Diskuse k článku

Rozkaz 00447 zahájil masové vyvražďování. Stalinovy čistky vrcholily

Před osmdesáti lety podepsal tehdejší lidový komisař vnitra Sovětského svazu Nikolaj Ježov rozkaz číslo 00447, jímž vyvrcholila nejkrutější fáze masového vyvražďování politických a třídních nepřátel sovětského režimu. V následujících dvou letech bolševici povraždili přes 680 tisíc lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J12a34n 25P31u97l92e22c 4228397361385

A hádejte, která historická postava vede v Rusku ankety oblíbenosti. Rusové to mají prostě v sobě, proto je tak straně důležité, aby politická orientace naší země byla na Západ.

0/0
31.7.2017 11:13

J61u32r75a48j 87V52á57c16l92a43v12í62k 9899550715156

Není co hádat, je to Stalin. A není na tom nic divného. Nikdo jiný neudělal pro Rusko tolik, co Stalin. A nejen pro Rusko, i my mu musíme děkovat, e tady jsme. Platí to i pro ty, kteří se nechali zmanipulovat nesmyslnými pomluvami a nemohou mu přijít na jméno.

Najdete zde můj trochu stručný popis, co se stalo a z toho je vidět, že za terorem nebyl Stalin. Ten byl naopak za jeho likvidací.

0/0
31.7.2017 21:45
Foto

J86i48ř81í 69L40i47b54e14r 6818230110222

No jo, bývalý Sovětský svaz dnešních KSČM vzor. Nechápu, že by je mohl někdo normální volit. Rv

+4/0
30.7.2017 15:13

J77a58n 85S31k73ř57i28v16á19n37e50k 3106436326

Zase tady někdo psal, že na Ukrajině v době hladomoru, žily miliony rusů. Můžete mi ty miliony rusů ukázat na této etnografické mapě z roku 1941? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Ethnic_map_USSR_1941.jpg

+1/−1
30.7.2017 11:06

J42u90r48a43j 68V59á91c16l72a40v68í94k 9899160275936

Na území USSR (fakticky "Ukrajinu" vymyslelo Rakousko-Uhersko a dotáhlo to Německo) jsou tyto etnika:

1) Malorusové (po novoruské kolonizaci začínají asi od Poltavy nahoru

2) Krasnorusové - Haliči - Lvov a okolí

3) Novorusové - pás od Odesy, přes Charkov, Doněck, Novorosijsk po Caricyn-Stalingrad.

+1/0
30.7.2017 13:42

D34a86r39j78a 56H16u22b37á15č71k49o61v77á 1464484475475

Jinak pane Vaclavíku, vy jste tady takové zjevení;-), Vaše znalosti jsou vážně obdivuhodné. Je to fajn si přečíst Vaše informace proti té většině demagogických výkřiků.

0/−1
30.7.2017 14:29

J97u55r15a70j 23V63á18c16l15a28v26í35k 9829500115216

Děkuji za uznání.

0/0
30.7.2017 18:55

I83v49o 20B31o85u25š30e 5632427718

Teda vy ale máte humor.

0/0
1.8.2017 22:54

J28a96n 23S69k34ř91i31v96á44n10e55k 3806706776

A proč je v roce 41 sovětský svaz považoval za Ukrajince? ;-D

+1/0
30.7.2017 16:38

R32a72d38o89v85a54n 64S69ý38k77o38r35a 6264615314760

§ 260

(1) Kdo podporuje nebo propaguje hnutí, které prokazatelně směřuje k potlačení práv a svobod člověka nebo hlásá národnostní, rasovou, náboženskou či třídní zášť nebo zášť vůči jiné skupině osob, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let.

(2) Odnětím svobody na tři léta až osm let bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 tiskem, filmem, rozhlasem, televizí nebo jiným podobně účinným způsobem

Upozorňuji pana Ličku a pana Václavíka, že pod odstavec (2) patří také internetové diskuse

+3/−4
30.7.2017 9:56

M91a72r98t93i65n 93J46a79n36d93a 7384487493546

dnes nikam nejdu, budu se válet u bazénu a hlásat národnostní zášť proti Rusákům, diskutovat se Sýkorou a budu čekat až si pro mě přijedou

+3/−1
30.7.2017 10:48

R39a22d70o86v57a56n 35S43ý18k77o11r88a 6294845434170

Já zírám. Myslel jsem, že zase budete pět chvalozpěvy na Trumpa a ono nic. Stalo se něco? Nejste nemocný? ;-D;-D

