Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Erdogan mohl zemi demokratizovat, místo toho přišel protipuč, říká turkolog

Přesně před rokem přišly z Turecka zprávy, že vojáci obsadili důležitá místa a že se snaží svrhnout prezidenta. Puč se nakonec nepovedl a hlava státu jeho zmaření prezentuje jako vítězství tureckého lidu. „Erdogan však mluví jen za svých padesát procent voličů,“ říká v rozhovoru pro iDNES.cz expert Petr Kučera. Dodává, že vláda Turky s jiným názorem společensky likviduje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L97u73c12i34a10n 21P86a12p48a77z22i19a52n 5544807751505

Turecko do NATO nepatří. Nechci chránit jejich hranice jako členská země NATO. Nebo ať si tam jsou s USA, ale pak nechci, aby zde byla Česká republika. Rakousko i jiné evropské země také s Tureckem v NATO nejsou a nevadí to. O genocidě Kurdů prováděnou touto členskou zemí NATO, prý bratří ve zbrani, je neméně ostudné, tak jako neschopnost uznat genocidu vůči Arménům a neustále blokovanou uzavřenou turecko-arménskou hranici již více jak 25 let. Naše diplomacie mlčí a dělá mrtvého brouka.

+1/0
16.7.2017 8:44

J48i46ř23í 82T92i56n29t65ě97r47a 6100339953380

Vážený pane Papaziane,

někdo tomu říká genocida, někdo zase úspěšné potlačení protitureckého povstání.:-/

P. S.

Pokud je mi známo, tak ČR tento turecký čin oficiálně neuznala za genocidu.

0/0
17.7.2017 12:53

T17o84m90á15š 63Z89e55m42á69n88e78k 2287244382975

Nemohl demokratizovat nic. Člověk, který nasadil cenzuru internetu a zakazuje hudební produkci určitě ne. A nesvádějte to na puč.

+4/0
16.7.2017 8:36

M69a15r36t73i16n37a 31N80o94v14o26t81n68á 1114722867788

Turgolog, nefrolog, nekrolog ;-D Na idnes dostává čeština pravidelně na zadek.

+2/−2
16.7.2017 8:33

M52i49l14a34n 61Z49e27l85e94n15k75a 1336144748419

Islám nemá s demokracií nic společného.

+5/0
16.7.2017 7:44

J89i67r38i 41D73o58m88i11n84i13k 1951118461170

Ale má, jen nemáte povědomí ani o islámu a ani o demoracii. Svět není černobílý

0/−1
16.7.2017 8:11

T85o41m95á12š 10Z74e73m34á72n18e65k 2197874212315

Buď my, nebo oni. Buď náš způsob života, nebo jejich. Buď naše zákony, nebo jejich. Svět je černobílý. Šaría a demokracie dohromady nejde.

+3/−1
16.7.2017 8:45

Z55d57e90n38ě84k 91B10e72r40á22n29e62k 2478285306642

V Česku máme Turkologa,tedy na každý ždibec na světě my máme svého loga. Jak se něco někde semele hned se vyrojí nějaký zaručený odborník a dává svoje rozumy. Pochopitelně za peníze.

0/−4
16.7.2017 7:05

J48a79n 77H18o73r79n31í13k 6983677645937

Přitom se dá všecko pěkně vyřešit v hospodě, žejo?

+3/0
16.7.2017 10:40

A29n75t64o70n76í78n 39N55e15b71u61ž24e84l67s64k88ý 7795229356150

No, demokracie to není, ani omylem, aspoň je to ukázka toho, jak by mohla skočit absolutní většina ve volbách, pro"jednoho muže", tak snad nepodlehneme hezkým slibům.

Každý máme nějaké svoje priority, tak se jich držme.

+1/−6
16.7.2017 6:49

Z52d52e27n38ě20k 13B56e74r35á86n38e26k 2378165526632

Pletete se v GB a nebo v USA mají většinový systém a demokracii je tam opravdová a ne taková o ničem jako u nás.

+2/0
16.7.2017 7:06

A57n58t84o68n87í73n 59N75e27b62u32ž16e24l41s33k86ý 7415589516750

Asi pletu, jen vím , co nechci.

+2/−2
16.7.2017 7:19

V58á35c59l73a31v 64R29o28u42d44e86n78s24k10ý 9412310361665

Máte v tom poněkud guláš! Většina hlasů ve volbách není totéž co většinový systém!

