Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Erdogan mohl zemi demokratizovat, místo toho přišel protipuč, říká turkolog

Přesně před rokem přišly z Turecka zprávy, že vojáci obsadili důležitá místa a že se snaží svrhnout prezidenta. Puč se nakonec nepovedl a hlava státu jeho zmaření prezentuje jako vítězství tureckého lidu. „Erdogan však mluví jen za svých padesát procent voličů,“ říká v rozhovoru pro iDNES.cz expert Petr Kučera. Dodává, že vláda Turky s jiným názorem společensky likviduje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L50u59c33i42a28n 61P24a35p86a25z16i94a57n 5874177611795

Turecko do NATO nepatří. Nechci chránit jejich hranice jako členská země NATO. Nebo ať si tam jsou s USA, ale pak nechci, aby zde byla Česká republika. Rakousko i jiné evropské země také s Tureckem v NATO nejsou a nevadí to. O genocidě Kurdů prováděnou touto členskou zemí NATO, prý bratří ve zbrani, je neméně ostudné, tak jako neschopnost uznat genocidu vůči Arménům a neustále blokovanou uzavřenou turecko-arménskou hranici již více jak 25 let. Naše diplomacie mlčí a dělá mrtvého brouka.

+1/0
16.7.2017 8:44

J93i46ř85í 63T36i96n68t53ě91r78a 6720869493810

Vážený pane Papaziane,

někdo tomu říká genocida, někdo zase úspěšné potlačení protitureckého povstání.:-/

P. S.

Pokud je mi známo, tak ČR tento turecký čin oficiálně neuznala za genocidu.

0/0
17.7.2017 12:53
Foto

T96o77m79á24š 29Z93e54m50á33n87e13k 2397944482145

Nemohl demokratizovat nic. Člověk, který nasadil cenzuru internetu a zakazuje hudební produkci určitě ne. A nesvádějte to na puč.

+4/0
16.7.2017 8:36

M34a15r85t81i81n21a 62N49o94v24o61t64n88á 1354822517478

Turgolog, nefrolog, nekrolog ;-D Na idnes dostává čeština pravidelně na zadek.

+2/−2
16.7.2017 8:33

M46i42l19a26n 76Z73e87l66e34n52k23a 1966594958129

Islám nemá s demokracií nic společného.

+5/0
16.7.2017 7:44

J30i48r67i 72D85o14m66i70n44i37k 1841108661390

Ale má, jen nemáte povědomí ani o islámu a ani o demoracii. Svět není černobílý

0/−1
16.7.2017 8:11
Foto

T65o25m50á46š 64Z92e61m39á86n56e41k 2977254572685

Buď my, nebo oni. Buď náš způsob života, nebo jejich. Buď naše zákony, nebo jejich. Svět je černobílý. Šaría a demokracie dohromady nejde.

+3/−1
16.7.2017 8:45

Z48d52e44n27ě58k 43B49e67r19á64n42e78k 2718735886912

V Česku máme Turkologa,tedy na každý ždibec na světě my máme svého loga. Jak se něco někde semele hned se vyrojí nějaký zaručený odborník a dává svoje rozumy. Pochopitelně za peníze.

0/−4
16.7.2017 7:05

J72a30n 37H68o36r72n60í94k 6133507905617

Přitom se dá všecko pěkně vyřešit v hospodě, žejo?

+3/0
16.7.2017 10:40

A20n40t87o88n19í12n 94N84e50b82u17ž94e26l57s40k81ý 7325239896640

No, demokracie to není, ani omylem, aspoň je to ukázka toho, jak by mohla skočit absolutní většina ve volbách, pro"jednoho muže", tak snad nepodlehneme hezkým slibům.

Každý máme nějaké svoje priority, tak se jich držme.

+1/−6
16.7.2017 6:49

Z96d64e67n76ě86k 88B41e75r91á48n23e18k 2528865566772

Pletete se v GB a nebo v USA mají většinový systém a demokracii je tam opravdová a ne taková o ničem jako u nás.

+2/0
16.7.2017 7:06

A76n53t69o69n77í13n 51N89e22b42u51ž78e41l77s71k89ý 7595359636550

Asi pletu, jen vím , co nechci.

+2/−2
16.7.2017 7:19

V71á20c11l30a69v 29R92o11u68d98e51n38s10k61ý 9142780531305

Máte v tom poněkud guláš! Většina hlasů ve volbách není totéž co většinový systém!