+1/0
30.7.2017 11:02

M39a10r29t51i37n 56J85a14n82d85a 7924127943566

vydrž, jen co se tady objeví článek o Trumpovi. Pod Stalinem Doníčka oslavovat nebudu, jelikož by jsi zase konal svou občanskou povinnost a nabonzoval mě, že diskutuji mimo téma

+3/0
30.7.2017 11:20

J15u25r25a97j 64V66á48c68l14a94v42í82k 9939960155466

To je jako co? To zase začalo platit "za pravdu upálen", nebo na Stalina je povoleno lít jakoukoliv špínu bez jakýchkoliv důkazů? Ani jedno moc hezké není. V tomto článku se prostě na Stalina nalila špína, která není jeho. Stalin ten teror rozpoutal jenom tím, že navrhl zákon, který byl proti srsti stranické vrchnosti. A Stalin naopak ten teror s pomocí Beriji ukončil. Ta sebranka, kterou Stalin přiskřípl v její nenažranosti, ho potom pomluvila.

+2/−2
30.7.2017 13:36

D19a13r71j95a 93H18u95b21á96č52k18o86v11á 1634544405855

Vidím, pane Sýkoro, že vás tady všechny svými argumenty pan Václavík roznesl na kopytech a vy se akorát zmůžete na propagandistické výkřiky a nejraději byste své oponenty udali a zavřeli.

+1/−3
30.7.2017 14:19

J12a62n 85Š90u64r28c 1941472358149

Paní Hubáčková, udávání a zavírání oponentů byla přece výsada vaší rodné strany. Nějak jste si popletla demokracii s totalitou po které se vám asi moc stýská.

+3/−1
30.7.2017 15:24

R85a68d42o59v80a67n 73S81ý30k15o10r47a 6194135274540

Doporučuji, aby si popírači a podporovači zločinů stalinismu prostudovali např. toto

http://www.atllanka.net/index.php?text=493-gulagy-sovetske-koncentraky

+6/0
30.7.2017 9:52

J56u78r46a14j 59V64á55c79l41a20v24í81k 9909180335706

Conquest? Nekonzistentní, tedy nedůvěryhodný. Pokud amerického autora, doporučuji Thurstona. Pročpak jej zdejší vymítači ďábla neuvádějí?

0/0
30.7.2017 13:44

P89e32t37r 77L47o71u49š23a 4289433487393

Ale jinak to byli hodní a féroví kluci.

Takoví od Bobří řeky.... teda od ... nějaký ruský řeky.

Straná balšája.

Člověk by se dneska i smál, ale při hlubším pomyšlení má sevřenou řiť, bo na palubě je máme pořád.

+5/0
30.7.2017 9:48

F47r92a58n68t45i18š48e57k 43D74o48l39e87ž11e48l 8666859826732

Výnos o zřízení koncentračních táborů vydal Lenin na jaře 1918. To jen ukazuje jak si představoval diktaturu proletariátu.Všem zastáncům Stalina bych doporučil přečíst Souostroví gulag, horor je proti tomu pohádka pro děti.

+8/0
30.7.2017 9:16

J95u44r20a25j 81V34á78c82l16a65v28í70k 9209340175866

Můžete napsat o jaký dokument šlo? Protože si to 'trošíčku pletete'.

0/−2
30.7.2017 9:21

R81a51d77o73v51a59n 89S94ý50k91o48r76a 6984145634390

S čím nesouhlasíte, soudruhu? Popíráte existenci gulagů? Nebo snad popíráte existenci Lenina? Nebo nevíte, že gulagy byly zřizovány od roku 1918? No je možné, že nevíte i další věci. Ale proč se tím chlubíte?

+8/0
30.7.2017 9:31

J53u47r13a29j 32V20á34c88l61a11v81í38k 9729640245316

Zase uhýbáte. Alekdyž jinak nedáte ...

Jste buď demagog,nebo pořádný neználek. Protože to, o čem tady mlžíte, není Leninovazáležitost, ale Sverdlova (již jsem jeho jméno tady uvedl) arealizace Dzeržinského. Akce proběhla v již naplno probíhajícíobčanské válce na podzim 1918, trvala 6 týdnů a teprve během nísovětská vláda přitvrdila a celkem to obnášelo asi 1200-1600poprav a o něco víc zatčených za situace, kdy eseři a interventivedli otevřený teror. Například hordy gen. Krasnova pobily přes30000 lidí, Komuč v Povolží stál život 5000 lidí,Jekatěrinburg 25000 (bohužel legie), Britové v Mudjugu (tady mátekonečně ten pravý koncentrák!) a Archangelsku 18000 a dá sepokračovat dál.

