Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Doktorandi nejsou jen levná pracovní síla, říká jejich předsedkyně

Na prezenčním doktorském studiu je v Česku okolo 12 tisíc lidí. Už roky sice mají stipendia, ale jeho částka se pohybuje pod hranicí chudoby. „Chceme, aby doktorandi přestali být neviditelná a levná pracovní síla,“ říká předsedkyně České asociace doktorandů a doktorandek Kateřina Cidlinská s tím, že i kvůli těmto podmínkám více než polovina doktorandů studium nedokončí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M88i74c36h97a25l 44M45i86l26l89e65r 9876162629232

zda se, ze v Cesku maji doktorandi podobne problemy jako v jinych statech sveta.

Jsou zdrojem levne pracovni sily pro universitu a pro vedouciho projektu, stipendium nepokryje ani skromne zivotni naklady.

Nevim jak dlouho trva doktorandske obdobi v Cesku, u nas v Australii minimalne 3-4 roky. Mnozi nasi doktorandi se rozhodnout prejit na castecny uvazek studia a plne hodiny zamestnani. Tak jim trva nejakych 7-8 let nez dosahnou plne kvalifikace PhDr a podobne. Nebo to vzdaji - znam oboje.

Syn se prave rozhoduje a rika, ze castecny studijni uvazek pri plnem zamestnani je jedina cesta ke zvyseni kvalifikace.

0/0
26.8.2017 5:17

J72a92r36o62s67l34a57v 67N19o35v33á75k 5280587

25 tisíc doktorandů: opravdu věříte, že je v této zemi odpovídající počet KVALITNÍCH školitelů ? Pokud bychom si nejdříve vyjasnili, co to vlastně doktorandské studium je a kdo je schopen kvalitně školit, nejspíš bychom zjistili, že je peněz přiměřeně, ale pro mnohem méně doktorandů.

0/0
25.8.2017 18:04

J75i93ř56í 25K25r44u10t62i41l 8488713425751

Tady každej heká, ale co my senioři?

0/0
29.7.2017 18:27

R42o31s52t35i54s66l84a73v 14C14a36h11a 6933417177271

seniori se maji lepe nez doktorandi, ne?

0/0
1.8.2017 10:52

M71a91r67t27i37n50a 95S18e71d90l28i22c20k61á 5862895341572

Take se podepisuji, zacla jsem fungovat jako "holka pro vsechno" - tady vytahni data pro meho znameho, at se muzu blejsknout, ze jsem to zaridit... Tady predej x mesicu sbirana data nekomu jinemu, at si splhneme... Nazdar.

+1/0
28.7.2017 20:25
Foto

B24r45o65n10i77s19l42a84v 71G88a30b24r31y13š 2922449681

Taky jsem delal doktorat, ale na rozdil od mych nekterych spoluzaku a kolegu me to neodradilo. I kdyz jsem mel prvni rok okolo 7 tis. Kc, nasel jsem si praci, kterou jsem zvladal delat z domu. Casem ale bylo s disertaci vice drimy, takze jsem musel praci nechat a naplno se venovat skole. Nastesti se rozhodlo o cca dvojnasobnem zvyseni stipendia. Ale verim tomu, ze nekde maji podminky jine.

0/0
28.7.2017 20:04

J56a14k24u48b 91K34o44s 3626632480714

Gendrová aktivistka :-/

+2/−2
28.7.2017 17:41

P62e52t26r 46S75v45o26b70o60d71a 9235577834510

... to je irelevantni. Popisuje existujici problem.

+8/0
28.7.2017 17:47

M77a16r87t57i69n 25P29e75l91u39c85h 5205191327211

Co má tohle společného s genderem? Víš co to slovo znamená?

+1/0
28.7.2017 19:50

J31a46k24u70b 69K31o29s 3716832470844

Ne. Jsem od přírody hloupý a školy nemám.

0/0
28.7.2017 20:10

J85i31ř82í 96L43i55e39t95a23v27e55c 8153929333529

Je to znát.

+2/0
28.7.2017 22:14

P86e59t85r 60S65v35o93b59o38d35a 9975867234300

"Jistě, máme plno doktorandů, kteří se ve škole neukážou a pobírají jen peníze za stipendium. Mnoho z nich to dělá vědomě, vědí, že než je vyhodí, peníze na stipendium dostanou. Ale to je problém systému, který takové studenty přijímá."

