í28s90e65k 8447443798221

Klima se neustále mění. Buď se otepluje nebo se ochlazuje. Teď se spíše otepluje a ledovce mizí od poloviny 19. století. Proč mizí a proč se otepluje není dost dobře známo stejně jako se neví, proč najednou skončila poslední doba ledová.

Existuje řada doměnek proč tomu tak je. Fakt je, že naše planeta ve své historii prošla ještě daleko teplejšími obdobími než je to naše úplně bez ledovců a bez Donalda Trumpa v Bílém domě. Podle tohoto faktu se dá velmi přesně usoudit, že lidské aktivity s největší pravděpodobností zdaleka neovlivňují zemské klima jak se mnozí domnívají.

Konec poslední doby ledové byl velmi prudký a nenadálý. V jednom obodobí se hladina moří zvedla o téměř dva metry během jednoho století. Staly se katastrofické události jako například naplnění Černého moře zkrze Bospor a Dardanelly během jediné lidské generace. Tenkrát u Černého moře stejně jako v regionech moře Středozemního moře žili lidé, kteří tyto zásadní změny našeho klimatu zaznamenali ve své ústní historii. Slyšel někdo o potopě světa?

Stejně dnes jako tenkrát lidé nemají zcela jistě žádný vliv na změnách klimatu. Kombinaci vlivů Slunce, vulkanické činnosti, magnetického pole, atd., stále nerozumíme a vůbec neumíme spolehlivě modelovat klimatický vývoj i v těch nejmohutnějších superpočítačích.

Nejpádnější důvod pro tuto domněnku je současné otepplování Marsu http://news.nationalgeographic.com/news/2007/02/070228-mars-warming.html

Současné oteplování Marsu náhoda? Těžko.

+2/−1
4.8.2017 16:44

A80l98e95š 53A20d93a47m 7810600198579

Slunce určitě prochází cykly. Podle měření víme, že Slunce může být trochu více aktivní než v minulosti, ačkoli tato meření nejsou spolehlivá. Tato zvýšená aktivita ale nekoresponduje s změnou globální teploty.

U Marsu nemáme dostatečná data. Tání ledu tam může být závislé na cyklech. Není dost dat.

Mně prozatím stačí, že se na problému pracuje. Slunce zatím nebylo identifikováno jako nejvýznamnější činitel v současném oteplování. Z minulosti ale víme, že Slunce nejspíše vyvolalo změny klimatu na Zemi. To ale ještě nemusí znamenat, že je Slunce i nyní viník číslo jedna. Nejspíše ne. Podle průzkumu studií o klimatu se přes 90 % studií shoduje na výrazném podílu člověka na změně klimatu.

0/−1
4.8.2017 17:41
Foto

J59a63n 19K23u49l64í42s76e71k 8787723838561

Jistě, současné oteplování Marsu a Země může být jenom náhoda. Těch 90% studií, to jsou jaké studie? Agentur jako NASA, které jsou přímo placené a mají politické zadání dokázat globální oteplování člověkem?

Co ale víme, že ještě v nedávné minulosti naše planeta prošla velmi dramatickými změnami klimatu bez jakéhokoliv vlivu lidské civilizace. Ani na současné oteplování a tání ledovců nelze dokázat vliv civilizace, protože v polovině 19. století jsme ještě neměli satelity a citlivé senzory jako máme dnes. Dokonce musíme re-interpretovat data z minulých několika let, jelikož například se přichází na to, že mnoho dat z okolí senzorů je ovlivněno zástavbou. Např. data z pražského Klementina jsou ovlivněna dlažbou a parkujícími vozidly, která tam v 18. a 19. století rozhodně nebyla. Vlastně množství zaparkovaných aut v této lokalitě je velmi nedávný fenomén v průběhu teprve posledních 10 let. Další věcí je vliv blízkosti vodní plochy, kdy v současnosti se příchází na to, že tyto data byla zpracovávána chybně. A tak dále, že ano.

