Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tučňákům císařským hrozí do konce století vyhynutí. Dožene je změna klimatu

Vědci a ochránci životního prostředí v nové studii varují, že populace tučňáka císařského obývající ledové pláně Antarktidy mohou být už do konce tohoto století minulostí. Za zkázou ikonického živočišného druhu mohou být následky globálního oteplování jako růst hladiny a teploty oceánů i tání ledového antarktického příkrovu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I98v65o 40S26c55h76l66ä24g30e71l 9550819767422

Pokročilé počítačové modelování dopadů globálního oteplování. Pokrok nezastavíš.;-D

+1/0
11.7.2017 12:28

J92i38n77d45ř45i58c35h 55V16á56g39n65e64r 9941496436181

Mám obavu, že tučňáci nepochopí vhodnost svého vyhynutí pro podporu nezpochybnitelnosti teorie změny klimatu a budou vesele dál klapat zobáky, navzdory přání zelených badatelů.

+2/0
11.7.2017 9:38

M76i86r37e68k 86G32a60j85e15r 5811806989460

Zadam redakci, aby opravila lživy titulek. Tučňákům císařským nehrozí do konce století vyhynutí a neplyne to ze studie tech prirodovedcu. Vysvetluji to ve svem predchozim prispevku nize v 17:46.

+1/0
10.7.2017 19:02

L63i14b22o71r 49Ž18ů71r71e25k 2803386530598

Nic nevyslvětlujete, jen jste to špatně četl.

Z hlediska globálního oteplování se většinou řeší potenciální tání antarktického ledovce (vzhledem k tomu že to někam steče a ovlivní hladinu moře), který skutečně patrně přežije déle než do konce století (konkrétně jsou odhady tak do roku 2500, samozřejmě v stále se ztenčujícím rozsahu). Ovšem pokud(až) jim zbude pouze pevninský ledovec, jejich možnosti stravy se daleko zhorší a patrně jim podstatně přibudou predátoři.

0/0
11.7.2017 4:38

M83i85r88e22k 71G73a85j63e78r 5941496729150

Tak ja to zopakuji specielne pro vas: "If projections for melting Antarctic sea ice through 2100 are correct, the vanishing landscape will strip Emperor penguins of their breeding and feeding grounds and put populations at risk."

Ta studie nikde netrvrdi, ze to hrozi. Pouze spekuluje, co by se stalo, kdyby led roztal.

Pokud se vam zda, ze jsem neco spatne cetl, tak to citujte.

0/0
11.7.2017 15:57

L15i26b58o39r 76Ž53ů55r69e92k 2343536920548

Odkaz na projekce odhadující že do konce století zmizí "Atlantic sea ice" jaksi jednoznačně implikuje hned dvě věci:

1) že takové odhady existují

2) že je tito biologové/oceánografové beru jako nejlepší dostupné údaje a vychází z toho.

Takovéto studii určitě nepřísluší dělat revizi jiného oboru.

Obecně na mě udělali vaše příspěvky dojem že vám unikl rozdíl mezi ledovcem v moři a na pevnině.

0/0
11.7.2017 16:59
Foto

J41a71n 45K60u16l97í25s37e48k 8747963928191

Mirku, tady nejde o nějakou blbou pravdu. Už jsem to psal mnohokrát, tady jde o naklikání pro prémie novinářů iDnes. Bez klikání nebudou zaplaceny reklamy a tudíž ani novináři. Z dřívějších poměrně seriozních médií v honbě za kliky se staly nechutné bulváry. Pokud se chcete něco dozvědět, musíte holt jinam. Pěkný pořad v ČR na toto téma zde: http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3781513

0/0
11.7.2017 19:48

D16a23v81i83d 19K71r97a43j12í55č23e84k 7143833966897

Vzhledem k tomu, že plocha ledovců v Antarktidě roste, je mi jasné, že tučňáci do konce století umrznou, což je typický příznak globálního oteplování.

Alespoň je to tak prezentováno naším "tiskem".

+1/−2
10.7.2017 18:07

L90i61b44o29r 26Ž42ů23r27e27k 2883506570778

Rostla, už neroste, naopak(poslední dva roky).