To neni problem prijimani. To je v prvni rade problem skolitele a ve druhe rade problem oborove rady, ze takoveho skolitele toleruje.

+4/0
28.7.2017 17:03

R58o43b14i20n 83W38a96l91k94e95r 5399795234186

Problém školitele, když doktorand nedělá co má. Stipendium se dá v tom případě zablokovat prakticky okamžitě. Situaci zkomplikoval nový zákon o VŠ. Stipendium se před platností nového zákona o VŠ stanovovalo pro každý měsíc podle výkonu doktoranda, plnění studijního plánu, ročníku studia atd. Teď na stipendium musí být podle správního řádu výměr a je prakticky nerealizovatelné měnit výměr každý měsíc, tak je to teď po čtvrtletích.

Osobně bych stipendia nezvyšoval, ale dal do podmínek státem dotovaných výzkumných projektů povinný podíl doktorandů a zvýšil jejich rozpočet. Pokud má pracoviště granty, tak jsou řešitelé rádi, že mají doktorandy, kteří grant řeší a rádi je zaplatí. Optimálně by výzkum měl úzce souviset s tématem doktorského studia. V takovém případě nejsou výjimkou platy přes 30 tisíc. Pokud jsou to zahraniční projekty (Horizon a pod.), je to pak ještě někde úplně jinde.

0/0
2.8.2017 10:41

R92o74s40t31i47s26l43a68v 85C33a80h58a 6913717537711

No 7.5 je bida. Moc se to za dvacet let nezvedlo. Ja mel tehdy 5.

+1/0
28.7.2017 16:43

F44r67a25n74t64i82š51e94k 19N93a55v94r63á89t30i84l 8229841666634

V tom mnohatisícovém počtu doktorandů je třeba rozlišit zrno od plev. Na fakultách sociálních věd, genderových a jiných pseudooborů je jimi narváno. Nejlepší by bylo, kdyby taková studia financovaly prostřednictvím grantů nebo stipendií firmy či nadace, které by si už dohlédky, zda pan doktorand dělá něco užitečného nebo se jen tak poflakuje.

+4/−3
28.7.2017 16:27

D93a76v49i96d 86Z88a57j80d38á35k 8455352470331

Nebo rovnou neziskovky, ve kterych stejne konci.

+3/0
28.7.2017 16:29

P60e70t63r 47S53v19o33b45o22d52a 9705477144950

... mate pro to nejaka solidni cisla, nebo je to jenom Vas predsudek?

+1/0
28.7.2017 16:54

D12a94v46i17d 14Z89a76j67d28á28k 8875742340701

Vysokoskolske vzdelani, vcetne doktorandskeho, zdegradovalo. Je to diky pseodooborum. Rada lidi "studuje" aby nemusela makat. Nikdy zadnymi odborniky byt nechteli.

+6/−3
28.7.2017 16:27

R65o82s57t30i57s40l38a58v 31C73a41h56a 6403577647951

Zvlastni vysvetleni. Pokud nechteji malat, z ceho ziji?

0/0
28.7.2017 16:43

P35a48v83e61l 77R43e87z38n30i56c55e92k 3525454594772

mama hotel + stipko..

0/0
1.8.2017 10:45

R83o61s79t38i93s49l89a73v 66C52a73h71a 6743577597291

Nesmysl, to by museli studovat v miste bydliste, coz neni obvykle, castejsi je, ze studujete mimo domov.

0/0
1.8.2017 10:49

P13a31v91e49l 90R72e92z31n94i28c10e10k 3845454164852

mate k tomu nejaky verohodny zdroj informaci ci je to jen vystrel naslepo? ja jen napsal jak se da za takovy doktorandsky "plat" zit. a Student i mimo dovmov z velmi nizkeho patu vyzije - doktorandi celek casto maji kolej anebo sdili najem takze plati velmi malo, jidlo v menze je dotovane a zbytek zrejme obstaraji rodice ci obcasna brigada navic...

0/0
1.8.2017 15:51

R24o62s72t77i77s36l12a85v 57C20a94h34a 6693267627721

No dobra, mozna se mnohe zmenilo, ale ziju v tom, ze dokorandy maji spise VS, ktere povazujeme za skutecne VS, nez nejake obskurni skoly, ktere maji pobocky v okresnich mestech. Treba proto, ze by nemeli ti lide dostatecne vedeni.