0/0
16.7.2017 13:05

J85i93ř22í 77J63o54z46a 3628443230761

Ty plakaty vypadaji jak z dob komunismu :D

0/0
16.7.2017 4:54

O33l58d26ř33i11c15h 65S51m49u98t58n20ý 2500302234895

Turkolog? "Odborník" na politické poměry v ČR je čecholog? A má kolegy němcologa, slovákologa, polákologa, číňanologa...?

0/−6
16.7.2017 1:46

A23d77a78m 73N92o45v39á48k 5694426935552

Turkolog ze zabývá turkickými národy/jazyky. Podobně jako indolog nebo japanolog, nikoliv však bohemista nebo germanista. V

+5/0
16.7.2017 4:13

P56e82t16r 84S79o34k45o50l 8352151987561

1) Kde na světě dav lidí odzbrojil stovky po zuby ozbrojených vojáků na tancích, kteří měli rozkaz bojovat?

2) Kde na světě krouží hodiny prezidentský speciál nad vzdušným prostorem země ve které probíhá pokus vojenský převrat a rebelské letouny F16 pálí na policejní ústředí?

3) Kde na světě probíhá dogfight stíhacích letounů bez jediného sestřelu? Víte, že jeden z rebelských pilotů byl ten který sestřelil několik měsíců předtím ruské SU-24 u Tureckého vzdušného prostoru?

4) Kde na světě jde prezidentský speciál na přistání na letiště, které je stále pod kontrolou rebelů, jsou vypnuta světla na přistávacích drahách?

5) Kde na světě zůstanou loajální vojáci v kasárnách?

:-P

+4/0
16.7.2017 1:40

M48a36r14t30i37n 82K71o56v49á64ř 1321846640494

Vtipny je, jak se desime vzniku toho autoritarskeho režimu v primem prenosu, ale sami k tomu tez smerujeme - po volbach tu bude premierem clovek,který ma take velké autoritarske chute a kteremu budeme všichni patřit.

+6/−5
16.7.2017 1:32

R82o86s28t76i62s67l21a20v 94K65a91l73i40n25a 6848720649186

bude tam zase puc, Erdogana vyperou.

0/−1
16.7.2017 1:21

T77o32m34á66š 41T18a21t85í70č46e15k 5910592310298

Aby mohl přijít protipuč, musel by se předtím logicky nějaký ten puč odehrát. :-P

0/0
16.7.2017 1:13

T39o50m57a31s 57V51r41l44i38k 8417475377634

Hitler mohl zemi demokratizovat, misto toho prisel pozar Reichstagu. Tak to vidim ja. Pravda, jem jen blby Cech v Kanade a zadny turkolog.

+1/−1
16.7.2017 1:11

J52a55n 71D75u98d24e16k 2420242257553

V podstatě Turecko přechází na diktátorský styl vládnutí. Erdogan je klasický blízkovýchodní diktátor, . Jako není to žádný zázrak, ale myslím, že se s ním dá dohodnout.

+1/0
16.7.2017 0:42

M20i65l75o95s73l14a12v 15J70a54n10o73u36š51e16k 3666463863958

Turkolog je dost naivní, jestli opravdu věří tomu, že to byl pokus o puč. Ostatním je jasné, že to bylo divadlo s cílem zlikvidovat poslední zbytky opozice s nějakým vlivem, která mohla něco změnit.

+6/0
15.7.2017 23:58

M34a92r79t56i43n 25B74u38s91i45d25e85a 4253350

Sice mám pochopení pro fantasty všeho druhu... ale sám zůstávám realistou.

S něčím takovým, jako ozbrojený puč se nedá laškovat..to nelze odhadnou, jakou reakci to vzbudí v ostatních složkách armády a ve veřejnosti ..a jakou lavinu to spustí.

Vždyť chybělo málo..včetně sestřelení letadla se samotným Erdoganem.

Jako konspirační teorie dobrý...ale jako vážně míněný názor ..naivní úlet.

Překvapuje mě ale, že taková blbost je i záměrně šířena.. Tedy vlastně nepřekvapuje.. ono se to to docela hodí k nějakým propagandistickým účelům, a to pak moc nezáleží, jak moc velká blbost to je..ale o to, kolik emocí to vyvolá.

