Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Inkluze je dražší, než se předpokládalo. Přihlásilo se víc rodičů i škol

Náklady na inkluzivní vzdělávání vysoce přesahují původní odhady. Resort školství je vysvětluje nečekaným zájmem ze strany rodičů i škol a chystá novelizaci. Proti bobtnající položce rozpočtu se ostře staví ministr financí Ivan Pilný. Před škrty naopak varují zástupci pedagogů, informují Hospodářské noviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L59e64o70š 70M17a91r78š27a80l 5692224562908

Aneb-větší blbci, než jsme doufali.:-(

0/0
23.8.2017 15:38

M78i49r30e57k 72G88a11j46e70r 5721256969760

Handikepovane deti potrebuji specialni peci, kterou budou mit ted omezenou, ale bude stat nasobne vice. K tomu výjimečně nadane děti nebudou mit sanci talent rozvijet, jak by si zaslouzily, ale budou se ucit spolecne se sociálně zvýhodněnými (nikoliv znevýhodněnými) neprizpusobivymi. Kvalita zakladniho vzdelani rok od roku klesa. Zajem na tom muzou mit snad jen majitele soukromych skol, o ktere bude zvyseny zajem.

0/0
2.8.2017 23:04

P40e46t73r 86K24e72ř 8463324712298

Možná je na čase konečně zrušit celou nereálnou inkluzi a vrátit se k původnímu funkčnímu modelu. Ti co na to mají se učí společně, ti co nikoli se učí také společně (pomalu). Jen to nestojí takový ranec, protože není třeba pro každého individuální asistent. Ponižující segregací bychom totiž mohli v tomto směru nazvat i každou zkoušku, test, či kontrolu. Ano, mám pro MŠMT "novinu". Všechny tyto nástroje jsou vytvořeny jen a pouze za účelem "segregace" těch co něco umí a ovládají od těch ostatních!

+1/0
2.8.2017 9:18

I41v37a77n 85Z70b13o26ř47i72l 8134879890155

Takže, abychom si to ujasnili. Zrušily se speciální školy, protože byly moc drahé a děti v nich trpěly "segregací" a sociálním vyloučením.

Nyní, po škrtech, kdy jsou "inkludovaní" jiz v běžných školách, osekáme jejich podporu, vezmeme peníze, díky kterým jsme měli naplánováno, jak budou nádherně včleněni do běžné populace ve třídách a tím z nich uděláme v běžné třídě naprosté outsidery, protože jim již nijak nepomůžeme.

Pro zjednodušení: práci jsme vám, učitelé, přidali, zato peněz budete mít míň a běda, jestli to nebude fungovat.

+1/0
1.8.2017 23:30

V59l59a14d37i92m39í87r 91R55e73t40t60i41n53g92e55r 5485206675165

Inkluze je volovina na n-tou. Je hezké, že chcete těm dětem pomoc, jenže ublížíte těm zdravým. Asi ve smyslu, když si bežecký tým mezi sebe veme chromého. Už se ti zdraví nikdy nedostanou na vrchol.

0/0
1.8.2017 22:08

A76l80e54š 53K87o69z46e91l76s79k83ý 5321280810604

Školní třída není tým závodních běžců, kteří chtějí vyhrát za každou cenu.

+1/−4
2.8.2017 0:04

P57e73t74r 68K49e90ř 8113914902618

Mám pro Vás překvapení. Je!

Nechte zástupce třídy vybrat spolužáky s tím, že nejlepší prospěch třídy bude oceněn zajímavou odměnou. Kdo myslíte, že zbyde??

A obecné vyjádření o "každé ceně" je zavádějící a není na místě. Restrikce je dána výhradně schopnostmi a znalostmi, což bych u studenta považoval za žádoucí jev.

+1/0
2.8.2017 9:28

J91a78n73e16k 39W61a88g47n94e19r 7949239684288

Druhá část titulku "Přihlásilo se víc rodičů i škol" je zcela nesmyslná. Rodiče a ani školy se nikam nehlásí... V 1. třídách je povinně inkludováno několik tisíc dětí a další desetitisíce vyžadují rediagnostiku, aby se dočkaly zákonné podpory.

+2/0
1.8.2017 19:11

M90i70r66o67s91l25a78v 65S26o37v10a 6929466

Inkluze=zlodějna

+1/0
1.8.2017 18:50

P86e13t87r 14B12á60č51a 8645696665775

Vzdycky vymysli nejaky nesmysl, kterej pak zaplatime vsichni.

By meli vymahat po tech slavnych socanech.

