Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Fico vytváří z Velké Moravy stát „starých Slováků“

Slováci i po čtvrtstoletí od vzniku samostatného státu řeší, kdy vlastně začali existovat jako národ. Premiér Robert Fico vyhlašuje Velkou Moravu za základ slovenské státnosti, historici i část slovenských politiků však tuto dějinnou konstrukci odmítají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42a78r54a 61K93o10u37z36e17c 8501708201295

Palata, píše jako starý komančský kádrovák. Nezapomene zdůraznit, že Fico byl kdysi komanč, i když to s obsahem nemá vůbec žádný význam. Jednoduše je Fico pro něj ideologický nepřítel, tak je nutné jej za každou cenu likvidovat.

0/−1
16.7.2017 12:59

F93r59a25n81t52i36š48e55k 82N17o97v69o35t48n58ý 8834646615489

Mluvit o slovacich nebo češích v 9. století je jako mluvit v teze dobe o francouzich. Ma smysl mluvit o uzemich obyvanych slovany, resp. Franky. Stejne tak tehdejsi Sasove, s nimiž velkomoravane tak často bojovali, nebyli zadni tehdejsi Němci. Podobne se nema cenu hadat, jestli byl Svatopluk kral: jeho země nebyla součástí politického prostoru, v němž se používal latinsky titul Rex, byl to prostě nějaký vládce nějakých kmenů v nějaké zemi na východě, a jak se u bude říkat, je celkem irelevantni: pro své druziniky to byl asi knjadz, od čehož je české kníže. Fico by si měl nastudovat dejepis, aspoň základy.

+4/0
14.7.2017 13:51

P26a96v67e85l 46Z28o22u37h26a89r 5578764244959

Tak ten vládce z "Horních Uher" už pomalu překonává Tisa,Mečiara,celů "Maticu Slovensků. Nakonec pomalu a jistě překoná svými bláboly i našeho "Hradního guru".Inu jak dáte "žebrákům" moc tak je za pár dnů nepoznáte odkud pocházejí.Skromnost a pokora to je vzácnost, kterou jen tak každý nemá.;-ORv

+1/0
14.7.2017 13:44

M20a85r19i20e 98Z94e92l27e69n58á 2704551919681

No a když Myloš s Robom zapaří, to se pak dějou věci...;-)

+1/0
14.7.2017 13:50

P61e77t52r 51M88i32c92h32a36l 2720774631402

Řekl bych, že Fico kopíruje expozici na Děvíně. Ta se také snaží budit dojem, že Velká Morava byla vlastně Velké Slovensko. :-)

+3/0
14.7.2017 13:13

J98a32n 64P34u40l82e73c 4248617481725

Jen slabý národ a slabý panovník potřebují hledat oporu v minulosti.

0/0
14.7.2017 11:41

R65a65d54e98k 37Š18a24t89a35n 6537746476474

Toto je parafraze Bewrtolda Brechta!!

0/0
16.7.2017 19:11

P16e87t91e12r 87S59i45v42ý 8450640933934

Ale Fico... ;-D;-D;-D

0/0
14.7.2017 7:41

L14u34c40i72a28n 53P98a38p78a85z32i77a92n 5944287581865

Pan Palata coby autor článku podle mne opět šlápnul vedle. Nevím, proč má takovou zaslepenost vůči Slovákům. Patrně se dodnes nevzpamatoval z toho, že již není zástupcem šéfredaktora slovenského deníku Pravda. Jeho článek z 12.6.2017 o zlenivělých Slovácích jenom ukazuje, jaké má mínění k tomu národu. Fico nic nevytváří, naopak pan Palata vytváří problémy, které nejsou.

0/−7
14.7.2017 1:27

L37i85b33o83r 26V28e52n90g70l36á12ř 4124405302114

slovensko to je narod bez historie, vzdy byli jen soucasti nekoho, uherska, ceskoslovenska, nacistickeho nemecka... momentalne EU. nemaji identitu, ale maji velkou schopnost fnukat jak je jim ublizovano ;-D