0/0
11.7.2017 4:39

D66a51v61i46d 66K47r42a86j18í25č81e94k 7213393266327

Arktický led taky od roku 2012 nedosáhl svého rekordního minima a ekologisti s jeho ubýváním argumentují jako s hotovou věcí. Takže by se dalo říct, že plocha ledu v Arktidě klesala, ale už neklesá, naopak (posledních pět let).

0/0
12.7.2017 6:52

M75i11r24e28k 46G57a22j61e73r 5911736989640

Nasel jsem si pravdepodobny zdroj tohoto clanku a ti vedci nejsou zadni blbci (prirodovedci nebyvaji ;-)). https://phys.org/news/2017-06-homes-wont-emperor-penguins-cope.html

Oni jen zjistovali, zda by se mohl Tučňák císařský nekam prestehovat a prezit v pripade, kdyz kvuli globalnimu oteplovani roztaje do konce tohoto stoleti vsechen plovouci led v Antarktide. Oni vubec netvrdi, ze to nastane, jak je chybne interpretovano v titulku tohoto ceskeho clanku. (Holt redaktor a titulkar se musi take zivit podle toho, za jakou politiku je placen. Tak to je od te doby, co u nas uz neni svoboda slova, jak jsme ji znali v 90. letech.) V tom anglickem clanku je ta spravna formulace, ktera nedovoluje praci tech vedcu napadnout: "If projections for melting Antarctic sea ice through 2100 are correct, the vanishing landscape will strip Emperor penguins of their breeding and feeding grounds and put populations at risk.

tedy "Jestlize predpovedi, ze plovouci led v Antarktide roztaje do roku 2100 jsou spravne, pak mizejici zivotni prostredi ponecha Tučňáka císařskeho bez moznosti sehnat si potravu a jeho populace budou ohrozeny." Takto opatrna formulace byla prekroucena ve prospech propagandy!

+3/−1
10.7.2017 17:46

M66i30r30e49k 64G45a14j60e48r 5461466639130

Pozn.: Neexistuje vedecka prace tvrdici, ze by mohl ten led do konce stoleti roztat. Je mozne, ze se nekde stala tikova chyba a vypadlo par nul, kdyz vedci psali o oteplovani zpusobene rozpinanim Slunce v obdobi za pul miliardy let.

0/0
10.7.2017 17:56

L81i46b62o34r 15Ž12ů96r93e51k 2863366390418

Myslím že nerozlišujete mezi "melting antarctic ice" a "melting antarctic sea ice". Pokud se tučnňákům daří na plovoucích křách, pevninský ledovec jim tak moc nepomůže.

0/0
11.7.2017 4:34

M18i38r98e72k 74G72a42j31e51r 5931606549550

Pisu to jasne a navic cituji z verohodneho zdroje. Samozrejme je to rozdil.

0/0
11.7.2017 16:13

L92i21b71o37r 64Ž76ů63r43e74k 2753976490858

Pak patrně nepíšete pravdu - jsem si poměrně jíst že se tato studie přímo odkazuje na konkrétní práci která odhaduje jako reálnou a nejspíše i pravděpodobnou právě tu variantu.

Jsem dokonce ochoten se o to vsadit o cca 40$.

0/0
11.7.2017 17:03

D70a12n70i24e43l 93K20r33a36u74s 1604740709721

Njn, už se profláklo, že globální oteplování je dogma, tak se v tichosti přešlo na Globální změnu klimatu.

Jinak, kdy byly na Zemi nejlepší podmínky pro život a kdy byl nejrychlejší vývoj života na Zemi ?

+4/0
10.7.2017 17:46

L31i80b40o51r 12Ž78ů59r19e84k 2323246310588

Pro který život? Dinosaury? Nebo bakterie? Myslím že je poměrně racionální pokud lidé řeší dopad na civilizaci.