Zkrátka, víme, že s tím vlivem lidské civilizace na vývoj klimatu to je velmi složité. Zatím nelze dokázat tak či onak a holt se budeme muset smířit s roztátými ledovci. Opačný případ šírení ledovců by byl jistě daleko zhoubnější. Takhle se na místech ledovců mohou pást krávy a dávat nám výborné mléko, kromě jiných krásných věcí...

+2/0
4.8.2017 18:04

T12o21m45á74š 30V70a22l95d36e21r 7383320669

Samozřejmě, že teplotní cykly tu byly a budou. Otázkou je zda je lidstvo přežije, když je na ekosystému závislé. Kecy o tom , že to nic není beru jako výkřiky neználků. Jelikož jak člověk nebude mít podmínky k přežití, silnější budou válcovat slabší. Dále je tu otázka kam až oteplování půjde, jelikož s tím souvisí i hladina kyslíku v atmosféře. A pro nás to je sakra klíčové. Nevím jak vy , ale ostatní lidé vzduch dýchají. A už tu byla v cyklu atmosféra, která by nás zabila. Ach jo. Jde o to kam až zajdeme sami a o kolik oteplíme slanou vodu, aby se uvolnily hydridy metanu. PAK UŽ TO PŮJDE HOPEM DO PR....

0/0
5.8.2017 8:13

A29l29e64š 23A53d96a11m 7430880818539

Ledovce jsou důležitým indikátorem změny klimatu. Je to takový papoušek v kleci v dole. Když papoušek umře, je zle. Podobně je to s ledovci. Když rychle roztají a už se neobnový dle svého obvyklého cyklu, je to znak změny klimatu.

0/0
4.8.2017 16:21

J15a51n 10Z11e66m18a42n 1186255494516

Podle článků z přelomu 70. a 80. let jsme už dávno měli být bez ropy, uhlí a kdovíčeho ještě. Tenhle článek řadím do stejné krabičky.

+2/0
4.8.2017 14:44

L97a58d72a 61N89o96v60a32k 4522793897

ano, žijeme v době dezinformací, kdy není důležité jak kvalitní informace máte, ale jak přesvědčivě je umíte vykládat... A protože nikdo už nevěří nikomu, můžeme být jednou parádně překvapeni....:-P

+2/0
4.8.2017 15:42

R81i44c23h22a57r35d 74V81a23c22e39k 5911698772698

Je to tak. Nejvíc ledovců bylo nejen ve Švýcarku v době, kdy vrcholila doba ledová. Od té doby ledovce s malými výkyvy tají a hladina moří stoupá. A tak to půjde až do nástupu další doby ledové. Doufejme, že ta nastoupí až tehdy, kdy bude mít lidstvo k dispozici dostatek energie, aby další statisíce let trvající dobu ledovou přežilo. A pro toho, kdo se bojí CO2 odkaz na graf jeho koncentrace za posledních pár miliard let. Je vidět, že žijeme v době, kdy jsou jeho koncentrace velmi nízké. http://worldview3.50webs.com/6globalwarming.html

0/0
4.8.2017 14:01

I20v38o 28B77o29u17š27e 5772307168

Ano, před 4 miliardama let se tady vůbec nedalo žít. To máme teď štěstí.

0/0
4.8.2017 14:32

R50o90b17e14r81t 66M39a72t24u69l65a 8877549596165

na území ČR byl taky kdysi ledovec, škoda že v té době nežili dnešní ekologové mohli jsme ho mít dodnes:-P;-D

+4/0
4.8.2017 13:56

L42e42o36š 38M68a66r12š82a29l 5852314142748

Kam bude jezdit Klaus lyžovat?;-D

+1/0
4.8.2017 13:25

J59a82n 63N66á91d16v17o43r67n77í40k 7553988285557

Je to dobře. Teplo je fajn. Jen ať se otepluje. Aspoň nebude třeba za teplem pořád někam létat.

