Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Londýnský požár v Česku nehrozí, paneláky žáru odolají, ujišťují hasiči

Po požáru vysokopodlažního bytového domu Grenfell Tower v Londýně se objevily pochybnosti o bezpečnosti výškových budov v České republice. Hasiči ale ujišťují, že zejména paneláky jsou bezpečné, protože jsou postavené z odolného železobetonu. Výškové budovy se pravidelně kontrolují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J86o58s85e64f 83H86á57j76e57k 4489508277361

Takže polystyrén na našich zateplených panelácích a rodinných domech je nehořlavý?!

Hahaha...

0/0
16.7.2017 15:06

P96a45v58e74l 97K34ř37í51ž 8677141540799

Ale to víte, že EPS hoří. Ale u výškových budov je povolen jen v kombinaci s minerální vatou...

0/0
16.7.2017 17:59

K59a88r90e15l 68L87a34n92a 81I62n51g83. 9546751402

Pamatujete, vy starší, jak nás oficiálové ujišťovali, že výbuch Černobylu na zdraví občanů u nás nemůže mít vliv... Lhát lidem je jejich dobře placený job !

0/0
16.7.2017 11:20

R12o84l63a38n74d74o 72A49r21i58a16s 7228449597540

Místní diskuse ukazuje, že nemalá část čtenářů snad na základní škole nechodila ani na hodiny Fyziky, ani chemie.. V Londýně hořel pěněný polyethylen v sendvičových (Tenkosttěnných Al panelech) - Al- Polyethylen- AL) tento typ izolace se používal ve Světě někdy v 70 letech a pro svoji nebezpečnost je snad všude zakázaný. Polystyren obsahuje retardery hoření a navíc je pod stěrkou. A v kontaktních systémech , na jedné straně zeď, na druhé žuvzdorná stěrka u nových systémů ještě navíc kritá nehořlavou silikonovou omítkovinou, a pod ní ještě stěrka a sklotextilní armování....

Osobně mě spíš nesmírně překvapilo, jak je možné že s Al- polyethylen-Al odvětrávanými sendviči vůbec někdo v Británii pracoval, když to odporuje i tamním normám. Co dozor? kolaudace?

0/0
16.7.2017 10:48

M28i53l40a84n 33V96o65l70e88k 5599253346539

Já už fakt nevím. Vždyť do nás už několik let hustí, jak se železobeton pod žárem hroutí.

0/0
16.7.2017 8:53

P44a93v73e30l 32K93ř35í66ž 8147741790149

Nevím kdo do vás co hustí ale pod "žárem" se hroutí vše. Je to otázka teploty a času po který působí. Zejména ocel při zahřívání ztrácí poměrně rychle pevnost.

+1/0
16.7.2017 9:22

R85o49l78a56n61d75o 89A42r36i43a96s 7538699517420

železobeton se žárem hroutí při extrémních teplotách, na rozdíl od budov s ocelovým nosným skeletem, obloženým dalšími materiály (Klasická koncepce starších mrakodrapů.)

0/0
16.7.2017 10:49

J46a23n 74N78ě58m50e29c 2150278846843

Polystyrénem obložené paneláky s okny z plastu, kolikrát pootevřenými, kde zase vlají hořlavé záclony - no, nevím, nevím, shořelo by vše stejně dokonale, odhaduji.

0/−3
15.7.2017 20:52

R89o49l34a87n23d78o 59A79r46i57a85s 7248369837350

A odhadujete špatně, protože se řídíte pouze emocemi .

0/0
16.7.2017 10:50
Foto

V90l26a10s95t29i60m79i60l 87S52m39o95l31e63j66a 8449619717762

Tady se řeší porád polystyrén. Jenže obyvatelé byli otrávení kyanidem. Čili obkladní desky byly z obyčejného molitanu, krytého hliníkovou fólií. Hliník je hořlavý. Zřejmě nějaký laciný šunt z Číny. Vejvar si už firma rozdělila s radními.

Polystyrénové zateplení (u nás) je kryté nehořlavou stěrkou, do které se osadí Perlinka (nehořlavá siť), na to se nátáhne fasádní omítka. A tak se k polystyrínu (samozhášlivý) nedostane vzduch.