0/0
11.7.2017 4:40

M74i97r43e61k 11G33a87j12e40r 5601366609660

Zjistili, ze populace tucnaku se v Antarktide rozrustaji. Dale zjistili, ze plocha ledoveho prikrovu v Antarktide vzrostla. Tucnak cisarsky zije v kolonach na ledovych krach. Chtel bych videt ten matematicky model, podle ktereho jim vyslo, ze zvedani hladiny oceanu tempem 3,2 mm rocne je na tech krach ohrozuje. Proc delaji z nas lidi takove blbce? To nejsou jako vedci schopni zformulovat alespon jeden logicky duvod, proc by ti tucnaci meli byt ohrozeni?

Vyvozuji z toho, ze temito ocividne falesnymi studiemi nam davaji vedci tajny signal o tom, ze zavery jejich studii nesmi byt jine nez vladnouci kruhy zadali. Pokud je projekt vypsan pod nazvem "Vliv globalni zmeny klimatu na populace tucnaku", tak je vedcum jasne, ze nesmi ze sve prace vyvodit, ze zadny takovy vliv neexistuje.

+4/−1
10.7.2017 17:01

M43i31r66e46k 20G61a92j14e42r 5611436349950

Oprava: vladnouci kruhy zadaly

+1/0
10.7.2017 17:02

B69o36h61u26s47l10a21v 44M44a35c92e23s59k51a 5821703899309

Asi tak, kdybyste byl členem globální instituce, závislé na evropských grantech a zabývající se výzkumem sexuálního chování pískomilů hrabavých, tak byste taky vytvářel píárové články o vyhynutí hrabošů s dopadem na celé lidstvo.

+2/0
10.7.2017 17:34

B14o89h44u45s37l52a48v 22M61a37c54e42s45k98a 5371143629609

BTW: Už asi 5 let je jasné, že k žádnému oteplovánu už nedochází a už vůbec ne vinou člověka. Ale prachy jsou prachy....

+1/0
10.7.2017 17:36

M50i24r22e35k 49G31a97j95e72r 5331596199200

Jasne to neni, ale aby ti, kdo jedou v tomto obrovskem byznysu nebyli ohrozeni, tak si zajistili zmenu terminologie z globalniho oteplovani na globalni zmenu klimatu. Volba slov hraje v ideologiich klicovou roli.

A to pisu, i kdyz sam verim, ze ke globalnimu oteplovani dochazi. Jsem ale proti jeho zneuzivani k manipulaci lidi k tomu, aby ochotne plnili penezi kapsy vyvolenych v nadeji, ze to ma neco spolecneho s lepsimi zitrky.

0/0
10.7.2017 17:52

L42i51b40o39r 43Ž60ů34r97e18k 2763356470828

Definitions

Global warming: the increase in Earth’s average surface temperature due to rising levels of greenhouse gases.

Climate change: a long-term change in the Earth’s climate, or of a region on Earth.

https://www.nasa.gov/topics/earth/features/climate_by_any_other_name.html

Ale nenechte si pokazit své konspirační fantazie.

0/0
11.7.2017 4:45

M89i12r88e92k 84G54a87j31e30r 5751176779500

Nemam zadnou konspiracni teorii. Napsal jsem jen fakta a kratky komentar o tom, jakou roli hraje volba slov. Take pisu, ze verim vedcum, ze ke globalnimu oteplovani dochazi. Jestli vy jim neverite, je to vase vec. Upozornuji ale na zneuzivani a chybnou interpretaci vedeckych praci, v tomto pripade vedecke prace o tucnacich.

0/0
11.7.2017 16:18

L23i46b41o78r 25Ž61ů52r27e21k 2893156680928

Já jim věřím, včetně konsenzu o příčinách. A zároveň nevidím žádný pokus o manipulaci - nemůžu zcela vyloučit bez originálního materiálu, ale nevidím pro to žádnou indicii.

0/0
11.7.2017 17:07

F53i38l61i41p 46S86m86o65l41a 9957168781477

Ale co když třeba ty modely počítají to, že za pár let začne led na Antarktidě zase tát? To, že teď led přibývá vůbec nic neznamená. Oni si zase vědci nemůžou plácnout co chtějí, musí to mít něčím podložené, jinak by to nebyla věda.

