Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německá média během migrační krize držela vládní linii, tvrdí studie

V německém zpravodajství během migrační krize často vítězily žádoucí názory politické elity nad objektivními informacemi. Vyplývá to z nové mediální analýzy, kterou provedla německá Nadace Otto Brennera.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M26a51r40c88e69l 57Š64e93v29č66í59k 9525193531830

najít práci...

0/0
28.7.2017 21:45

J58i62ř61í 77Ž55a43m16b29o31c56h 5913733370971

Dublin PLATÍ a měl platit - řekl Evropský soud !!!

Včera Evropský soud rozhodl o tom , že Dublinské dohody platí, že nemohou a neměly být v roce 2015 pod záminkou velké uprchlické vlny nikým porušovány. Jednoznačně tak rozhodl proti osobnímu názoru Merkelové, že tomu tak je i proti stejnému názoru zpravodajky k zákonu. Že nikdo nemůže nutit suveránní státy k porušování nebo jim ho důrazně doporučovat je jasné. Dal tedy plně zapravdu zákonnosti a kritikům Merkelové.

Vše si můžete najít třeba v dnešním článku LN "Soud:Dublinská dohoda platí" je na netu na pressreader. Pravda vždy vyjde najevo , Jediné , co Merkelovéi přiznal , že mohlo Německo ponáhat dobrovolně nad rámec Dublinu, ale žádný stát vůbec k ničemu nenutit. Odmítl argumentaci Merkelové, že ji k tomu opravnuje velká uprchlická vlna a stejně tak zcela odmítl podobný názor zpravodajky k zákonu.

+5/0
27.7.2017 20:03

Z94d98e21n74e66k 65H92o66r46n86e80r 4384181872463

V přepisu rozhovoru profesora Hallera pro radio Deutschlandfunk pan profesor uvádí, že měli v ruce 36 tis článků, z nich 17 tis podrobili mikroskopické analýze. To je zajímavá korekce analýzy na 40 %. Výzkum tohoto typu byl prováděn poprvé. Je tedy ještě k diskuzi jak metodika tak interpretace výsledků. Obávám se, že pokud bychom dělali analýzu dobového tisku všude na světě, zjistili bychom totéž. Vede-li vláda té které země nějakou oficiální kampaň, pak většina médií o tématu píše podle vládních stanovisek. Podstatnější by bylo prokázat, že byly nějaké vládní příkazy a ovlivňování, cenzura či zákazy médií, která se staví k problému opačně.

Odkaz na rozhovor plný politických stanovisek a pojmů, které moc objektivně nevyznívají. http://www.deutschlandfunk.de/journalismus-studie-die-ueberregionalen-medien-haben-die.2907.de.html?dram:article_id=391573

0/−1
27.7.2017 16:49

R90a30i70n27e14r 82E31l86l92e72d44e81r 2453203679236

To preci neni nic noveho. v NDR vyucena svazacka se metodou STASI stala "kmotrou" (autorka knihy Die Patin - Prof.Dr.Höhler, nositelka Bundesverdienstkreuz nejvetsi vyznamenani Nemecka) a obklopila se servilnimi pomocniky, kteri zajistili potrebnou aktivitu medii.

+2/0
27.7.2017 16:29

P64a90v66e30l 70T60e41s44a85ř27í65k 6950253900745

Jinak řečeno německá media jsou v Německu zglajchšaltovaná stejně jako byla u nás za Husáka, novináři se bojí psát pravdu, z existenčních důvodů, občané se bojí veřejně říkat pravdu ze stejných důvodů.

To ale nevadí demokracie je prý ohrožena v zemích V4, přitom je to naopak demokracie starých zemí EU směřuje jasně k tomu co my důvěrně známe z dob bolševických ale prý tohle je "pokrokové a my jsme zpátečníci", no ale takováto hesla také důvěrně známe.

I dneska vidíme na Novinkách odkaz na silvestrovský článek "Proč demokracie ve východní Evropě neuspěla"

+7/−1
27.7.2017 13:41

M14o96j40m83i64r 70P12e19ř92i22n76a 6348800936

Nesmysl. Bohapustý nesmysl.

0/−3
27.7.2017 14:10

M31a20r31c36e28l 67Š72e27v31č26í29k 9695393821280

a nejaký argument?