No a z uvadeneho stipendia se opravdu vyzit moc neda, uvazite-li, ze 3000 date za bydleni (tolik stoji kolej, na sdilenem bydleni si myslim, ze to bude vice). Jidlo v menze uz nestoji 2.6 ale vice, nez 50 CZK. Takze ty penize Vam budou tam mozna stacit na jidlo. Ale uz na nic jineho.

0/0
1.8.2017 15:56

J95a36n 88N31o52v20á85k 7215684578437

Nedá se z toho žít. V Německu si vydelam jako doktorand 10x!! tolik, a vědecká úroveň je nesrovnatelná.

Ale doktorandi nejsou významným voliči žádné z politických stran tak je to všem jedno. Pak to tak také dopadá, na doktorát v ČR jsou jen zoufalci a pár nadšenců ale dokončí to málokdo.

+1/0
28.7.2017 16:23

R75o49s89t88i31s46l87a57v 22C83a81h51a 6763297167911

Tak 2 kEur taky zadna slava, polovina prumerne mzdy. Ale u nas te to ctvrtina!

0/0
28.7.2017 16:48

M80a77r67i61e 78V64a36š13í57č55k83o42v13á 3751603192298

Rozhodně je potřeba to zvednout. Ruku v ruce ovšem musí přijít pořádná výběrová řízení na tyto studenty a zkrouhnout jejich počet o polovinu. Přece po pěti letech škola pozná, kdo je kvalitním kandidátem, který vydrží, ne? Přece se jedná o kvalitní vědeckou práci a měla by být i kvalitně ohodnocena. Navíc, pokud student nemá vizi a jeho výzkum by nebyl uplatnitelný, vůbec by se neměl přijímat ke studiu. Také by měly být stanoveny jednotné podmínky, alespoň pro podobné obory...

Pak vidíte tu nespravedlnost. Jeden dělá na výzkumu řas osm hodin denně v laborce, výjezdy do lokalit za své a ve volném čase, aby měl co zkoumat. Výuka pokryje téměř celý úvazek, takže tam tráví hodin deset. Granty nejsou, protože ty se dávají např. jen na sinice. Student druhý - IT oddělení, dva dny v práci, kde navíc jen učí a nic nezkoumá. Dizertačka vycucaná z prstu, ale škola ho nevyhodí, aby měla aspoň několik úspěšných doktorandů. Pak vidíte dalšího, který tam vůbec nechodí a nechá si plynout stipendium - versus jiný, který učí mnohem více, než má ve smlouvě, jen aby si kolegové "odpočinuli" ... Nevím, jestli by tu pomohla kontrola a regulace, to bychom se asi vraceli do minulosti. Ale kontrola kvality a třeba i zpětné odebírání titulů by pomohla určitě...

+3/−1
28.7.2017 16:08

J91a35n 46K67a30š72p87a80r 9671503870247

I v oboru IT se dá v dnešní době dělat výzkum, ale to už musíte v IT něco znát.

A na Univerzitě se to zcela určitě nenaučíte, chce to spojení s praxí.

0/0
29.7.2017 21:32

V84i22k12t46o28r 15N43á10r95o63ž20n22ý 3859402748

Je to takové ano i ne. Já jsem kdysi (v roce 1998) také uvažoval o doktorandském studiu. Tehdy se bralo stipendium 5000 Kč/měsíc...byla zda povinnost odučit nějakých 10 hodin na seminářích. Vedle stipendia bylo možné si přivydělat publikační činností , na různých grantech atd. Tehdy jsme to hodnotili jako zajímavou alternativu. Zvláště potom , co jsme šli do práce a zjišťovali , že makáme od rána do večera za nějakých 12 brutto a máme na sobě spoustu odpovědnosti a starostí. To naši spolužáci z magisterského studia - nyní doktorandi byli úplně v pohodě a vysmátí.

Jeden náš spolužák díky doktorandskému studiu získal tak dobrou práci , kterou by jinak nezískal.... takže jemu se ta léta "strádání" hodně a hodně vyplatila.

Já to vnímám tak , že doktorand má být zaměstnancem fakulty. Na plný úvazek za mzdu asistenta...studovat si má ve svém volném čase...