+1/0
16.7.2017 0:22

J12i21ř90í 74O44s70i33n38a 5427662192525

Byl by hloupý, kdyby si nedokázal vymyslet historku o přímém ohrožení svého života. Kouzelné bylo taky žádání Německa o azyl, aby se přesvědčil nakolik no Merklová podpoří. Mohl klidně přistát v Řecku nebo Rusku, ale asi nechtěl volat Putinovi tak pozdě v noci kvůli takové banalitě.;-D

+1/0
16.7.2017 0:27

M80a44r34t91i57n 69B55u27s90i62d39e18a 4423800

Sám dole píšete, že jakýkoli puč je známkou slabosti systému. Myslíte si, že se Erdogan chtěl světu takhle prezentovat? Jako slabý prezident, pod kterým se kýve křeslo? Myslím, že to je to poslední, co jakýkoli vrcholný představitel země potřebuje pro svoji zahraniční prestiž.

0/0
16.7.2017 0:41

M97i74l20o69s54l67a83v 48J34a40n24o90u11š26e72k 3956603223478

Myslím, že upevnění moci a protlačení prezidentského systému je pro něj mnohem mnohem důležitější, než co si o něm myslí svět. Byl to risk? Možná, osobně si myslím že ne, neriskoval by zbytečně život, takže stíhačky měli pravděpodobně v rukou "herci", co ho naopak měli chránit. A nepochybuji, že to celé bylo kontrolované divadlo. Někteří vojáci a důstojníci pravděpodobně věřili, že jde o puč, ale Erdogan nikdy v ohrožení nebyl.

+1/0
16.7.2017 1:15

I90r43e40n14a 98V87r54á40n97o43v49á 5802822425634

Ti, kdo ho prováděli, nejspíš to jako pokus o puč mysleli. Je otázka, jestli neměli nějaké podstrčené informace...

0/0
16.7.2017 8:23

M71i58l28o72s21l50a67v 41J19a92n76o65u68š39e54k 3936123263698

Někteří si to mysleli určitě, to souhlasím. Bez vyšetřování se asi podrobnosti ale bohužel nedozvíme :(

0/0
16.7.2017 8:41

M20a81r10t37i85n 15B84u59s41i58d46e53a 4233770

No nevím, jestli kdy v nějaké zemi bylo prvotní reakcí po prodělaném vojenském puči prohloubení demokracie..

Jestli se někdo v zahraničí na tomto puči podílel (byť pasivně) má pořádné máslo na hlavě. A abych pravdu řekl, moc se mi nezdá, že by pučisté do toho šli, kdyby necítili zahraniční podporu..že jejich převrat svět uzná a bude uznána jejich legitimita.. Natolik je zase Turecko zaintegrováno v určitých mezinárodních strukturách, aby na takovém názoru nezáleželo..

+2/0
15.7.2017 23:42

J86i11ř96í 33O12s30i21n31a 5317852112525

Odskákalo to 50 000 lidí, kteří skončili za katrem. Ten počet lidí představuje jenom v Česku skoro armádu a policii dohromady. Jestli má Turecko 500 000-ovou armádu, tak je to skoro doslova decimace. Integrace v mezinárodních strukturách je Erdoganovi k smíchu stejně jako předsednictví Saúdské Arábie v komisi OSN pro lidská práva.;-D Jemu jde čistě o jeho "nesmrtelnost" v dějinách.

+2/0
15.7.2017 23:51

M49a46r64t22i90n 26B13u87s17i90d21e23a 4803360

No dobře, ale to je jako byste Churchillovi vyčítal, kolik německých civilistů zahynulo při bombardování německých měst.

Nejsem žádný fanda Erdogana.. ale chápete příčinu-důsledek?

Úplně abstrahujete od ozbrojeného pokusu svrhnout demokraticky zvolenou vládu (bez ohledu jak se nám líbí nebo nelibí). Prostě od toho, co je větší zlo.

0/−5
16.7.2017 0:01

J34i43ř45í 17O31s84i40n26a 5247252722275

Jakykoliv puč je předstupněm občanské války. Jestli se v nějaké banánové republice o něj lidé pokusí, znamená to, že je buď jejich systém slabý a jde jim o moc nebo podstatná část společnosti je silně nespokojená. Měly být vypsány nové volby a Erdogan se měl odebrat do důchodu, když dopustil rozdělení vlastní společnosti.

+2/0
16.7.2017 0:19

J44i47ř58í 88O59s23i36n42a 5647472942295

Jenom hlupák nevidí, co je Erdogan zač. Těm šmejdům, jemu podobným, jde jenom o moc. Přitom jsou směšní, jak si myslí, že si svou velikost vezmou do hrobů;-D hloupá planeta.

+4/0
15.7.2017 23:30

J67i30r49i 35D70o95m88i83n51i74k 1951768851230

Erdogan byl legitimně a demokraticky zvolený president své země a zabránil s masovou podporou lidí tomu, aby moc násilně převzalo pár generálů. O ničem jiném to není. Stejně, jako on, by se zachoval jakýkoliv president a nebo vláda v jakékoliv demokratické zemi. I zde.