0/0
28.7.2017 21:47

J65a65n 90P77u81k69l 6762488789821

Na to nemuseli dělat studii... :-P

+3/0
27.7.2017 11:57

M57o93j87m56i36r 58P82e16ř62i91n94a 6548730886

Otto Brenner, podle kterého byla tato "nevládní organizace NGO" nazvaná, byl významným funkcionářem německých odborů a dlouholetý předseda nejsilnější z nich, tzv. IG Metall (Industriegewerkschaft Mettal).

Nadace má nadále velice blízko k odborům, je IG Metall prakticky financována a jako taková má i velice blízký vztah k německým socialistům v čele s Martinem Schulzem. Již z tohoto důvodu je velmi kritická ke kancléřce Merkel, která je také předsedkyní strany CDU, tedy naprosto opačného politického názoru než odbory a socialisté.

Mám takový pocit, že tato studie je jedním z oněch pověstných politických "trumfů", které se vytahují těsně před volbami, aby uškodily protistraně. Německé spolkové volby které budou za dva měsíce.

Navíc mám potíže s pojmem "vládní linie", o které se ve studii mluví. Spolu s Merkel sedí ve vládě 5 ministrů bavorské sesterské strany CSU, které předsedá Horst Seehofer, který byl až do nedávna největším odpůrcem kancléřky Merkel a významným žadatelem zastavení uprchlického proudu z Maďarska.

0/−3
27.7.2017 11:34

P71a16v41e78l 19T67e45s10a72ř36í74k 6550203420125

Vcelku nezáleží na tom proč to někdo stvořil ale záleží na obsahu a ten obsah velmi přesně vystihuje dnešní Německo, které s nadšením směřuje k tomu co my velmi dobře známe z dob před r. 1989.

+3/0
27.7.2017 13:43

M21o61j43m81i56r 45P20e78ř39i74n88a 6698860326

Vy jste ten obsah četl, že o té studii tak zasvěceně hovoříte?

Pokud ne, tak pouze vycházíte z nějakého článku na iDnes, kde se podle jiných diskutérů lže, až se ohýbají trámy.

0/−2
27.7.2017 14:10

J29a35n 69J21a26h88n 9207620458681

Studie říká to co se všeobecně ví už dávno, holt lež má krátké nohy.

+1/0
27.7.2017 17:27

R69a25i22n92e25r 29E60l13l71e72d59e79r 2433213919416

Halo pane Perino, je mit lito, ale musim Vam rici, ze Vase uvahy neodpovidaji realite Nemecka. To ovladani verejneho mineni se tahne uz hodne dlouho, vyvrcholilo to po svetove financni krizi. Jen tak pro zajimavost k tematu "kmotry", knihy pi.Prof.Dr. Höhler z r.2012, Pani profesorka byla dlouholetou poradkyni kanclere Dr.Kohla. Po zverejneni knihy se pi.Höhlerova, casta ucastnice TV debat a diskuzi, v televizi uz neobjevila. Na to staci telefonat p.Dr. Altmeiera (sef kancelare knaclerky) s intendantem ARD, ZDF nebo jine instituce a je vymalovano.

+1/0
27.7.2017 18:04

A36n95t62o49n43í78n 74P23e49t17r49k84o98v26s23k11ý 8989960230855

Takže už i němečtí odboráři jsou reakcionáři, co trpí islamofobií a jinými nesmysly šířenými nálepkovači? To stačí.;-D;-D;-D

0/0
27.7.2017 21:07

J29o97s84e24f 55S37v66á24r58o68v54s36k10ý 3341566833655

Media si v Německu zadělala na hodně velký problém.

+3/−1
27.7.2017 10:21

M82o29j35m46i46r 79P74e21ř21i27n72a 6568460786

Proč?