+3/−2
14.7.2017 0:46

P59a14v32e83l 83K27o17l10á74č19e67k 9304654232181

Ale Slováci identitu pochopitelně měli a mají i svoji historii. Jistě je spjata s Uhrami, neměli svůj stát, ale mnozí Slováci pracovali ve službách a úřadech Uherského království. To je holý fakt. Vše se totiž začalo komplikovat až s rozvojem moderních politických národů od 18. - 19, století. Je velkou iluzí že si mnozí Češi myslí, že středověký český stát byl nějaký národní stát. Nebyl. Země Koruny české byly de facto mnohonárodnostní celek s vysokou autonomií zemí. Byly zemské národy - Češi Moravané, často dvojí řeči, tedy i němčiny. Zde je potřeba připomenout, že třeba Moravané politicky vzato nebyli Čechy. Ukázalo se to třeba u zcela odlišných postojů vůči stavovskému povstání, do nějž Moravu zatáhly české stavy, zatímco stavy moravské a Žerotín se touto rebelii nesouhlasily, protože politickou situaci viděli realističtěji. Obrozenečtí historikové to zcela mylně vykládali jako zradu Moravanů. Pochopitelně, bylo to obrozenecké pojímání dějin z pohledu českého národa, takže zcela účelově tento holý fakt, že Moravané v 17. století prostě nebyli v politickém slova smyslu Čechy, vytěsnili. Nehodilo se jim to do národního konceptu historie. Byli jsme i součástí Svaté říše Římské, české dějiny je proto třeba chápat i v tomto kontextu , ne z pozic e dnešního politického národa a vyžďobávat si jen to, co se nám hodí. Je potřeba uznat, že Slováci coby národní společenství ukázali velkou životaschopnost, zejména, vezmeme-li v potaz, že Maďaři se s nimi opravdu nepárali. Maďarizace probíhající v 18. a zejména silně v 19. století, byla velmi tvrdá, oproti tomu Češi v rámci Předlitavska, to je jiný svět.

+3/−1
14.7.2017 11:46

R92o41m86a54n 17S77m69a20t87a15n86a 6805562267968

Gratulujem. Aspoň niekto sa v histórii vyzná a v diskusii sa nespráva ako pražák v bývalej federácii.

+1/−1
14.7.2017 15:11

P35e48t64r 30F27i88a71l43a 9733686293853

Pane Koláčku, Slováci mají vlastní indentitu, ale neměli ji, ani vlastní historii, vždy jen spojenou s někým. Za rakouského císařství se dávali císaři volit českými králi, po vzniku R-U bylo provedeno tzv. vyrovnání i např. s téměř negramotnými Chorvaty, ale o Slovácích jako národu se vůbec neuvažovalo. (To že zbabělý císař neprovedl vyrovnání s nejvyspělejším národem Čechů je již zase jiná věc, bál se Maďarů.)

Maďaři se ke Slovákům a dalším národům v minulosti chovali mnohem méně nacionaliticky než Němci k jiným národům - Polabským Slovanům, Pobaltským Slovanům, Lužickým Srbům a nakonec i k Čechům. S tím Maďaři cíleně začali až v 19. století.

Někteří Slováci jsou tak zakomplexovaní a současně vytahovační, že se vyjadřují jako Fico anebo jako zde v diskuzi p. Smatana, který se posmívá národům, kterou svou identitu ztrácejí a ještě si dovoluje urážet a psát jinému diskutérovi - "držal by som radšej hubu". Ve své primitivnosti si neuvědomuje, že nebýt Československa, dopadli by nejspíš jako Rusíni na Ukrajině... A přitom Slovákům se nikdo neposmívá, že nemají vlastní minulost, jen se smějeme některým z nich, pro jejich aroganci.

0/−1
15.7.2017 9:23

R57o74m57a96n 86S76m61a43t70a25n84a 6225332887928

Je prejavom najhrubšieho šovinizmu tvrdiť o Slovákoch, že nemajú vlastnú minulosť. Komplex bude asi na tvojej strane, Fiala.

0/−1
31.7.2017 13:17

M44i77c95h46a60e82l 77M82e29n64s44i95k 8291306960232

Smiešny uhorský šašo Rv

+1/0
14.7.2017 0:13

J84a86n 90H21r45a39d 6180101130

"Ono není důležité, co se kdy stalo, ale co se tom bude jednou psát." A dodám ještě jedno moudro (je to citát): "Ach jó!" posteskly si dějiny. "Každý rok učit podle jiných osnov."

+1/0
13.7.2017 23:22

M94i82r36o20s62l52a95v 37K94a37š65p77a32r 3682137791901

Má v tom Fico guláš, králem starých Slováků byl Mojmír který vypudil nitranského knížete Pribina (r.831) a připojil knížectví k Velkomoravské říši

0/0
13.7.2017 22:31

L38u42d51o80v41i22t 72B11a10l34a41z77e57c 3158695945429

Je to kravina, keby rieka Morava nebola hranicou uhorskeho statu, nikdy by sa nemohla stat hranicou dvoch slovanskych etnik a tym padom ani dnesnou statnou hranicou. Slovensko proste vytvorili Madari.