Jinak , když jsem si přečetl tento rozhovor , v jednom odstavci jsem vyprskl smíchy..to když ta slečna přirovnávala doktorandy k začínajícím vědcům. Ano , někde u nějakých oborů je to přirovnání pravdivé. Ale když si člověk vezme , jaké absurdní obory na řadě vysokých škol se dnes učí (lhostejno zda v magisterském či doktorandském studiu.. ) , klade si otázku , zda dnes úroveň "mladého doktoranda-vědce"- není někde na úrovni středoškoláka před třiceti lety.

V době , když jsem se rozhodoval , zda doktoranské studium ano či ne (dopravní fakulta) , nám bylo řečeno , že závěrečná práce má být o aplikované matematice do dopravních procesů (využití operačního výzkumu , pravděpodobnosti , statistiky a veškeré další matemaitky) . Zkrátka vymýšlení různých matematických modelů pro řešení dopravních problémů. Dnes jsme už degradovali tak , že typická doktorandská práce na této fakultě už jsou jenom kecy o ničem.... Veškerá věda je o tom , jak co nejsložitějí a nejučeněji popsat relativně jednoduché procesy a záležitosti...

+3/−1
28.7.2017 16:03

A62n54t53o45n33í71n 31M83a92l68ý 9338592148794

Vloni jsem byl na exkurzi ve velkém výzkumném centru v jednom našem krajském městě. Dozvěděli jsme se, že budova stála 700 milionů, špičkové přístrojové vybavení 200 milionů a prostory jsou určeny pro cca 100 vědců. Prošli jsme všech 5 pater a v celé budově potkali cca 7 osob (včetně údržbáře a uklízečky). "A tady máme pracoviště pro našich 12 doktorandů", řekl průvodce a otevřel dveře. Za nimi nebyl vůbec nikdo. Bylo to v dubnu, ve všední den dopoledne.

+2/0
28.7.2017 15:51

R79a20d24e48k 88H72o43d81a95ň 9846707271183

"Oni šli do vědy často proto, aby svojí prací přispěli k rozvoji oboru a tím i blahu společnosti."

Nerad bych rozbíjel nějaké vzdušné zámky, ale většině doktorandů je věda úplně u paty. V zásadě tam jdou aby si prodloužili studentský život. Těch co mají ambice cokoli vyzkoumat je naprosté minimum. A podle toho taky na většině škol ty výsledky vypadají.

+6/−6
28.7.2017 15:48

R32a37d25e33k 81T89o97m34a36s23e15k 5633510628375

Kolik jich znáte? Z vlastní zkušenosti bych si dovolil tvrdit opak. Ti co si chtějí prodloužit mladí si spíš většinou udělají druhý magisterský titul, protože PhD zas taková legrace není.

+2/0
28.7.2017 15:52

V19i76k93t54o38r 30N26á53r95o72ž95n67ý 3419802578

Hlavně PhD pro praxi je takřka k ničemu. Nikdy jsem se nesetkal s tím , že by některý zaměstnavatel požadoval do výběrového řízení nositele titulu PhD

+3/−1
28.7.2017 16:05

R67a74d16e63k 98T55o76m45a51s69e16k 5543520968185

Kvůli uplatnění v praxi to také předpokládám nikdo nedělá. Ale k ničemu? Chtít vědět víc a případně se v nějakém oboru stát kapacitou a posunout ho dal podle mě není k ničemu.

0/0
28.7.2017 16:11

V83i46k19t15o71r 29N90á25r87o86ž16n83ý 3299602848

Pokud víte to ,co stejně nedokážete využít , protože teorie a praxe jsou zcela rozdílné oblasti je to k ničemu... K čemu je majiteli nějaké střední firmy nějaký vědátor ? Ten potřebuje člověka , který bude tvrdě makat...

0/0
28.7.2017 16:14

R32a65d53e77k 54T40o57m87a63s81e41k 5413510848325

Pokud majitel nemá ambice svou firmu rozvíjet za pomoci inovativních řešení, tak mu nakonec můžou stačit třeba jen opice.

0/0
28.7.2017 16:19

J75a72n 55N86o88v59á57k 7365184388757

V Čechách ne, v zahraničí a ano.

0/0
28.7.2017 16:34

R58o27s75t91i70s57l83a66v 46C49a10h74a 6513777357571

Pozadovat treba ne, ale oceni ho.