Jeden jediný člověk, navíc financovaný nadací německých odborů tvrdí, že všichni lžou. A co když lže on. Četl jste tu studii? Nebo se spoléháte pouze na článek na iDnes. A odkud víte, že iDnes nelžou? Jsou to přeci také jenom média a spousta vašich kolegů diskutérů tvrdí, že iDnes lže jak když tiskne. Proč tedy mluví právě teď pravdu? Jenom proto, že se vám to hodí do krámu :-/

0/−7
27.7.2017 10:27

J44o23s77e54f 16S97v77á35r87o50v17s97k89ý 3481936583985

Myslíte? Já jsem jiného názoru. Nakonec to potvrdili i Silvestrovské události v Německu, o kterých media zpočátku informovala zkresleně a až později, tedy cca po 14-ti dnech začala jakž takž objektivně informovat. Na to se ani nemusí dělat výzkum. A Němci jsou normálně uvažující lidi a každého takového člověka musí uvedený postup medii nadzvednout. V době internetu to je hodně hloupé pokoušet se zkreslovat údaje o takových událostech. Proto ve vedení EU vzkvéta myšlenka na cenzuru internetu pod pláštíkem boje proti terorismu. Vaše názory jsou hodně naivní, ale nic proti tomu, jsou Vaše.

+4/−1
27.7.2017 10:52

M91o65j27m42i24r 92P60e82ř60i14n48a 6438250496

Mezi událostmi v Kolíně a zpravodajstvím o nich uběhly přesně 4 dny, z toho jeden 1. leden (Silvestr) a potom sobota a neděle. První zpravodajství se v německé televizi objevilo v pondělí 4. ledna. Nevím tedy, o jakých 14 dnech zde mluvíte.

Média naprosto v souladu s mediálním zákonem o nešíření fám čekala na vyjádření policie a konkrétní údaje.

V pondělí 4. ledna ani německá policie nevěděla pořádně, co se na náměstí před kolínskou katedrálou dělo. Nejvíce žalob na sexuální obtěžování v Silvestrovské noci přišlo na policii ale až po týdnu, kdy se dívky a ženy odhodlaly tyto žaloby podat.

0/−6
27.7.2017 11:11

J51a12n 31J75a91h85n 9557110768671

Vole, na to není jiná reakce možná.

+1/0
27.7.2017 17:31

M15o93j46m94i39r 80P84e72ř27i67n72a 6648800606

Moje názory jsou možná naivní, ale vždy podložené konkrétními fakty s možností je kdykoliv doložit.

Navíc časopis Kölner Anzeiger zveřejnil první zprávy o událostech v Silvestrovské noci hned v sobotu, tedy dva dny po událostech. Zřejmě měli blízké kontakty k vedení policie.

0/−2
27.7.2017 11:13

A11n97t83o93n32í47n 72P85e54t34r66k56o87v26s27k66ý 8229450630495

Čéče, opravdu jste si jistý tím co píšete? Ve dvou po sobě jdoucích příspěvcích si naprosto odporujete a ani nejste schopný to zaregistrovat.

Citace z příspěvku 11:11

V pondělí 4. ledna ani německá policie nevěděla pořádně, co se na náměstí před kolínskou katedrálou dělo.

Citace z příspěvku 11:13

Navíc časopis Kölner Anzeiger zveřejnil první zprávy o událostech v Silvestrovské noci hned v sobotu, tedy dva dny po událostech. Zřejmě měli blízké kontakty k vedení policie.

Takže podle Vás v pondělí policie ještě pořádně nevěděla co se na náměstí o Silvestru dělo, přesto ji nic nebránilo v tom, aby Kölner Anzeiger o dva dny dříve vedení policie informovalo o tom co se tam vlastně dělo. Toto je ta Vaše diskuse podložená fakty? Vážně? Nepřipadáte si sám sobě k smíchu? Mně tedy rozhodně ano. A určitě nejen mně.;-D;-D;-D;-D

+3/0
27.7.2017 16:12

A74n19t98o23n87í30n 32P63e69t97r81k77o47v50s25k89ý 8869700170545

No a co když ta média skutečně lžou, tak jako to dokážete Vy ve svých příspěvcích z 11:11 a 11:13 a to pouze proto, že se to zrovna Vám nehodí do krámu.:-/

0/0
27.7.2017 16:18

M30a41r17t90i69n 72H34o96r56á98k 5112605289263

Chtěl jsem tu žertem napsat, že autor zprávy je asi xenofób placený Putinem, ale pak jsem si přečetl diskuzi - a on už to o tom Putinovi někdo napsal a myslel to vážně 8-o8-o8-o8-o8-o

Kolikrát jsem si už myslel, že mi už nic nepřekvapí ale ....

+5/0
27.7.2017 9:39

P21e36t88r84i79k 44B26l50a31ž84e35k 1847777497742

Aké prekvapenie. Ale čo teraz?