0/0
10.7.2017 18:20

M14i30r87e21k 75G32a61j91e47r 5861666399610

Jak si muzete precist vyse, nasel jsem originalni (nebo originalnejsi) clanek, ze ktereho je jasne, ze tihle vedci pouze napsali, co by se asi s temi tucnaky stalo, kdyby ten led v Antarktide roztal. Tedy neco podobneho jako kdyby u nas nekdo studoval, co by se stalo s rybama v nasich rekach, kdyby v nich tekla voda slana jako v mori. Titulek "Tučňákům císařským hrozí do konce století vyhynutí." neni nic jineho než lež.

0/0
10.7.2017 19:00

L72i94b64o77r 21Ž83ů34r91e11k 2593686880388

Naprosto manipulujete kontext článku. Studie je studie biologů kteří berou aktuální konsenzus kolegů klimatologů a hloubají nad tím jestli tučňákům pomůže rozptylování přežít v součásném rozsahu, se závěrem že pouze dočasně.

Studii si můžete stáhnout zde:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006320716306218

(ale je to cca 36USD).

To co vy tvrdíte je že jde o jakousi hypotetickou studii podobnou Paroubkovým marťanům v parlamentu ČR. Tak to ani náhodou není.

0/0
11.7.2017 5:01

M30i89r84e80k 49G35a98j77e57r 5311396109240

Takze poporadku. Studie nevychazi z konsenzu klimatologu, ale pouze z prace jedine skupiny autoru vedene autorem Jenouvrierem. Cituji:

"The Emperor penguin(Aptenodytes forsteri, hereafter EP) is an Antarctic seabird endangered by future climate change ( Jenouvrier et al., 2014), currently considered for listing under the Endangered Species Act (http://www.regulations.gov # FWS-HQ-ES-2016-0072). Previous studies have shown that EPs are very sensitive to change in sea ice, and local and global population declines are projected by the end of the century if sea ice concentration (SIC) decreases at the rates projected by climate models ( Jenouvrier et al., 2009; Jenouvrier et al., 2012 ; Jenouvrier et al., 2014)."

Jak vidite, pisou, ze tucnak je ohrozen za predpokladu (!), ze roztavani nastane podle Jenouvriera.

Jak vidite, vami odkazovanou praci si muzu precist (a nemusim platit 36USD).

Dalsi podstatna vec je, ze ani v teto studii, na kterou me vy odkazujete, netvrdi to, co lzive tvrdi clanek, pod nimz diskutujeme. Uz v abstraktu si muzete najit toto: "Indeed, a climate-dependent-demographic model without dispersion projects that many EP colonies will decline by more than 50% from their current size by 2100." Pisou tedy jen o poklesu populace o vice nez 50% a nikoliv o hrozbe vyhynuti.

0/0
11.7.2017 19:44

L81i17b11o15r 51Ž94ů11r83e24k 2913106620848

Jenouvrier není autor ale autorka. Ale to není podstatné - ona jako autorka studovala dopady změn klimatu na různé živočichy (je to bioložka). Nejde tedy o její klimatické modely, jde o klimatické modely které vzala jakožto konsenzuální záležitost(a patrně na ně odkazuje ve své práci).

Rád bych vás upozornil na vaše tvrzení v jiném vlákně: "Pozn.: Neexistuje vedecka prace tvrdici, ze by mohl ten led do konce stoleti roztat. Je mozne, ze se nekde stala tikova chyba a vypadlo par nul, kdyz vedci psali o oteplovani zpusobene rozpinanim Slunce v obdobi za pul miliardy let."

Patrně taková vědecká práce existuje - jinak by vůbec nevznikla práce o které je článek (ani ta která jí předcházela). Ovšem nejde o věc v největším zájmu klimatologů - ty zajímá primárně tání ledovců kvůli globálním důsledkům na hladinu moří. Jak známo, led má větší objem než tekutá voda, tudíž do značné části podhladinový led částečně pojme i svůj objem nad hladinou. Zato objemy které jsou na pevnině stečou do moře a zvednou hladinu. Proto se práce řešící primárně mořský let hledá blběji - spíš to bude obsaženo jako podčást práce která se zabývá táním ledovců obecně.