+1/−10
15.7.2017 23:43

P64a25v22e32l 32V48e48s72e80l65ý 4383276404971

To je opravdu velmi jednostranné vidění situace.

+6/0
15.7.2017 23:48

M85a47r70t85i48n 26B49u11s44i15d55e27a 4353880

Tak je to zjednodušené...ale viděno z té jedině správné strany.

Nebo se na to dá dívat z opačné strany? Že vojenský převrat byl v pořádku a měl uspět?

Zásadní výtky vůči demokracii v Turecku nebyly (to by nemohlo být v NATO a předmětem namlouvání s EU)..

To, kam se demokracie v důsledku toho dnes posouvá, to je věc jiná..

0/0
16.7.2017 0:10

P75a69v50e81l 12V45e57s20e30l42ý 4243556794941

Ta jednání s EU se vedou 20 let, takže určitě jde o maličkosti,máte recht.A NATO/Američané turecko potřebují,tam je demokracie každému jedno.Vždyť amíci přechází i to,že ozbrojená složka ciziho státu napadá na americké půdě americké občany.

0/0
16.7.2017 0:44

J48i82ř95í 52O65s90i96n13a 5137192382695

Je to prachsprostý autoritář, který obelhal Turecko podobně, jako Hitler Německo. Kdyby byl demokrat, tam si nenechá schvalovat posílení svych pravomocí, ale deleguje je na nějakou "radu starších" nebo převezme Švýcarský model s referendy.

+3/0
15.7.2017 23:59

M73i63c79h16a76l 15C22h58a95l21u24p56a 6258930499743

A jak vite, ze ten puc sam nenaplanoval?

+2/0
16.7.2017 0:08

M27a38r71t92i45n 54B62u61s18i13d60e44a 4913710

No dobře, vy vidíte, co je Erdogan zač (tedy spíše, co se o něm u nás píše).

A co víte o těch pučistech, kteří se pokusili o vojenský převrat? To je nějaká demokratická opozice? Nebo nějací spasitelé, kteří pochopili, že Erdogan je diktátor (byť demokraticky zvolený) a vzali na sebe těžké břímě zodpovědnosti za demokracii?

0/−2
15.7.2017 23:52

J65i41ř53í 42O71s93i40n23a 5657182422305

V Turecku mělo stačit zatknout pár hlavnich pučistů a byl by Erdogan tolerovatelný, 50 000 lidí je tak obrovské množství, že být to čistě organizátoři a ne likvidovaná opozice, tak se musel puč povést. Turci si užijí nejméně 15-20 let "normalizace", než Erdogan natáhne bačkory.

+4/0
16.7.2017 0:09

M97a36r67t49i37n 71B50u32s85i74d46e44a 4333290

No máte pravdu, že o počtu zatčených se dá diskutovat. Ale žádné objektivní normy na to nejsou..a zodpovědnost (a chcete-li trumfy) drží v ruce Erdogan. Jak s nimi naloží, jestli správně nebo nesprávně..to je teď jeho věc. On je zodpovědný..a on ponese následky.

+2/0
16.7.2017 0:33

J11i28ř97í 72O54s77i66n33a 5557822132815

Naprostý souhlas

0/0
16.7.2017 0:59

P31e54t44r 13M72i62c59h24a55l 2350924681752

Pokud ty následky neponeseme všichni ...

0/0
16.7.2017 1:04

J88i93r69i 85D89o93m18i19n52i92k 1221258911630

Pro mne je podstatné, že mám v Turecku dlouhá lét dobré obchodní a dnes i osobní přátele, rád tam jezdím a cítím se tam bezpečně, často lépe, než tady .

0/−9
15.7.2017 23:22

P64e62t73r 79S84o45k54o49l 8942861827121

Who cares?

+1/0
15.7.2017 23:25

J83i84ř18í 72O74s34i38n96a 5647822962475

I v Severní Koreji najdeš přátele za pár stříbrných.;-D

+4/0
15.7.2017 23:31

P65a87v94e72l 78V61e31s86e80l97ý 4943616804551

Bezpečněji než tady...každá diskuze musí mít oponenta. Ale argumenty musí být příčetné.

+5/0
15.7.2017 23:45

J17i32r30i 49D97o81m13i87n20i32k 1101788271860

To není argumet, to je má opakovaná osobní zkušenost.

0/−5
15.7.2017 23:47





Najdete na iDNES.cz