0/0
16.7.2017 13:05

J26i78ř92í 50J21o56z79a 3508603930621

Ty plakaty vypadaji jak z dob komunismu :D

0/0
16.7.2017 4:54

O51l84d77ř64i75c15h 32S97m21u46t33n53ý 2410422814745

Turkolog? "Odborník" na politické poměry v ČR je čecholog? A má kolegy němcologa, slovákologa, polákologa, číňanologa...?

0/−6
16.7.2017 1:46

A52d90a23m 98N12o60v73á42k 5724826185242

Turkolog ze zabývá turkickými národy/jazyky. Podobně jako indolog nebo japanolog, nikoliv však bohemista nebo germanista. V

+5/0
16.7.2017 4:13

P12e92t80r 14S35o64k90o58l 8192241477941

1) Kde na světě dav lidí odzbrojil stovky po zuby ozbrojených vojáků na tancích, kteří měli rozkaz bojovat?

2) Kde na světě krouží hodiny prezidentský speciál nad vzdušným prostorem země ve které probíhá pokus vojenský převrat a rebelské letouny F16 pálí na policejní ústředí?

3) Kde na světě probíhá dogfight stíhacích letounů bez jediného sestřelu? Víte, že jeden z rebelských pilotů byl ten který sestřelil několik měsíců předtím ruské SU-24 u Tureckého vzdušného prostoru?

4) Kde na světě jde prezidentský speciál na přistání na letiště, které je stále pod kontrolou rebelů, jsou vypnuta světla na přistávacích drahách?

5) Kde na světě zůstanou loajální vojáci v kasárnách?

:-P

+4/0
16.7.2017 1:40

M24a30r91t34i61n 18K38o81v36á58ř 1461936600894

Vtipny je, jak se desime vzniku toho autoritarskeho režimu v primem prenosu, ale sami k tomu tez smerujeme - po volbach tu bude premierem clovek,který ma take velké autoritarske chute a kteremu budeme všichni patřit.

+6/−5
16.7.2017 1:32

R21o45s91t92i95s18l94a27v 65K29a28l75i50n33a 6648380539286

bude tam zase puc, Erdogana vyperou.

0/−1
16.7.2017 1:21

T89o78m45á53š 49T47a31t98í84č30e65k 5310662400138

Aby mohl přijít protipuč, musel by se předtím logicky nějaký ten puč odehrát. :-P

0/0
16.7.2017 1:13

T11o47m73a32s 54V97r10l36i96k 8647725157844

Hitler mohl zemi demokratizovat, misto toho prisel pozar Reichstagu. Tak to vidim ja. Pravda, jem jen blby Cech v Kanade a zadny turkolog.

+1/−1
16.7.2017 1:11

J66a15n 26D97u15d27e13k 2800542677943

V podstatě Turecko přechází na diktátorský styl vládnutí. Erdogan je klasický blízkovýchodní diktátor, . Jako není to žádný zázrak, ale myslím, že se s ním dá dohodnout.

+1/0
16.7.2017 0:42

M53i70l96o32s74l61a43v 61J87a71n49o84u90š16e98k 3296893523488

Turkolog je dost naivní, jestli opravdu věří tomu, že to byl pokus o puč. Ostatním je jasné, že to bylo divadlo s cílem zlikvidovat poslední zbytky opozice s nějakým vlivem, která mohla něco změnit.

+6/0
15.7.2017 23:58

M88a75r41t46i42n 79B14u67s26i48d36e32a 4563790

Sice mám pochopení pro fantasty všeho druhu... ale sám zůstávám realistou.

S něčím takovým, jako ozbrojený puč se nedá laškovat..to nelze odhadnou, jakou reakci to vzbudí v ostatních složkách armády a ve veřejnosti ..a jakou lavinu to spustí.

Vždyť chybělo málo..včetně sestřelení letadla se samotným Erdoganem.

Jako konspirační teorie dobrý...ale jako vážně míněný názor ..naivní úlet.

Překvapuje mě ale, že taková blbost je i záměrně šířena.. Tedy vlastně nepřekvapuje.. ono se to to docela hodí k nějakým propagandistickým účelům, a to pak moc nezáleží, jak moc velká blbost to je..ale o to, kolik emocí to vyvolá.