+3/0
27.7.2017 9:38

M12a75r34t73i56n 94P54r77á90š31e27k 8575961660223

šídlo v pytli neutajíš

+2/0
27.7.2017 9:35

M98i79c27h28a33e14l63a 97V85a36r19c14l90o84v16á 4432864562563

Vážený pane Peřino.

Usilovně se snažíte dokázat, že zpráva se opírá o studii odporující realitě objednanou prapodivnou nadací. Víte ono je celkem jedno jaký je základ tohoto článku. Jde o to, že nám politici, média a na migraci parazitující neziskovky celou dobu vědomě lhali. Nebo snad chcete popřít, že na počátku migrační krize toto spolčení tvrdilo, že k nám připlouvají samí vysokoškoláci . Že prchají před válkou přičemž většinu tvoří ženy a děti. Že pozvednou průmyslovou výrobu a HDP hostitelů. Že jsou tiší a vděční.

Jaká je skutečnost. Do Evropy proudí statisíce negramotných, líných, absolutně nepřizpůsobivých mladých bojeschopných mužů z Nigeru či Eritree terorizujících starý kontinent.

Chceme-li něco učinit pro ochranu Evropy, pak jako první vyhlaďme členy zločinného spolčení převaděčských gangů i kdyby se schovávali pod křídla neziskovek. Pošleme do Středozemního moře torpédoborce a zneužití Námořního práva trestejme smrtí.

+12/−1
27.7.2017 9:34

M81o96j35m35i54r 69P25e81ř21i92n58a 6278670526

Ano paní Varclová, chci skutečně popřít, že na počátku migrační krize média tvrdila, že přicházejí samí vysokoškoláci, že jsou tiší a vdění a že jsou samé ženy!!

Ale jak stále opakuji, budu vděčen za jakýkoliv odkaz, který by tuto vaši nesmyslnou informaci potvrdil.

Potom se vám omluvím.

0/−12
27.7.2017 9:58

M64o71j36m15i60r 31P50e97ř22i35n87a 6308840506

Nehledě na to, že mi vás poslední odstavec připomíná volání českých fanatických komunistů, aby se na hranice poslaly psy, zřídili minová pole a do uprchajících lidí na západ nechali střílet naostro.

0/−6
27.7.2017 10:19

M85i15c24h82a70e50l20a 40V12a54r90c73l63o87v80á 4862924772913

Plácáte.

Socialismus se dočkal zaslouženého odsouzení. Jenže to ještě neznamená, že budeme nečině přihlížet invazi parazitů jenom aby nás náhodou někdo s komunisty nesrovnával.

+6/0
27.7.2017 10:27

M45o48j30m44i17r 81P95e34ř40i98n22a 6988650496

Socialismus je stále v hlavách nejméně 18 procent českého národa.

A vám se zřejmě také velice stýská po metodách, které komunisté praktikovali v době jejich vlády.

Nikdy jsem nenapsal, že jsem pro, aby se přijímali ekonomičtí uprchlíci. Jsem ale proti tomu, aby někdo posílal do středomoří torpedoborce, které budou potápět čluny obsazené lidmi.

Místo toho, abyste přišla s nějakým konkrétním návrhem, jak by se dle vašich názorů mělo vlna uprchlíků z Afriky zminimalizovat, prezentujete tu návrhy hodné buďto dětí z mateřské školky, nebo fanatických funktionářů z Islámského státu. Ti by také nejraději všechny názorové protivníky vyhladili a vyvraždili.