+6/0
1.8.2017 18:12

P84e31t75r 76K25e57ř 8343624462388

Jen po jedné;-)

0/−1
2.8.2017 9:29
Foto

T76o45m82á71š 96Z65e63m35á62n46e15k 2457244122435

Inkluze je dražší zejména pro rodiče normálních dětí. Napsal bych něco o důvodech ale zas by mě smazali.

+9/0
1.8.2017 17:42

A17l15e92n62a 27E63l31i14á88š82o70v49á 3114491682128

Každý rodič má zájem o něco, na čem se dají trhnout nějaké ty výhody pro jejich retardovaného potomka

+7/0
1.8.2017 17:37
Foto

J47a56n18a 20F67r14á42ň14o93v86á 1383163293724

Nechapu akorat te indianske deti na ilustracnim obrazku. Neni diskriminace? )))

+1/0
1.8.2017 16:57

V48l16a72d43i18s51l41a10v 29Ž73i54d41e93k 3878360250

Jedna ze skupin zmiňovaných vyhláškou i zákonem jsou sociálně exkludované děti.

0/0
1.8.2017 17:41

I61l85o93n43a 66S88v15o90b75o12d72a 2879677394355

"Proinkluzivní zákon začal platit loni 1. září, tehdy přestoupilo z praktických do základních škol asi dvě stě dětí".

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/inkluze-naklady-ministerstvo-skolstvi-financi-pilny-pfd-/domaci.aspx?c=A170801_091237_praha-zpravy_nub

A to stalo 1,5 miliardy?

+13/0
1.8.2017 16:26

P24e83t25r 44K63e76ř 8673414262708

Počet na to nemá vliv. Ten je použit jen jako imaginární argument. Je to jako s EET. Pokud by předem informovali o skutečnosti, že inkluze bude stát každý rok o 150 mld. více, než původní systém, ani individua mdlého rozumu by pro ni ruku nezvedla. A budu-li se snažit, vyjde to i početně. 200 dětí x 2 specializovaní asistenti x standartní ohodnocení pedagogického pracovníka se specializací 25 000,- x 12 měsíců. 120mld!!! Kde jsou náklady na zázemí těchto asistentů a jejich další odbornosti, případně uzpůsobení školních zařízení pro vyuku dotčených žáků?

0/0
2.8.2017 9:41

K46a36r43e64l 35K20u53n77a 4785345513228

Pokud to mld znamená milion, tak ten výpočet máte dobře :-)

0/0
2.8.2017 10:51

M85i15r58e11k 80G67a16j78e53r 5421886489400

Podle údajů v článku je správně 3 až 4 miliardy.

0/0
2.8.2017 23:15

K57a78r52e71l 48K93u54n76a 4725305613708

Nevyjadřoval jsem se k údajům v článku, ale k vašemu násobení:

200*2*25000*12=120 milionů, nikoliv miliard.

Můj názor je, že inkluze kromě zcela výjimečných případů těm které měla pozvednout prakticky nic nepřinese, zpomalí výuku těch nadanějších a je zatraceně drahá. V tom s vámi souhlasím.

0/0
3.8.2017 6:28

M36i49l91a28n 19Z88e14l82e11n96k20a 1856624948109

Inkluze je způsob, jak podpořit soukromé školy.

Při trendu vzrůstajících nárocích na žáky, kteří chtějí studovat školy, jejichž absolventi nebudou dalšími pijavicemi v síti neziskovek bohužel jiná cesta než dát dítě na soukromou školu už nebude. Ono když v inkludované škole dítě sotva zvládne velkou násobilku, tak na střední bude jen těžko maturovat z matiky. :-(

+8/−2
1.8.2017 15:49

M46i26c14h46a93l 34H77i40r10k15a 4397406960453

Přesně tak, při dobře nastaveném školném nebude o žáky problém.

+2/0
1.8.2017 16:15

J84i95ř39í 54F27o24g60e43l 2520841656382

Na třídu 20 žáků jeden učitel a tři asistenti.

A to se vyplatí!!:-P

+24/0
1.8.2017 14:46

J59i67ř66í 19F53o92g29e40l 2550251256752

Aneb - vychovejme nové neziskováky.Rv

+11/0
1.8.2017 14:49

V12l71a60d27a13n 59Č73e84r65n84í35č88e33k 8492816203850

Doporučuji většině diskutujících, když chci diskutovat, alespoň z části se s problémem seznámit. Zákon o inkluzi ze zabývá i těmi nadanými. Ten zákon sám o sobě není vůbec špatný. Otázka co s tím udělá ten lidský materiál, který by se dle něj měl řídit. Navíc spojovat inkluzi s inteligencí je také naprosto mimo.