+1/0
4.8.2017 13:24

M18i14l32a83n 67N70o86v74o90t48n61ý 2480471171865

A ti co jsou na teplo zvyklí proto už ve velkém razí do Evropy ... R^

+1/0
4.8.2017 13:37

L28a60d61a 64N22o40v15a97k 4942483527

pan profesor klaus řekl, že se ochlazuje, tak nezmatkujte...

+1/−2
4.8.2017 13:21

A71n73t64o95n82i68n 47K56a74d24l62c47e45k 9132729181726

Neporucime vetru, desti i kdybychom se do doby kamene vratili:))

0/0
4.8.2017 13:05

M27a40r66t68i36n80a 58S78e92d44l16i24c13k15á 5372455251972

Nějaká malá sopka sem, větší sopka tam, do toho ojediněle nějaký výbuch supervulkánu... Takových událostí ještě bude, i poté, co člověk dávno nebude. ;-)

+1/−1
4.8.2017 12:48

T22o20m94á65š 91M11o89r42a71v64č22í26k 3607496323425

Vše je možné. Ale zapomínáte, že i sopky jsou nezanedbatelným přínosem skleníkových plynů, z dlouhodobého hlediska tedy spíše přispívají k oteplování. Když se bavíme v rámci jednoho století, takový supervulkán je extrémně vzácná událost. Vždyť geologicky nedávno vybuchla Toba, která byla nejsilnějším výbuchem minimálně za posledních 6 milionů let. Je zajímavé, že VEI 6, nejsilnější za posledních 100 let vybuchla v roce 1991, VEI 7 nejsilnější za posledních 1000 let vybuchla v 19. století. VEI 8 se počítá na desítky až stovky tisíc let.

0/0
4.8.2017 13:10

B80o64h80u82m45í92r 15E26l88i33á41š 1421718194352

tak roztajou no..a za 30 let se zas objeví..

0/−2
4.8.2017 12:46

L12a29d14a 59N97o76v60a48k 4652773927

;-D twe přední odborník...

+1/−1
4.8.2017 13:20

M18i92l66e76n83a 65N90o69v34a71n63s42k61a 4292147789769

Kdyby neroztál před 12 tisíci lety ledovec zasahující až na území ČR, asi bychom tady v současné podobě nežili. ;-)

0/−1
4.8.2017 13:51

L67a68d57a 70N62o39v20a95k 4552883347

jo, ale nějak se po třiceti letech ne a ne znovu objevit....:-P

0/−1
4.8.2017 15:40

R64u30d26o25l14f 51S83t21a59r22y 6498747508

Jak ETH Zürich uvadi, po ustupu ledovcu se objevuje drevo, ktere je stare 5000 let. To by znamenalo, ze tenkrat zde bylo teplej. .

+3/0
4.8.2017 12:33

P11e84t62r 47S86o51k39o92l 8972831797951

1) Průměrná teplota se za posledních 100 let zvedla o 1.2°C....v poslední dekádě tempo růstu rapidně vzrostlo o 0.2°C.

2) Povrchová teplota svrchní vrstvy oceánů a moří se zvedla asi o 0.8°C a v posledních 20 letech dokonce vykazuje závažné teplotní výkyvy směrem dolů, bez ohledu na růst povrchové teploty Země a nárůst koncentrace skleníkových plynů.

3) Odchylka průměrné povrchové teploty je nejvyšší směrem k severnímu pólu....nikoliv k rovníku.

4) Stacey už před víc než půl stoletím popisuje téma vlivu orbitální fáze planet na klimatické jevy na Zemi. Podle Staceyho práce, mají cykly orbitální dráhy Saturnu, Jupitera ve vztahu ke Slunci a ostatním planetám zásadní vliv na klimatické jevy na Zemi. Ovlivňují glaciální a stadiální cykly. Vnější planety se organizují v cyklu 4448 let a celá sluneční soustava se tzv. "restartuje" v cyklu 93408 let což ovlivňuje excentricitu Země, glaciální cyklus. Klimatické změny také podle něj zásadně ovlivňují cykly změny zemského perihélia.