Na rozdíl od tohoto „rudý teror“ měl jedinýúkol a to zklidnit vlastní týl. Že by "Dzeržinského banda" páchala nějaká zvěrstva, v podstatě nepřipadá v úvahu. Protože Dzeržinskij říkal, že "čekista musí mít žhavé srdce, chladnou hlavu a čisté ruce" a to mytí rukou ... například první popravy v Petrohradě se uskutečnily až 19.8.1918 a byli popraveno 21 lidí, z toho 4 bylo to mytí rukou. Sovětská moc do povstání eserů popravila 150-180 lidí (v době občanské války a včetně mytí rukou...).

Proto také bolševici vyhráli.

0/0
30.7.2017 18:47

F10r28a95n87t21i40š24e15k 48D68o33l42e56ž79e78l 8516359736322

Číslo výnosu a přesné datum je uvedeno ve výše uvedeném díle, můžete si ho dohledat v prvním ze třech dílů.

+3/0
30.7.2017 9:42

P16e15t84r 75B57u62r26i71a68n 2303270406

https://cs.wikipedia.org/wiki/Gulag

0/0
30.7.2017 13:12

J36u69r47a58j 12V25á51c97l39a41v63í59k 9989760765196

Toto není ani o Leninovi a roku 1918 (dekret o koncentrácích na jaře 1918 je naprostý nesmysl), ani o výmyslech Solženicyna (raději nekomentuji, byla to velká špína, důkazů je dost). Tento příspěvek je jenom pokusem o únik od tématu. Těmatem je otázka, jakou nese Stalin zodpovědnost za nařízení Ježova č. 0477. Prosím držme se toho.

+2/−7
30.7.2017 9:40

F81r58a56n64t49i57š18e46k 34D69o43l71e49ž71e92l 8876189426622

Můžete ty důkazy nějak doložit?

0/−1
30.7.2017 9:45

J94a97r76o62m10í37r 44K89r51á54l 4850989804529

Bože můj ! Opravdu si myslíte, že by si tehdy někdo dovoli vydat nějaké nařízení bez vědomí, nebo spíše příkazu Stalina ? 8-o

+4/0
30.7.2017 10:05

L43u22d22o65v76i81t 27B33a23l87a68z53e12c 3368455535559

Minule som cital clanok ruskej politologicky Iriny Birny o ruskom fasizme. Pisala, ze aj ked vznik pojmu fasizmus spajame s Mussolinim, tak z hladiska jeho obsahu bol prvym ideologom fasizmu Lenin v knihe z roku 1904.

Na temu toho rozdielu medzi Leninom a Stalinom poznam taky vtip, ako sa bavia v roku 1917.

Lenin : Nasa revolucia si moze vyziadat statisice obeti, stoji to za to ?

Stalin : Samozrejme.

Lenin horlivo prikyvol a pytal sa dalej : A keby mrtvych mali byt miliony ?

Stalin : Jasne

Lenin zahmkal a dalej mudroval : Ale co keby z diktatury proleriatu mali byt masakre desiatok milionov ludi, aj tak by sme mali do toho ist ?

Stalin : Aj tak, ide predsa o velku vec

Lenin praskol pestou do stola a vykrikol : Tak v tomto s tebou, sudruh, ja principialne nesuhlasim !

0/−2
30.7.2017 11:01

J27u45r81a78j 41V29á58c28l29a58v15í62k 9599350885896

Vtip blbej. A co se týče fašistů, podívejte se do Rakouska-Uherska a koncentrační tábory Talerhoff a Terezín. Tam to začalo. R-U na takovéto darebáctví dojelo.

0/0
30.7.2017 18:54

J37i36ř58í 36V20e35č24e38r80e19k 4189190960103

Putin má na,stole rozkaz 00448. A podle jeho skutků už podepsaný. Však sám hledá inspiraci ve Stalinovi.

+2/−2
30.7.2017 8:41

M97a46r95t37i49n 26J11a21n24d62a 7924467283756

Putin má hlavně na stole tlačítko, které když zmáčkne, tak vymaže celý svět...soudruh Stalin byl proti soudruhovi Putinovi břídil.