0/0
28.7.2017 16:47

R32o40m87a49n 39S64t20r43e37j41č70e34k 1743392455497

"Na prezenčním doktorském studiu je v Česku okolo 12 tisíc lidí"

Ničeho se nebojte. 1 kilometr na západ os Aše ty české vysokoškolské tituly stejně nikoho nezajímají ;-D :-P

0/−3
28.7.2017 15:41

R77a80d40e22k 70T20o82m56a83s47e81k 5753960148185

Magisterské ne, ale o PhD. je v zahraničí velká rvačka.

+3/0
28.7.2017 15:48

V62i11k11t13o76r 50N36á28r62o64ž58n42ý 3269222418

V zahraničí se na tituly vůbec nejede. Tam se jede spíše na praxi a zkušenosti. Respektive se cení schopnost vydělat pro majitele peníze...

+1/0
28.7.2017 16:07

R71a20d63e35k 72T96o94m45a84s22e56k 5403640918815

Tak si zkuste udělat PhD a dejte vědět, jestli se vám bude shánět práce v zahraničí lépe nebo hůře než teď ;)

0/0
28.7.2017 16:12

V44i45k33t32o18r 33N72á36r67o97ž51n61ý 3779562228

Troufnu si říci , že u řady firem získám zaměstnání lépe bez PhD. A víte proč ? Protože ty firmy mne znají , ví co ode mne mohou čekat... Moje reference, zkušenosti ..to je to s čím dokážu profitovat.

Titulů si dnes mohu koupit kolik chci...

0/0
28.7.2017 16:17

R77a66d43e52k 75T71o21m71a40s21e66k 5643260908305

Hodně štěstí s těmi referencemi a zkušenostmi v zahraničí :-D jestli je tu nějaký problém, tak jedině překvalifikovanost. Věřte že se tím titulem sice nikdo nechlubí, ale v zahraničí je to již bráno jako určitý punc kvality. Nezajistí vám to nic, ale spousty dveří vám to otevře.

+1/0
28.7.2017 16:21

R19o70m36a79n 30C22e19r92n14y 5183977830941

myslím, že by člověk do něčeho měl jít až poté, co má něco jako "plán" na celou dobu studia ... asi není hodné vědce se do něčeho naslepo pustit a před koncem zjistit, že není za co to celé dokončit, resp. že podmínky nevyhovují ... můžete argumentovat, že věda není business, ale z tohoto pohledu ano

+1/0
28.7.2017 15:36

M36i31l44a27n 88V71a43n88ě96č22e26k 6208328737914

Naštěstí je to doktorandské stipendium tak nízké. Doktorandi v technických a přírodovědných oborech si k tomu vydělají ještě většinou normální plat prací na vědecké problematice.

Doktorandi sociálních, politických, genderových a podobných studií naříkají. Ale představte si, že by brali 15000 Kč. To by tam byl nával, to by bylo pseudovědy....

+3/−2
28.7.2017 15:34

A21l50e67š 56J45a47n88á79č34e97k 3353104676723

Tak jim zavedeme kapitalismus jako v USA, Británii apod. a budou si platit školné 250000,-- Kč ročně, když si stěžují tak ať mají proč.

+4/−2
28.7.2017 15:31

J38i43ř76í 87M26u44ž18í75k 5496757532562

A kolik studentů si to v tom "kapitalismu" samo platí? ;-D Ale máte pravdu, na co v montovně potřebujeme vědce a odborníky, tak jim to osolme...

+1/0
28.7.2017 17:40

R40a21d58e20k 68T97o47m26a81s63e50k 5513480578465

Všichni tupé hlavy, co tu kritizují FF a její obory, podívejte se prosím, kolik lidí studuje gender apod. a kolik jich dělá např. sociologii, archivnictví, dějiny umění nebo různé jazykové obory, tedy obory s velmi dobrým uplatněním v praxi. Třeba vám to otevře oči. A to říkám jako absolvent PřF, který k těm oborům nemá žádný vztah.

+16/0
28.7.2017 15:12

M51a20r29t62i71n 75K25ř67í78ž 9493322160387

tak zrovna dějiny umění mi přapadají jako ještě větší haluz než gender studie. A archivnictví taky.

+1/−1
28.7.2017 15:14

R82a44d10e90k 12T87o16m76a31s24e38k 5373610518905

I muzea, knihovny, galerie apod. potřebují kvalifikované zaměstnance.

+3/−1
28.7.2017 15:17





Najdete na iDNES.cz