Ale v slovenskej krcme by toto nebol popularny nazor.

+2/−4
13.7.2017 21:19

L64u98d50o71v66i22t 48B67a33l92a41z44e61c 3288875415539

Je to podobne ako enderakov vytvorili Rusi. Keby NDR trvala dlhsie, nie historicky kratucky cas neceleho polstorocia, vznikol by novy narod, proste by stratili pocit nejakej sunalezitosti so zapadnymi Nemcami, take tendencie boli zrejme.

Takze Slovaci v dobe Svatopluka, to je nieco ako enderaci v case Bismarka.

+1/−1
13.7.2017 21:31

P11e74t58r 32F62i70a63l18a 9623276633593

Enderákov nevytvorili Rusi, oni tu rozkricenost meli v povaze. Není divu, mají hodne spolecné krve.

0/−1
13.7.2017 21:47

L46u32d94o82v89i13t 13B38a29l71a30z12e22c 3178285415669

No zbohom, neviem ci vam dobre rozumiem, ale podla vas ruska okupacna zona bola vymedzena tak, aby oddelila ukricanych a neukricanych Nemcov ?

+1/−1
13.7.2017 21:56

P47e16t53r 45F14i13a93l45a 9203116383863

Žijete v jiné dimenzi? Já vždy slyšel o sovětské okupační zóně.

Že vy netušíte, že s Rusy jsou příbuzní i Němci ze severu?:-)

+1/0
13.7.2017 22:41

R63o13s93t83i18s86l69a45v 61C71a24h83a 6123347387541

Upozornil bych, ze reka Morava tvori hranici pouze po Skalicu. Je tedy pravda, ze Uhersky Brod, Ostroh i Hradiste je na rece Morave, ale pokud by tu hranici vytvorili Madari, byla by Olomouc na hranici.

0/0
14.7.2017 9:15
Foto

J55i19ř54í 51D31v51o25ř20á20k 5235429280118

Ale jo.Tak když jim to pomůže ... Hlavní město Velké Moravy byl Prešpurk.

0/0
13.7.2017 20:59

L46u78b11o74š 51U64l67r35i28c14h 5301580948144

Či Devín časť terajšej Bratislavy (Prešpork), bolo hlavné mesto, to nikto doteraz nevyvrátil ani nepotvrdil. Devín bol určite jeden z najvýznamnejším centrom na území Veľkej Moravy.

+3/−1
13.7.2017 21:11

P74e91t68r 43F79i74a49l88a 9103566853643

Devín bol určite jeden z najvýznamnejším centrom, které Velkomoravská říše dobyla.

+2/0
13.7.2017 21:31

M21i87l82a72n 93N53ě51m44e24c 1925220196596

Jste zlý. Že Vy jste Moravák? :)))

0/−2
13.7.2017 21:44

P68e70t29r 37F14i34a92l36a 9463496283503

Nejsem.:-)

0/0
13.7.2017 22:36

P78a62v53e61l 56K77o54l87á85č53e78k 9514544202751

Proto takové postoje. :-)

0/0
13.7.2017 23:44

P16e60t89r 81F78i59a82l20a 9133296613953

Jaké?:-)

0/0
13.7.2017 23:52

M31i92r38o74s48l64a32v 24K90a97š82p67a24r 3662317731251

Dle odborníků bylo mocenské středisko s největší pravděpodobností Staré Město-Uherské hradiště

+2/0
13.7.2017 22:39

I90v77a81n 93M57i85n75a56ř67í49k 8901950512495

Myslím, že to je problém, který strašně leží na srdci běžnému občanovi na srdci ze všeho nejvíc. Zejména pak mladým a vzdělaným. Mám dojem, že osvojením si Velké Moravy Fico volby nevyhraje.

+2/0
13.7.2017 20:57

O81l32g93a 57P77a40v86l32í94k83o18v76á 6324668217372

Kdyby nepřišli na území Velké Moravy Cyril s Metodějem či jiní chytře nastrčení vyslanci, nezaseli by do naší krajiny jižanskou zášt mezi národy, důraz na jedinou a pravou víru a podobné patriarchální mocenské principy. C+M nebyli pro hrdé Slovany žádná spása, naopak v důsledku došlo k jejich podmanění.

+2/−6
13.7.2017 20:52

L36u25d46o60v89i59t 97B72a77l97a34z10e37c 3628855555379

Dal som vam plus, aj ked suhlasim len ciastocne a to s tym, ze to nebolo ziadne terno.