+2/−4
4.8.2017 12:18

V30l32a55d63i55s79l37a76v 66Ž14i14d55e47k 3378190450

1) To je hodně, ale to asi nepochopíte proč.

2) Ty výkyvy jsou zapřičiněny El Ňiněm a podobnými změnami v prodění vody mezi povrchem a hloubkami moří.

3) To je jasné. Eovníkové oblasti jsou nejvíce ochlazovány prouděním vzduchu a toto teplo se transportuje směrem ke chladnějším pólům. Dále odtácvá znatelně severní polární čepička a tedy se snižu abledo dalného severu.

4) UMíte si spočítat jaký vliv má gravitace Saturnu na Slunce? Já ano, odhaduji to méně než milimetr průměru Slunce. Fakt ta vzdálenost je nesmírná. To perihélium má vliv a IPCC to započítal s dalšími neatropogennáími znamými vlivy a stále chyběla skoro půlka oteplování.

+1/0
4.8.2017 12:26

P91e29t64r 28S92o17k68o77l 8762711197141

2) Pokud má zásadní vliv na tání polárních ledovců a ker teplota moří a oceánů tak proč se odtávání v poslední dekádě zrychluje, když teplota klesá?

3) Nic podobného se neděje na jižní polokouli potažmo ve vztahu k jižním pólu.

4) Nejde jen o gravitaci, ale o orbitální pozice, o souběh a synchronizaci cyklů a drah. Na základě té práce vzniklo dalších x prací renomovaných vědců z oblasti klimatologie.

0/0
4.8.2017 12:54

D58a40v66i45d 45M28a83l29i38n57a 1130413220973

Zrovna dnes, když jsem vstával, bylo kolem 06:00 na venkovním teploměru 15 st.C. Okolo 10:00 už to bylo 21 st.C. Bude-li to pokračovat tímto tempem, budeme zítra touto dobou všichni ugrilovaní! :-)))))))

+2/−1
4.8.2017 12:18

M82i95l80a16n 10N58o41v93o10t77n29ý 2610131231625

Dejte si pivko na půl hoďky do mrazáku a tím to zase vykompenzujete ... R^

0/0
4.8.2017 13:40

K77a85r82e70l 33S27o36c47h67ů20r28e53k 2890176449255

Ráno ve 4:30: "Člověk způsobuje zvyšování množství světla. Tma pomalu nenávratně mizí. Zakážeme svícení a rozdělávání ohňů."

Ráno v 6:50: "Člověkem způsobené zvyšování světla nabírá nevratných rozměrů. Zakážeme světýlka v lednicích."

Poledne 12:00:"Člevěkem způsobené zvyšování světla pokračuje. Vědci spočítali, že při dosavadním tempu zvyšování světla do půlnoci všichni oslepneme."

+2/−1
4.8.2017 12:17

S32e15i93d33l 72P95e69t71r 1591711645394

Tyhle "předpovědi" jsou srandovní...

Stačí jedna Krakatoa apod. co může bouchnout klidně zítra kdy se opět bude bruslit po kanálech v Holandsku a ledovce spolehlivě zlikvidují půlku byznysu nejen v Alpách ...:-)

+4/−2
4.8.2017 12:05

V87l26a82d25i70s65l59a70v 30Ž69i87d80e56k 3588230940

Sopky velikosti Krakatoy mají vliv maximáně několik let.

+2/0
4.8.2017 12:09

M80a15r51t86i65n62a 95S55e18d88l89i80c25k20á 5212615621952

Tak Yellowstone nebo Campi Flegrei nebo Toba... detailisto. ;-)

0/0
4.8.2017 12:53

T58o50m36á13š 82M34o56r72a93v62č27í23k 3767246823745

Když naposled vybuchl Yellowstone, tak to bylo jen pšouknutí. To je mýtus, že supervulkán musí vybuchnout VEI 8. Poslední velký výbuch před 14 tisíci lety taky nebyl nic moc - Mary Bay.

0/0
4.8.2017 13:22



Najdete na iDNES.cz