0/0
15.7.2017 17:10

V84a49š18e48k 29Ř28í93h88a 2143843598982

;-D;-D;-D;-D A lidem začnou plesnivět zdi;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−1
15.7.2017 21:37

J47a93n 32B58i12e15l30i64k 2347207881458

Pokud mají moc tlustý polystyrén a rosný bod mají místo v izolaci ve zdi, pak máte pravdu. Ale to Vám to zateplení musí dělat diletant.

0/0
16.7.2017 10:14

R45o83l81a37n25d79o 22A34r51i59a98s 7848819777790

Smajlík dokazuje pouze Vaše záškoláctví při hodinách fyzika na základní škole.Protože při izlaci silnější než 12 cm se rosný bod bezpěčně posune mimo zeď, takže se prostě voda nemá jak srazit.

0/0
16.7.2017 10:43

V77a34š71e74k 74Ř38í52h90a 2123983158642

Tohle mě baví 12 cm vyřeší vše. To je právě blbost vždy musíte stěnu řešit jako celek s vlhkosti z vně i ze vnitřní strany stavby. Potom zjistíte že třeba na zdech z koupelen bude úplně jiná konstrukce jak u dětského pokoje. A vaše univerzální řešení půjde do háje. A lidi jako já potom budou mít více peněz na drahých posudcích.

0/0
16.7.2017 12:12

J39i40ř16í 52Č73e60r72m13á45k 5460665738347

Nejenom to. Vrstvy polystyrenu jsou také prokládány nehořlavou minerální vatou. Když se zateploval náš barák, tak se na úrovni 1. patra a 4. patra polystyren proložil souvislým pásem téhle vaty, což by byla pro případný požár další překážka. Přitom se nás nikdo neptal, jestli tam tu vatu chceme nebo ne. Prostě je to předpis, takže předpokládám, že i jiné baráky na tom budou podobně.

0/0
16.7.2017 0:14

P72e35t56r 87F93i47a75l34a 9343526393623

V Praze Modřanech také hořel nedávno panelák, stalo se to při zateplování, když ukrajinští dělníci práci odflákli.

0/0
16.7.2017 9:16

P45a23v17e91l 91O79b38d20r24ž82á92l45e17k 6356334198742

Když už, tak riziko jsou hromady harampádí, které lidí někdy ukládají na chodbě - chráněné únikové ceste.

A na druhém místě proražené pozarni ucpavky v JOPkách, když si tam místní nadšenci tahali domácí sítě, nebo kabelové.

0/0
15.7.2017 16:51

R43i40c67h96a49r12d 12T95o13m17e60č38e39k 7146865756881

Tak tomu bych i věřil, dokonale odzkoušeno v Chánově.:-)

+2/0
15.7.2017 16:41

I38v47o 65Ž20i52ž66k38a 8623197881411

U nás hlavně chybí ti nájemníci, kteří slaví celou noc konec ramadánu. Ti, co vstávají ráno do práce, nemají tolik času na hraní si se sirkami. :-)

+5/0
15.7.2017 16:26

M20i79r68o23s66l59a89v 21Š71r64á94m20e14k 1944879719765

Od roku 2016 jsou zateplovačky dělaný dle nových norem. Ale co ty před tím? Staré polistyreny hoří jak papír a když se oheň, který by se po fasádě šířil dostal k plastovým oknům, tak nevím, jak by to dopadlo.

+1/−3
15.7.2017 16:21

R80a84d77i15m 68P27o96l84á53š63e90k 9736393449399

V tom Londýně bylo hořlavé obložení instalováno s provětrávanou mezerou. Neboli jak to dole začalo hořet, začalo se to tou mezerou mezi zdí a izolací šířit jako komínem.

Naše polystyreny jsou nebo by měly být lepeny přímo na fasádu bez mezery, takže rychlost šíření případného ohně by měla být mnohem menší.