Alternativou Cyrila a Metoda totiz nebolo pohanstvo a nevzdelanost, ale misionari z Rima. Bez tychto byzantskych misionarov by sme boli zapadnejsi.

+1/−2
13.7.2017 22:05

P24e79t58r 86F94i59a59l71a 9893766443603

Pokud mluvíte o svém národě, nehodlám to posuzovat, váš problém.

Pokud to chcete tvrdit, i o Češích, Moravanech a Slezanech, jste pořádně mimo.

0/0
13.7.2017 22:47

P36e58t35r 76F11i92a57l60a 9603306133103

Paní Pavlíková, kdo podmanil Slovany kvůi C+M? :-) Můžete to vysvětlit?

0/0
13.7.2017 23:14

P38e63t93r 79F85i77a41l93a 9293606583613

kvůli

0/0
14.7.2017 8:24

T84o48m30á86š 10J28o68u31s38k26ý 6710744

Klasická konspiračka. Budeme vyrábět nová moudra tam, kde není možné naprosto nic věrohodně prokázat. :-P

+3/−1
13.7.2017 20:50

M74a60r61t92i96n76a 38M92o76u57d57r40á 7650793846219

Pribina už nestačí?

+3/0
13.7.2017 20:50

M44i49c40h74a10l 72B91a61l71á70k 8607429614808

to se dost plete s pribiňáčkem

0/0
13.7.2017 21:24

M71i21c91h28a15e35l 26M48e95n52s32i64k 8831366900892

Tiso

už nestačí.

+2/0
14.7.2017 0:16

K30a30r42e56l 86H87r85u96b73ý 3111675989304

"je dokázané, že slováci jsou najstarší národ na svetě lebo pán boh stvoril adama, to pozná každé malé dieťa, ale Adam nebol prvý človek, ale bol to prvý človák, to sa napokon zkomolilo na slovák, dokonca aj jeho manželka, pramáti Eva ako vraví čehúni sprostí nebola pramáti Eva ale bola to Matica slovenská. Ještě jeden taký dôkaz existuje u nás na Slovensku, že takzvaná Babylonská veža, to je taká biblická stavba, stávala u nás v Babylonskej Bystrici"

+7/0
13.7.2017 20:35

L35u25b95o41š 94U85l45r47i46c74h 5581940948524

Kto by to povedal, že na západnej strane rieky Morava žijú takýto blbečkovia.

+1/−10
13.7.2017 20:47

K86a51r45e87l 64H70r81u49b40ý 3981155939824

ty uvozovky jsou asi špatně vidět co? btw. pro nepřiliš chytrého čtenáře Ulricha vysvětlím - je to vtipná narážka, dokonce už z let 1992/3 na ty vaše slovenské národovecké kecy a jak je vidět, pořád to na některé blbečky z východní strany řeky Moravy platí dál

+8/0
13.7.2017 21:02

L35u94b53o13š 66U27l28r69i36c36h 5331880508544

Myslíte tie úvodzovky pred aj za blbosťou. ;-D;-D;-D

Možno tie keci čo sú v úvodzovkách keby ste preložili do češtiny, alebo do slovenčiny by nebolo od veci, takto to vyzerá ako súbor bludov..

0/−8
13.7.2017 21:23

M51i83c54h82a61l 90B44a97l54á38k 8227139384478

je to buď Izer nebo Česká soda a v první půlce devadesátých let byla to parodie tehdejších keců pana Mečiara - a on podobný řeči vedl

+6/0
13.7.2017 21:31
Foto

A85l84e95š 36K10a13b20e52l91a 1703905778760

Se Slovákem v tomto nemá smysl žertovat. Pokud se člověk nějak dotkne jejich národní hrdosti, tak nemají absolutně smysl pro humor. V tomto ohledu jsou to praví Balkánci, ti by taky vraždili za každou narážku na jejich vlastenectví. Pokud si chceš Slováka omotat kolem prstu, tak mu řekni, že jsou nejlepší na světě.;-D

+1/0
14.7.2017 15:12

O82n60d25ř22e98j 23H25o40l65ý 9840260538139

BTW: o tuto diskuzi Palatovi, "serióznímu novináři", šlo, ne o předložení informací

+1/0
13.7.2017 20:32

M47i36c50h25a90l 63Š87o79l83t50y40s 2952874478435

Adam nebyl první člověk, ale Človák...........

0/−1
13.7.2017 20:28
Foto

J98a90r83o90s83l23a61v 47B38e26ň22o 2886227177290

Toto pobavilo :-)

0/0
13.7.2017 20:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.