0/0
30.7.2017 11:45

F64r72a87n97t77i26s74e76k 19K43o29f12r17o10n 8680339202601

Nechapu proc to delal. Melo to nejaky cil (pokud ano, tak jaky) nebo to byl jen cin psychopata u moci?

0/0
30.7.2017 8:15

A27l30f22r19e34d 20D18e86l78o23n72g 4644892906580

Stalin jednal podle zásady: "Když nejsou lidé nejsou ani potíže!" Nevím jestli by se nemohla podobná pravidla použít i dnes proti islamským psychopatům?!?:-/;-(

+2/0
30.7.2017 10:22

A59r64n92o20l39d 91L32i33č88k12a 7756355424250

... z nichž bylo přes 680 tisíc zastřeleno. Podle některých odhadů byl počet obětí „čistek“ ještě vyšší. Odhady počtu obětí celé Stalinovy hrůzovlády se pohybují od deseti až do 40 milionů.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/stalin-cistky-sovetsky-svaz-nepratele-rezimu-popravy-p1y-/zahranicni.aspx?c=A170729_102930_zahranicni_jkk

------------------------------------------------------------------------------------------------------

V dobách největší brutality bylo údajně zabito 680 tisíc lidí. A podle odhadů až 40 mil. lidí. Hlavně si nelámejme hlavu s tím, kdo to odhadl a jak to odhadl. Článek se tím také nezaobírá. Důležité je to, abychom si pořád spojovali Stalina s dnešním Ruskem. Že v těch odhadech je zahrnutá druhá světová válka, není podstatné.

Co já se za svůj život podobných článku načetl. Za minulého režimu to do nás cpali taky, akorát, že byly opačné strany.

Až začne foukat z jiné strany, tak se bude podobně psát zase o někom jiném.

:-)

+2/−14
30.7.2017 7:12

L42i86b14o12r 74J25a15n66e39č62e78k 4215985135111

Co presne na clanku neni pravda? Pred komunisty by se melo varovat od rana do vecera.:-(

+15/0
30.7.2017 7:23

A21r28n52o69l52d 51L17i57č93k27a 7386935414200

Však varujte, nikdo vám nebrání. Naštěstí máme demokracii a komunisté jsou druhou nejsilnější stranou.

Takže někde je něco "špatně", nebo ne?

+2/−7
30.7.2017 7:26

L42i98b76o91r 54J90a18n70e89č73e84k 4915295125231

Nerad se opakuji, ale co presne v clanku neni pravda?

+5/0
30.7.2017 7:31

A98r39n88o30l21d 69L59i15č81k90a 7186845924850

Klidně se opakujte a varujte před komunisty od rána do večera, jak sám píšete. A k těm číslům, máte to v článku i v mém příspěvku (pravděpodobně jste si nevšiml) tedy pro vás to zopakuji: "Odhady počtu obětí celé Stalinovy hrůzovlády se pohybují od deseti až do 40 milionů."

ODHADY, chybí informace, kdo ty odhady provedl a jak je provedl. Tímto "neúdajem" se článek sám degraduje na úplně jiný level.

+3/−12
30.7.2017 7:46

L73i80b83o94r 33J39a84n86e66č18e93k 4405315535661

Asi nikdo ani vy nezpochybnuje, ze naciste vyvrazdili miliony zidu. Presna statistika take chybi. Zrejme byli naciste slunickari a nic hrozneho se nestalo, protoze nejsou presna cisla. Na druhou stranu cisla nacisticke hruzovldy jsou relativne presna jen diky nemecke peclivosti, ktera rusum je vylozene cizi. A jestli vam prijde 10 milionu lidi (spodni hranice odhadu) malo, tak me tedy ne.

+11/0
30.7.2017 7:51

A77n33t48o93n57í63n 37P17e82t70r60k36o27v85s83k69ý 8979320960195

Dávám + vám oběma, protože svým způsobem máte oba pravdu.;-)

+1/−4
30.7.2017 7:55

A89r89n67o88l26d 35L42i31č94k89a 7886255924370

Jak příznačné, občane Janečku - výhybka a změna tématu. Ale k těm židům, navštivte národní muzeum v Jeruzalémě a nebudete se stačit divit, jak to mají Izraelci zdokumentováno a věrohodně!

+3/−5
30.7.2017 7:56

L57i51b24o36r 38J58a65n96e23č44e95k 4225985125961

To neni zmena tematu, tomu se rika analogie cili tez pripodobneni.