+1/0
16.7.2017 0:22

J77i82ř11í 77O61s45i30n20a 5277222272295

Byl by hloupý, kdyby si nedokázal vymyslet historku o přímém ohrožení svého života. Kouzelné bylo taky žádání Německa o azyl, aby se přesvědčil nakolik no Merklová podpoří. Mohl klidně přistát v Řecku nebo Rusku, ale asi nechtěl volat Putinovi tak pozdě v noci kvůli takové banalitě.;-D

+1/0
16.7.2017 0:27

M35a90r15t97i23n 38B15u78s28i21d34e63a 4523700

Sám dole píšete, že jakýkoli puč je známkou slabosti systému. Myslíte si, že se Erdogan chtěl světu takhle prezentovat? Jako slabý prezident, pod kterým se kýve křeslo? Myslím, že to je to poslední, co jakýkoli vrcholný představitel země potřebuje pro svoji zahraniční prestiž.

0/0
16.7.2017 0:41

M92i27l22o60s49l92a15v 22J37a25n27o22u90š13e67k 3656243343248

Myslím, že upevnění moci a protlačení prezidentského systému je pro něj mnohem mnohem důležitější, než co si o něm myslí svět. Byl to risk? Možná, osobně si myslím že ne, neriskoval by zbytečně život, takže stíhačky měli pravděpodobně v rukou "herci", co ho naopak měli chránit. A nepochybuji, že to celé bylo kontrolované divadlo. Někteří vojáci a důstojníci pravděpodobně věřili, že jde o puč, ale Erdogan nikdy v ohrožení nebyl.

+1/0
16.7.2017 1:15

I59r77e75n20a 50V23r92á50n11o58v65á 5582462355904

Ti, kdo ho prováděli, nejspíš to jako pokus o puč mysleli. Je otázka, jestli neměli nějaké podstrčené informace...

0/0
16.7.2017 8:23

M51i12l96o66s71l34a24v 23J63a88n79o11u47š12e20k 3626963983498

Někteří si to mysleli určitě, to souhlasím. Bez vyšetřování se asi podrobnosti ale bohužel nedozvíme :(

0/0
16.7.2017 8:41

M91a91r27t17i71n 47B56u52s13i62d71e66a 4793860

No nevím, jestli kdy v nějaké zemi bylo prvotní reakcí po prodělaném vojenském puči prohloubení demokracie..

Jestli se někdo v zahraničí na tomto puči podílel (byť pasivně) má pořádné máslo na hlavě. A abych pravdu řekl, moc se mi nezdá, že by pučisté do toho šli, kdyby necítili zahraniční podporu..že jejich převrat svět uzná a bude uznána jejich legitimita.. Natolik je zase Turecko zaintegrováno v určitých mezinárodních strukturách, aby na takovém názoru nezáleželo..

+2/0
15.7.2017 23:42

J98i60ř65í 67O56s61i89n45a 5647222302695

Odskákalo to 50 000 lidí, kteří skončili za katrem. Ten počet lidí představuje jenom v Česku skoro armádu a policii dohromady. Jestli má Turecko 500 000-ovou armádu, tak je to skoro doslova decimace. Integrace v mezinárodních strukturách je Erdoganovi k smíchu stejně jako předsednictví Saúdské Arábie v komisi OSN pro lidská práva.;-D Jemu jde čistě o jeho "nesmrtelnost" v dějinách.

+2/0
15.7.2017 23:51

M21a55r47t90i95n 68B58u96s42i98d34e94a 4353290

No dobře, ale to je jako byste Churchillovi vyčítal, kolik německých civilistů zahynulo při bombardování německých měst.

Nejsem žádný fanda Erdogana.. ale chápete příčinu-důsledek?

Úplně abstrahujete od ozbrojeného pokusu svrhnout demokraticky zvolenou vládu (bez ohledu jak se nám líbí nebo nelibí). Prostě od toho, co je větší zlo.

0/−5
16.7.2017 0:01

J25i81ř21í 59O91s32i98n24a 5477512542935

Jakykoliv puč je předstupněm občanské války. Jestli se v nějaké banánové republice o něj lidé pokusí, znamená to, že je buď jejich systém slabý a jde jim o moc nebo podstatná část společnosti je silně nespokojená. Měly být vypsány nové volby a Erdogan se měl odebrat do důchodu, když dopustil rozdělení vlastní společnosti.

+2/0
16.7.2017 0:19

J49i47ř59í 56O36s15i85n11a 5357102142225

Jenom hlupák nevidí, co je Erdogan zač. Těm šmejdům, jemu podobným, jde jenom o moc. Přitom jsou směšní, jak si myslí, že si svou velikost vezmou do hrobů;-D hloupá planeta.

+4/0
15.7.2017 23:30

J65i12r17i 82D53o10m36i69n42i37k 1461188341140

Erdogan byl legitimně a demokraticky zvolený president své země a zabránil s masovou podporou lidí tomu, aby moc násilně převzalo pár generálů. O ničem jiném to není. Stejně, jako on, by se zachoval jakýkoliv president a nebo vláda v jakékoliv demokratické zemi. I zde.