0/−5
27.7.2017 11:17

P39e41t34r 86S43i43m95o11n54i40d34e59s 7681571867198

Socialismus je hlavně v hlavách jELIT EU. Pokud jde o návrhy, jak množství uprchlíků minimalizovat, ty zde jsou od počátku. 1. připustit si, že nejsem schopen spasit všechny potřebné na světě, natož je ubytovat u sebe doma. 2. Zastavení státního a evropského financování "neziskovek", které dovážejí lidi z Afriky, a svou činností pomáhají obchodníkům s lidmi. 3. Zadržené lodě vracet zpět do místa odkud vypluly - hlídat už u hranic s Libyí, nedělat jim TAXI do EU. 4. u těch co projdou, ověřovat totožnost, evidovat je a vracet okamžitě ty, kteří tu nemají co dělat. 5. Zastavit program "spojování rodin". 6. Seznámit příchozí s našimi zvyklostmi a pravidly a pokud je výrazně nebo opakovaně poruší vyhostit. 7. Podporovat ty organizace, které se podílejí na návratu uprchlíků. 8. pomáhat v místě. 9. pochopit, že muslimové sem nepřícházejí proto,aby zde pokojně žili, pracovali, integrovali se a plně tolerovali odlišně smíšlející původní vstřícné obyvatelstvo,ale proto, že zde mohou vysávat sociální systém a současně se soustředit na svou víru, šířit ji všemi způsoby. s cílem naplnit Korán, který šíři nenávist a cílí na eliminaci nevěřících, křesťanů, židů.... 10. postavit propagaci islámu mimo zákon na stejnou úrveň, jako ta hnutí, kteří směřují k potlačování práv a svobod.

+3/0
27.7.2017 12:04

M40i48c94h52a92e14l47a 84V78a75r87c54l84o10v13á 4412904172243

Vážený pane Peřino.

Jak moc Vás pobouřilo bombardování Bělehradu? Útok na Irák, Afghánistán či Libyi? Myslíte si, že tyto operace byly bez obětí na lidských životech? Nebo je to tak, že silou můžeme bránit způsob života jenom někdy?

+2/0
27.7.2017 14:35

A57n49t62o15n43í57n 48P46e75t14r82k31o36v76s53k88ý 8819600700965

A on tu někdo tvrdí, že se mají do středomoří posílat dělové torpédoborce, které budou potápět čluny obsazené lidmi? Vždyť to tu předhazují pouze takoví lidé jako jste VY. To nechápete, že existují i jiná řešení? Austrálie také potápěla čluny s lidmi, aby dokázala to co EU údajně není schopná dokázat?8-o

0/0
27.7.2017 21:04

M46o36j85m11i63r 67P18e55ř68i39n31a 6288760506

Takže očividně všechna média v Evropě, včetně televizních studií, nezávislých komentátorů, policie a politiků lžou, pouze pan profesor Haller z Lipska, ve své studii financované německými odbory, má pravdu.

0/−13
27.7.2017 9:24

J71o60s90e84f 88S18v45á64r10o19v74s91k66ý 3271186563235

Vy jste asi předseda klubu Nevěřících Tomášů.

+5/0
27.7.2017 10:10

M59o39j45m27i21r 22P75e13ř79i88n40a 6898170746

Předseda ne, ale často jsem již slyšel, že jsem "nevěřící Tomáš". To máte pravdu.

Já bych to tak neviděl. spíše bych se viděl na straně "ověřujících si Tomášů".

0/0
27.7.2017 11:19

P60e13t58r 36S80i37m89o75n80i87d10e71s 7841911887748

Výzkumník zveřejňuje získaná data a činí z nich zjevný závěr. Media masírovala němce a z těch, kdo nesouhlasili nebo si jen dovolili nesouhlasit, dělala rasisty, xenofoby. Pomáhala v tom omezovat práva těch druhých, běžně neinformovala o to, jak je nakládáno s těmi,kdo se proti migrantům vymezují, proti jejich pronásledování, proti cenzuře, buze.raci, trestání. A pokud vám jde o zdroj, najdete ho dokonce i zde na idnes, kde kdysi vyšel neobvykle pravdivý článek o tom jak se lidé v Německu bojí mluvit, jak se tam udává....Mimo to dnes už značná část i těch uvědomělých němců, kteří to brali jako svou povinnost prozřelo, protože jsou denně konfrontováni s realitou. Naštěstí je stále více těch, kteří se nebojí mluvit ikdyž jsou často cenzurování.

+2/0
27.7.2017 12:09

A50n37t59o82n17í67n 46P14e54t48r77k18o84v38s55k33ý 8209120980415

Očividně ta studie píše o německých médiích ne o všech médiích v Evropě. A naopak tam píše o jednom švýcarském deníku, který právě velmi kritizoval a kritizuje celý německý tisk, který i podle tohoto švýcarského deníku držel a drží zcela nekriticky linii vlády a německých politiků bez ohledu na realitu, bez ohledu na mínění a obavy obyvatelstva. Vy chcete tvrdit, že diskutujete na základě faktů? Vždyť nedokážete ani pochopit text článku!!8-o

+1/0
27.7.2017 16:28

J62i68n81d75ř84i68c63h 63V38á20g50n89e20r 9891236886611

Zhroucení důvěryhodnosti médií je největší hrozbou pro demokracii na Západě. Problém není Putin, problém je ČT24.