+4/−1
30.7.2017 7:58

J20u71r42a22j 63V75á19c43l32a67v25í42k 9429260925546

Článek je vyloženě lživý a manipulativní, je to nehorázná demagogie.

Na začátku roku 1937 Stalin byl sice nejpopulárnější a měl ohromný vliv, ale nebyl 'diktátorem'. Tehdy se Ždanovem a Molotovem předložili návrh zákona, kterým se zaváděly rovné, přímé tajné a ALTERNATIVNÍ (tedy více kandidátů) volby do Nejvyššího sovětu. Stranická šlechta se na únorovém plenárním zasedání postavila proti "protože nejprve je nutno zatočit s nepřáteli" a začali roztáčet teror, viz www.memo.ru/history/1937/feb_mart_1937/index.htm.

Nařízení 0447 teror skutečně rozpoutalo, ale za tím stál Ježov a skupina stranických funkcionářů, kterým se říkalo 'regionálové' (Ejche, Kosior, Varejkis, Postyšev ad.). Stalin byl členem Politbyra, ale nevládl v něm. Navíc v této době byl zatčený Tuchačevskij za pokus o státní převrat a při vyšetřování začaly vyplouvat další účastníci spiknutí. Nařízení 0447 bylo fakticky porážkou Stalina.

Stalin se pokusil teror zarazit na dalším plénu v lednu 1938, ale pro odpor regionálů neuspěl. Nakonec Postyšev napáchal taková svinstva, že od něj ostatní regionálové dali ruce pryč a začalo vyšetřování. Přitom vyšly najevo věci, které zlomily vaz i Ejchemu a Kosiorovi (Varejkis padl již dříve). Teprve potom Stalin prosadil nástup Beriji nejprve do funkce náčelníka 1. správy NKVD a ten rychle zarazil teror. Potom jej požádal o převzetí celého NKVD, což Berija podmínil tím, že Politbyro uzná neopodstatněnost represí. TEPRVE V TUTO CHVÍLI SE STALIN STAL DIKTÁTOREM, když vnutil Politbyru 'Rozhodnutí o prokurátorském dozoru a vedení vyšetřování' (společně s Molotovem, který byl předsedou Politbyra to jménem Politbyra vydali), viz např. grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_56.htm. Berija ihned zarazil výkony poprav a začalo přešetřování, do války propustil 800 000 lidí.

+3/−13
30.7.2017 7:07

A66r98n68o43l69d 42L68i72č40k21a 7766555714760

To chce klid. To bylo i za minulého režimu a je to i teď.

+2/−2
30.7.2017 7:13

J26a32r45o20s33l56a76v 61K26o27ž24i29c56h 2218947266482

Jo, takže Stalin a Berija byli vlastně ti hodní?

+8/0
30.7.2017 7:19

A14r67n76o96l52d 65L42i63č50k97a 7116115864300

Demagogie není argument občane Kožichu.

+2/−9
30.7.2017 7:21

J47u66r15a44j 78V31á18c69l26a92v50í80k 9549230235316

Prostudujte si prameny. Jiný výklad prostě možný není.

Kromě toho, celá ta velká čistka byla v podstatě uzavřena do té sovětské 'věrchušky' a lidu se nedotkla. Mezi lidem čistka proto vůbec nevyvolala nějaký odpor. Navíc zde byla skupina odsouzených za zhruba 3 trestné činy, které až dosud nebyly potrestány:

1) pogrom na církev po roce 1920

2) 'nacionalistická úchylka' - přesněji fašisté (Ukrajina, Bělorusko, Gruzie ad.)

3) hladomor

+3/−4
30.7.2017 7:26

L72i56b91o17r 18J77a74n33e60č89e81k 4695355545741

To co pisete je naprosta a nehorazna demagogie. Komuniste se k moci nedostali prostrednictvim voleb ale silou. Vlada sili je diktat, tudiz byl Lenin a jeho nasledovnici diktatory. Ostatni jsou jen kecy. ;-€

+8/−1
30.7.2017 7:36

J73u95r79a56j 24V21á41c73l17a78v86í74k 9369250975516

Promluvil liberální demagog. Abyste pochopil, co se stalo, budete muset hodně studovat. Doporučuji, abyste začal těmi uvedenými prameny. Protože buď nejsou pravdivé (dokažte to), nebo není jiný výklad, než jsem uvedl.

+2/−6
30.7.2017 7:40



Najdete na iDNES.cz