+1/−10
15.7.2017 23:43

P30a97v69e96l 18V95e46s11e28l21ý 4473856714281

To je opravdu velmi jednostranné vidění situace.

+6/0
15.7.2017 23:48

M19a33r92t24i76n 97B92u88s24i26d70e46a 4243830

Tak je to zjednodušené...ale viděno z té jedině správné strany.

Nebo se na to dá dívat z opačné strany? Že vojenský převrat byl v pořádku a měl uspět?

Zásadní výtky vůči demokracii v Turecku nebyly (to by nemohlo být v NATO a předmětem namlouvání s EU)..

To, kam se demokracie v důsledku toho dnes posouvá, to je věc jiná..

0/0
16.7.2017 0:10

P61a21v10e50l 32V31e83s87e41l38ý 4913186754641

Ta jednání s EU se vedou 20 let, takže určitě jde o maličkosti,máte recht.A NATO/Američané turecko potřebují,tam je demokracie každému jedno.Vždyť amíci přechází i to,že ozbrojená složka ciziho státu napadá na americké půdě americké občany.

0/0
16.7.2017 0:44

J83i95ř45í 66O38s17i60n19a 5447312412355

Je to prachsprostý autoritář, který obelhal Turecko podobně, jako Hitler Německo. Kdyby byl demokrat, tam si nenechá schvalovat posílení svych pravomocí, ale deleguje je na nějakou "radu starších" nebo převezme Švýcarský model s referendy.

+3/0
15.7.2017 23:59

M21i40c82h53a36l 70C80h61a49l16u20p95a 6638500449303

A jak vite, ze ten puc sam nenaplanoval?

+2/0
16.7.2017 0:08

M90a64r31t67i32n 38B15u28s80i13d18e16a 4323510

No dobře, vy vidíte, co je Erdogan zač (tedy spíše, co se o něm u nás píše).

A co víte o těch pučistech, kteří se pokusili o vojenský převrat? To je nějaká demokratická opozice? Nebo nějací spasitelé, kteří pochopili, že Erdogan je diktátor (byť demokraticky zvolený) a vzali na sebe těžké břímě zodpovědnosti za demokracii?

0/−2
15.7.2017 23:52

J76i77ř19í 95O20s52i15n87a 5117312362235

V Turecku mělo stačit zatknout pár hlavnich pučistů a byl by Erdogan tolerovatelný, 50 000 lidí je tak obrovské množství, že být to čistě organizátoři a ne likvidovaná opozice, tak se musel puč povést. Turci si užijí nejméně 15-20 let "normalizace", než Erdogan natáhne bačkory.

+4/0
16.7.2017 0:09

M24a76r84t48i13n 87B72u39s27i78d10e72a 4133810

No máte pravdu, že o počtu zatčených se dá diskutovat. Ale žádné objektivní normy na to nejsou..a zodpovědnost (a chcete-li trumfy) drží v ruce Erdogan. Jak s nimi naloží, jestli správně nebo nesprávně..to je teď jeho věc. On je zodpovědný..a on ponese následky.

+2/0
16.7.2017 0:33

J35i63ř71í 32O62s73i38n96a 5387412852665

Naprostý souhlas

0/0
16.7.2017 0:59

P39e90t25r 13M62i10c40h18a24l 2370424411102

Pokud ty následky neponeseme všichni ...

0/0
16.7.2017 1:04

J30i43r92i 34D96o77m46i92n38i27k 1501258781680

Pro mne je podstatné, že mám v Turecku dlouhá lét dobré obchodní a dnes i osobní přátele, rád tam jezdím a cítím se tam bezpečně, často lépe, než tady .

0/−9
15.7.2017 23:22

P62e83t26r 47S52o61k45o57l 8812241237261

Who cares?

+1/0
15.7.2017 23:25

J98i41ř93í 66O97s30i40n31a 5417402452725

I v Severní Koreji najdeš přátele za pár stříbrných.;-D

+4/0
15.7.2017 23:31

P40a63v49e72l 11V73e74s87e83l41ý 4773346974881

Bezpečněji než tady...každá diskuze musí mít oponenta. Ale argumenty musí být příčetné.

+5/0
15.7.2017 23:45

J88i78r64i 71D60o77m21i80n77i14k 1981708281290

To není argumet, to je má opakovaná osobní zkušenost.

0/−5
15.7.2017 23:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.