0/0
15.7.2017 16:56

J23i70r84i 33D47o47m71i79n23i74k 1141348421370

....do doby, než to někde skutečně blafne a někdo objeví nějaké "pochybení".

+2/−1
15.7.2017 15:35

J61i25ř63í 93S60c81h34m20i35d51t 5620713384225

Tak ono už v těch naších panelácích blaflo hodně krát, ale vyhoří maximálně byt, je otázka jak kvalitně je udělané ono nové zateplení budov, zda by tam nemohl vzniknout problém, ale klasický panelák je bytelná stavba s dlouhou životností a požární odolností, to už dokázal čas.

+1/−1
15.7.2017 15:53

K94a98r47e41l 30S64l96a42v20í64k 4343394195145

To máte samozřejmě pravdu, nicméně probíhají rekonstrukce stupaček a nejsem si zcela jistý jestli je to v detailech provedeno právně - požární ucpávky. A víme jak jsou bytové stupačky řešené - nikdy tam nebude bez vybourání ideální přístup.

Ale jak se říká, bylo to levné.

0/−1
15.7.2017 16:03

J64i40ř64í 91S63c57h91m48i36d79t 5770613154125

Tak zkazit se dá nekvalitní prací ledasco, ale k tomu je tu projekt, ten musí někdo schválit a stavební dozor, který má dohlížet, zda firma pracuje správně a podle projektu a pak ještě kolaudace, což je celkem dost stupňů kontroly, ale je možné, že úplatky dokáží své, ale to už jsme v trestně právní rovině;-).

+1/0
15.7.2017 16:09

K44a43r69e75l 18S58l83a23v37í71k 4143764395285

Popisujete ideální případ. A kolik % takových je?

0/0
15.7.2017 17:23

P15e97t69r 31F72i30a55l94a 9853696173793

Tak si zjistěte, jak nedávno hořel panelák v Modřanech.

0/0
16.7.2017 9:17

V30í56t 72H66o62l67l59e93r 8977752942586

tak nevím , u paneláku co ho zateplují jsem vzal kousek polystyrénu a zapálil abych zjistil jak je na tom ten náš oproti Anglii . A světe div se , hoří ,čoudí a kape.

+5/−1
15.7.2017 15:04

M30a59r29i50e 12N91a86v86r27á73t42i37l20o56v88á 6843567481560

Kolega zkoušel zapálit údajně nehořlavou izolaci, kterou nám obložili školu. Hořela docela dobře.

+3/0
15.7.2017 15:15

J10o67s38e38f 36P50o69n19e46r26t 9458300382138

Můj kamarád chemik to řekl zcela jasně - a jak jsem se dozvěděl i od hasičů - hořet může všechno, záleží jen na podmínkách (teplota, tlak atd.)

+3/0
15.7.2017 15:35

P21e11t22r 10N14o92v93o81t30n62y 1561230441

Tak jsem zvědav, jak tvůj kamarád zapálí čedičovou vlnu. :-)

0/0
15.7.2017 22:21
Foto

M56i16c77h74a47l 58H29r93u89b91a31n 2926980418829

Polystyren nehoří...

https://youtu.be/0yQLIlIetDM

0/0
15.7.2017 14:57

T50o69m81a52s 14M34a97t55e76r83a 4516551613273

Ten polystyren bude jednou průser a ze starších polystyrenů se při řezání teplým drátem, což se běžně používalo, uvolňoval fosgen

0/0
15.7.2017 14:51

V46í75t 80H22o16l22l12e67r 8507962702196

to mě vždy vonělo ;-D když se řezal na různé ozdobné ptákoviny

0/0
15.7.2017 15:05

Z18d30e19n90ě17k 15H60r21u41b59o79š 9135198203589

Tak to je blábol na entou. Vzorec fosgenu je COCl2 a v polystyrenu chlór není, proto by mě zajímalo jak tam ten fosgen teda vznikal...

0/0
15.7.2017 16:04

P60e11t90r 95N12o66v76o53t26n49y 1791920281

Jistě. A kde se tsm vzal chlór?