+1/−13
1.8.2017 14:41

M82a61r61t38i94n 27N71o43v95o84t46n77ý 9148668696804

Ano, zabývá se i těmi nadanými, těch je však v porovnání s dětmi s poruchami učení, podprůměrnou inteligencí atd, opravdu téměř zanedbatelný počet.

+6/0
1.8.2017 17:06

P62e52t54r 62K42e39ř 8923204802718

Ano, těm nadaným dává shodně špatné podmínky pro studium, jako těm "normálním". Dokážete si vůbec představit, že máte v jedné třídě 20 "normálních žáků + 3 handicapované a 2 velmi nadané?? Jak taková vyuka asi probíhá, když významně rušivým prvkem v hodině, je již nachlazený student?? Nadaní studenti musí mít touhu a potřebu své nadání používat a rozvíjet. Pokud jej "utluču" v prostředí pomocné školy, pak z něho nezískám ani průměrného absolventa, neboť se nenaučí to nejdůležitější! Učit se! Proto se k sobě v původním modelu dávali v rámci možného rozsahu srovnatelní studenti. Nezapomínejte, že se nebavíme o pokusu na laboratorním zvířectvu, ale o realitě. Máte vůbec v současné době potomka na škole??

+2/0
2.8.2017 9:55
Foto

A74n42d77r85e14a 21Š18r53e72t62r62o47v16á 7541875830178

A nezrusime to tedy? Nestihli se to jeste rozbehnout, navrat k puvodnimu stavu by mel byt bezproblemovy.

+9/0
1.8.2017 14:26

V73l37a16d61a27n 65Č17e70r95n36í56č52e52k 8672516563330

Inkluze již běží mnoho let, jen si toho novináři a místní diskutéři nevšimli. Zákon o inkluzi jen narovnal vztahy a dal tomu zákonnou formu.

+1/−5
1.8.2017 14:28
Foto

A52n39d64r20e80a 35Š69r59e92t16r27o24v46á 7101745580328

Jak dlouho? Ja jsem o tom skutecne neslysela a jako rocnik 83 jsem to nezazila. Ale vybavuji si jednu zakladni skolu, kde bylo asi pred nejakymi 7 lety jedno jedine dite s asistentem. Takze me nenapadlo to povazovat za nejak rozireny a systemovy jev.

+2/0
1.8.2017 14:34

V28l82a74d20a56n 76Č69e25r17n83í60č11e29k 8942216893820

Já osobně mohu potvrdit 10let.

0/−1
1.8.2017 14:35
Foto

V12l58a28s96t92i11m45i11l 33S58m89o55l59e35j81a 8939309487672

Zřejmě absolvent inkluze.

+2/0
1.8.2017 15:29

V81l22a94d61i94s94l72a50v 18Ž58i73d21e16k 3338630970

Jsem ročník 1982 a zažil jsem některé z těch věcí zažil na vklastní kůži na prvním stupni, pravda ne asistenty, to tehdá nebylo a já nebyl ani ten, co by ho potřeboval.

Měl jsem:

- úlevy (přesněji slovní klasifikaci) - tedy v RVP upravit očekávané výstupy stanovené ŠVP

- doučování - v RVP pedagogická intervence

0/0
1.8.2017 14:40

V26l39a34d35a80n 38Č19e32r27n79í68č57e57k 8782176973550

Jen to rozvedu a právě díky zákonu se mnoho věcí zjednoduší. Bohužel vždy v tom bude figurovat nějaký lidský faktor ať už pozitivně či negativně.

0/−2
1.8.2017 14:43

L52u18b69o16m95í32r 11S30a60z37e51č59e47k 7839328945373

Rád bych za ty miliardy viděl nějaká pozitiva! To je vše.

+3/0
1.8.2017 15:13

V64l63a94d23a86n 53Č13e71r43n25í35č24e91k 8392506743640

Tak to si budete muset počkat. Investice do vzdělání nejsou hned vidět.

+1/−3
1.8.2017 15:15

L62u25b92o91m30í17r 32S14a30z11e66č72e79k 7949468615303

Takže se toho nedožiju. Ale beztak vzpomínám na jednu povídku J. Š. Baara!

+1/0
1.8.2017 15:25

V23l53a13d41i65s64l66a44v 61Ž17i75d15e67k 3968100840

Kterou?, já z Baara znám jen dvě knihy.

0/0
1.8.2017 15:43

P81e30t16r 11K44e44ř 8563724182658

To bych nenazval inkluzí, ale vyjímkou. Pokud jsem měl jednu nohu kratší, také mne osvobodili od TV. A na základě čeho, mohu-li se optat??