+7/0
27.7.2017 9:13

K56a91r53e45l 21U31r35b87a22n 2664954591549

Většina novinářů studuje v Evropě na fakultách, které jsou ovládáni neoliberály, proto mají takovéto smýšlení a proto píší, jak jim káže jejich svědomí. Skutečně objektivní zprávy prakticky neexistují, to by novináři nesměli používat vlastní komentář, pouze sdělovat čistá fakta o událostech - to by ale četl málokdo, protože by to bylo nudné.

+4/0
27.7.2017 8:58

M47o74j89m88i43r 87P68e77ř17i31n97a 6818490266

Ale já jsem rád, že si mohu přečíst, nebo sledovat v médiích i jiné názory.

Protože žít v zajetí pouze svých názorů vede k přesvědčení, že pravda je pouze na mé straně. A to je vždy "cesta do pekel".

0/−1
27.7.2017 9:22

J37a37n 27S73o47u41č43e57k 2541176868279

Zvláštní, denně nás masírují zprávami, jak nás ovlivňuje ruská propaganda a sami lžou a mlží jako na běžícím pásu. Novinář, jako hlídací pes demokracie, dnes již neexistuje. Všichni se nechali koupit.

+12/−1
27.7.2017 8:28

M56o59j49m95i56r 96P67e77ř65i12n25a 6308110796

A odkud berete tu jistotu, že vám nelže a nemlží tato jedna studie? Stačí se podívat na jejího zadavatele - nadaci Otty Brennera.

Zajímavé, všichni lžou a mlží, ale pan profesor Haller je jediným, kdo mluví pravdu.

0/−16
27.7.2017 8:47

V11l92k 77J84a31r46o38s81l19a59v 8833482

Můžete mně vysvětlit proč zrovna vy tolik bráníte vše špatné co je v EU

včetně migrantů a co vás k tomu vede ?

+6/0
27.7.2017 8:49

M31o22j23m13i27r 45P81e55ř70i22n27a 6668340506

Protože to na rozdíl od vás nepovažuji za špatné.

Moji rodiče také museli odejít a byly v jiné zemi přijati jako uprchlíci.

A nikde, ale skutečně nikde nenajdete jediný můj příspěvek, ve kterém hájím přijímání ekonomických migrantů. Zde jsem naprosto pro okamžité odmítnutí azylových nároků a odsun.

0/−6
27.7.2017 9:03

J84o80s47e71f 35S12v53á46r61o42v64s75k32ý 3651796273765

Kecy.

+2/0
27.7.2017 10:11

J39a46n72a 58K46o65l52l97o97v83á 1286337398796

Zaměstnanec Evropských hodnot?

+7/0
27.7.2017 9:04

M60o27j95m94i53r 11P71e87ř58i45n76a 6758600706

Zastánce Evropských hodnot.

To co zastáváte vy už několikrát uvrhlo Evropu do těch nejhorších konfliktů a válek.

0/−7
27.7.2017 9:09

J61a68n58a 89K89o94l49l37o87v77á 1356447818296

Demokracie a svoboda, to je co obhajuju. Vy tu obhajujete lži, demagogii a začínající totalitu. Co jste proboha vystudoval? Kde jste nechal zdravý rozum?

+7/0
27.7.2017 9:13

I37v14a68n 27L38e13l83á25k 9157681832721

Víte, co mne děsí víc než uprchlíci? To, jak agresivně si jdou Češi po krku za různé názory. Mezi 4 očima by si to nejspíš nedovolili, ale na anonymní platformě jako je tato nebo Facebook... Máme plná ústa demokracie a svobody, ale sami nejsme schopni respektovat svobodu názoru našeho spoluobčana. Nebo kohokoliv jiného... Jak mohu někomu za jeho názor napsat "Co jste proboha vystudoval? Kde jste nechal zdravý rozum?". Já jsem v této věci názorově na straně paní Kollové, ale p.Peřina napsal slušně svůj názor a pí Kolová ho za to uráží. Proboha proč???

0/−3
27.7.2017 9:38





Najdete na iDNES.cz