0/0
15.7.2017 22:22

M79a81r29i83e 80N94a25v77r45á84t76i46l94o50v84á 6863947771130

Tomu bych ráda věřila. Tchánovci bydlí v paneláku, má dvanáct pater, nově obložený polystyrenem, schodiště jen jedno uprostřed budovy, kolem výtahové šachty. Podle mě by fungovalo jako skvělý komín. Druhé schodiště veškeré žádné. Popravdě se tam nikdy necítím bezpečně a občas si představuju, co bych dělala, kdyby začalo hořet. V Grenfell Tower se oheň šířil právě kvůli vnější izolaci budovy.

0/0
15.7.2017 14:45

M95i63c50h66a59l 11D68a52d41e76k 8923512378

Nejhorší jsou ty únikové cesty no. Teda spíš jejich neexistence.

0/0
15.7.2017 14:48

P21e41t40r 59M40u95n31z24a94r 1795241259236

Jste si jistá tím polystyrénem? Co jsem viděl obkládat vyšší baráky, tak od určité výšky používali minerální vlnu.

Co se týká toho jednoho schodiště. To není problém v případě, že se dovíte o požáru včas, aby se lidi stihli včas evakuovat. A taky je důležité, aby prostě na tom schodišti nebylo nic, co by mohlo hořet.

+1/0
15.7.2017 15:06

M58a17r25i90e 65N30a70v75r96á63t38i24l68o81v22á 6513827111520

Ten polystyren jsem tam viděla, když to obkládali. Minerální vlny jsem si tam nikde nevšimla.

0/0
15.7.2017 15:13

S43t49a34n 62N19o35v55á98k 5557885115834

Polystyren. Ty malé bílé kuličky ještě dlouho potom poletovaly po sídlišti.

0/0
15.7.2017 16:14

R36o51s46t52i60s36l49a20v 71C79a60h24a 6763127447711

Ano, polystyren tak to 4. Patra, vyse iz jen minerálni vata

0/0
15.7.2017 18:27

P23e19t71r 21F78i70a81l73a 8334542166645

Takhle hoří fasáda z polystyrénu. Myslím, že je úplně jedno, jestli je pod tím polystyrénem panel nebo cihla. https://www.youtube.com/watch?v=0yQLIlIetDM

+3/−1
15.7.2017 14:39

M20i31c24h86a95l 79D12a72d32e39k 8603252428

Tak to asi nebude ten samozhášivý polystyren o kterém se tu píše níže ;-D

0/0
15.7.2017 14:44

J89i80ř62í 87S20c84h17m90i83d84t 5460263884145

Všimněte si ale jak to hoří, jen úzký pruh směrem na horu, nic do strany a dole už to hořet přestává aniž by to někdo hasil, kdyby to takhle hořelo i v tom Londýně, tak by se zas tak moc nestalo, prostě by jen odhořel pruh opláštění, nic víc.

0/0
15.7.2017 16:06

P64e68t71r 28M16u29n84z98a49r 1645721279966

No asi by hodně záleželo jaký byl vítr.

0/0
15.7.2017 16:19

M98i70c49h82a57l 55D77a87d88e29k 8843232698

Ten článek mi přijde trochu mimo. Ten panelák v Londýně byl postaven z jakého materiálu? Hořelo přeci to obložení na něm..A to, že máme přísnější normy, které platí od nedávna, to mě taky moc neuklidnilo. Když většina domů je obložena polystyrenem.

0/0
15.7.2017 14:28

V98á73c35l45a77v 69P16o74u47s14t59k21a 3540951572

Tak to je přece dobře, polystyren je samozhášivý.. ;-)

+3/0
15.7.2017 14:32

M89i41c96h24a91l 86D17a29d44e12k 8883702218

A čím měli obložený ten panelák v Londýně?

0/0
15.7.2017 14:37

V26á74c49l86a15v 46P30o20u73s13t86k13a 3210311602

http://zpravy.idnes.cz/izolace-grenfell-tower-zprava-technici-d9t-/zahranicni.aspx?c=A170616_121530_zahranicni_ert

https://www.arconic.com/aap/north_america/en/product_category.asp?cat_id=1756

+1/0
15.7.2017 14:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.