+1/0
2.8.2017 10:14

V52l45a98d63i29s88l61a71v 25Ž96i71d33e95k 3608360570

Ona se kromě zlepšení financování rozšířila skupina podporovaných dětí o nadané a lehce retardované. A částečně tělesně.

Těžké retardace jsou stále na zvláštních školách.

+2/0
1.8.2017 14:44

P67e98t56r 98K61e13ř 8653864962748

Neběží, nemáte pravdu. Zvláštní školy byly pouze přejmenovány z důvodu bruselských potřeb se zviditelnit. A zájem nerozdmýchávají ani tak média, jako rozčarovaní rodiče, co se to vlastně děje za "bordel", v původně bezproblémové škole, po dopadech inkluze. Pokud tak činily některé školy, pak to bylo jejich rozhodnutí a mohlo být v danných specifických podmínkách i vhodné, ale stanovit povinnost obecně a pro veškerá zařítení je nesmysl. Na kopci také nestavíme protipovodňový val, jen proto, že v údolí teče řeka a byl to tam dobrý nápad.

+2/0
2.8.2017 10:06

J39a59n 84D78l96o39u33h98ý 8216310443970

experiment...;-D;-D;-D

+6/0
1.8.2017 14:26

D86a85v53i95d 80M13a23l58i34n55a 1740863750563

Doufám, že ti asistenti jsou doživotní? Jinak si neumím vysvětlit, jak osoba, na které je někdo závislý v případě vzdělávání, má závislého naučit samostatnosti?

+8/−1
1.8.2017 14:16

V25l19a14d48a78n 21Č66e54r59n11í85č46e10k 8412106953480

TAk samozřejmě, že doktor který měl asistenta na češtinu ho bude mít i dál. Jak by ten chorobopis jinak vypadal.

+2/−2
1.8.2017 14:22
Foto

V15l22a69s21t70i55m64i31l 62S73m47o49l82e84j96a 8129499247232

Na latinu nepotřebuje asistenta na češtinu. Takže dva asistenti. Už se těším na tu ordinaci. Vejde se tam ještě sestra?

+3/0
1.8.2017 15:34

J94i72n51d33ř40i42š36k51a 20B44u12r81g58e37r17o69v74á 3165444548635

I ta INKLUZE nakonec přesně zapadá do dění v EU...

+13/0
1.8.2017 14:15

V49l27a26d47i29s14l75a26v 87Ž44i59d26e85k 3118740620

Já podporuji inkluzi od začátku, mimojiné protože osobně patřím do dvou skupin uvedených. V první řadě jsem člověk s ADHD, disgrafik, dislalik a asi i disortografik. A za druhé jsem byl i to nadané dítě (nakonec jsem sjkončil na výběrové škole).

A teď neosobní argumenty pro:

1) Inkluze fungovala dlouho předtím, jen byla špatně financovaná

2) Inkluze je prospěšná pro společnost, protože umožňuje získat dobré vzdělání těm, kteří jsou znevýhodněni.

3) Pro pana Hirku: Nás bylo ve třídě 32, pak 27 až 21 na druhé základce. Já měl (a do dnes mám) ADHD. Měl jsem na prvním stupni úlevy a doučování z češtiny. A nakonec vše proběhlo dobře. Čím to bude? Podle vás toto musí skončit katastohou.

+1/−8
1.8.2017 14:10

P88e38t78r 43D13l53o85u59h91ý 5877219744244

Ono je to o formě poruchy a její závažnosti. U vás to očividně zafungovalo dobře, ale věřte mi, že jsou i děti se závažnějšími poruchami a trápí se, znám ze svého okolí.

+6/0
1.8.2017 14:16

V32l94a15d69i59s54l55a34v 84Ž21i37d59e34k 3328100510

Myslíte, že jsem se netrápil?

Je pro vás překvapení, že jsem byl ideální cíl pro šikanu?

A hlavně: Ty nejtěžší případy nikdo nenutí nechodit na praktické a speciální školy. Znám z rodiny.

+2/−2
1.8.2017 14:19

L64u72b36o41m16í85r 76S65a20z59e94č40e65k 7549408925103

2) Inkluze je prospěšná pro společnost, protože umožňuje získat dobré vzdělání těm, kteří jsou znevýhodněni.

Jak znevýhodněni, chtěls říci postiženi, ne? Dále rozveď, co je to dobré vzdělání a tu prospěšnost!

+2/0
1.8.2017 15:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.