0/0
11.7.2017 21:42

L32i54b55o12r 70Ž28ů32r47e12k 2703176650468

Tak jsem si ještě krapet dostudoval. A došel jsem k tomu, že jediný kdo píše něco o roztání antarktických mořských ledovců do roku 2100, jste vy v diskuzi.

Oni píšou o tání, nikoliv ultimátním a definitivním roztání.

0/0
11.7.2017 22:58

A40d40a83m 24M72a35l77ý 4960117262891

Ta možnost tu je.

Kolik druhů již v průběhu historie této planety vyhynulo?

+1/0
10.7.2017 16:59

M95i17r73e87k 53G15a97j83e28r 5641136539320

322 druhu ptaku, savcu a plazu vyhynulo za poslednich 500 let vinou cloveka

https://www.seeker.com/humans-caused-322-animal-extinctions-in-past-500-years-1768850883.html

Mnohym dalsim hrozi bezprostredni vyhynuti, avsak tucnaci mezi ne nepatri.

0/0
10.7.2017 19:32

L54u60b21o76š 76M78a46r92e49k 1142645706101

A zase ta eko masáž.

Vyhynutí hrozí i lidem.

Stačí, aby se Rus a Američan "zbláznil".

+1/−1
10.7.2017 16:52

R98i29c74h84a87r30d 38P64ů16ž62a 9540449920958

což by si lidé co? což by si lidí zavinili sami, ale tučňáci jaksi nepáchají sebevraždu...

+1/−1
10.7.2017 16:57

S71o33n47a 81M37o85t61u69s22o23v10á 5302310797960

Ani Európa, ako sme ju poznali, sa konca storočia nedožije. Bude to nová Afrika krížena s Blízkym východom.

+2/0
10.7.2017 16:52

M56i13l19o26š 53B16r78a18d42í76k 3816259677488

Tak to jsme na tom stejně. Já se taky konce století nedožiju. Rozdíl je jen v tom, že to nikoho nezajímá a tak se tím pochlubím aspoň zde.

+3/−1
10.7.2017 16:42
Foto

B96r66o42n82i82s73l69a11v 31G36a83b48r39y16š 2602839661

Tady nejde o jednotlivce, ale o celý druh. Představte si místo tučňáků lidi, kterým hrozí do konce století vyhynutí.

+1/−2
10.7.2017 16:55

M97a58g66d58a 59K45a27t48z89o92v24á 9146151549698

Nakonec, všechno je možné.

+1/0
10.7.2017 16:56

M93i30l24o56š 66B46r48a15d36í54k 3816819417158

Takže pokud nerozumíte ironii, tak ano myslím si, že je to škoda, že tu nebudou tučňáci císařští. Je to stejná škoda jako to, že tady není dodo neboli dronte mauricijský, ale ani mamut nebo brontosaurus. Myslím, že se zvířecí druhy na Zemi vždy postupem času měnily a střídaly je jiné. Možná se časem objeví nějaká nová kachna nebo opičák, ale u toho už já na konci století nebudu a to je vše co jsem k tomu chtěl říct, že už tu prostě nebudu a nepotěším vás, vy asi taky ne.

0/0
10.7.2017 17:40
Foto

B76r71o56n57i19s83l66a10v 88G47a30b25r44y91š 2792549961

Ironii rozumím, ale musí být promyšlená. :-)

0/0
10.7.2017 19:06

M25i80l24o53š 18B91r14a27d30í59k 3526409147778

Řekl bych, že právě v jednoduchosti je krása a ne ve složitém promýšlení, ale každý je jiný a například humor mám také raději ten složitější než ten prvoplánový lidový.

0/0
11.7.2017 8:32
Foto

B62r84o43n23i31s67l55a95v 70G13a93b40r76y36š 2512129551

Ale promýšlení nemusí být nutně složité. :-)

0/0
11.7.2017 9:57

M34i81l57o65š 10B27r60a67d79í52k 3406879337238

Já také nevidím nic složitého na tom, co jsem napsal. Myslím, že se stejně jako tučňáci, nedožiji konce století a to, že jde o ironii je snad jasné.

0/0
11.7.2017 10:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.