Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rusové mají nové důkazy o vraždě Romanovců, na carevičovi našli ránu šavlí

Nové dokumenty vztahující se k vraždě posledního ruského cara Mikuláše II. a jeho rodiny potvrzují, že poprava byla vykonána z rozkazu nejvyššího vedení bolševiků. Ruským novinářům to v Moskvě řekl biskup pravoslavné církve Tichon, který stojí v čele církevní komise zkoumající okolnosti pádu carského režimu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L14a38d27i26s29l25a97v 31L87e12n35č41u27c11h32a 1947761296563

Bohužiaľ, Mikuláš II. a jeho žena si svoj osud doslova vykoledovali. Cár svojou neschopnosťou vládnuť, jeho žena tým, že viac verila Rasputinovi, ako komukoľvek inému. A celá rodina doplatila na cárovu naivitu. Počas Dočasnej vlády mohli kedykoľvek odísť do zahraničia, lenže naivný Mikuláš si myslel, že keď sa dobrovoľne vzdal trónu, že sa mu už nemôže nič stať. Lenže, boľševici boli iného názoru, bol pre nich nebezpečný, aby sa nik nemohol postaviť proti nim s cárovou podporou. Keď boľševikom nerobilo problémy vyvraždiť tisíce majetnejších, popov a svojich politických odporcov, tak popraviť cársku rodinu pre nich nebol problém. Akurát ma udivuje, že ani v časoch Brežneva, Andropova, Černenka, či Gorbačova sa nik nezaujímal o to, kde sú hroby cárskej rodiny. Musel to za nich vypátrať náhodou obyčajný amatér a ešte roky mlčať.

0/0
6.7.2017 17:39

B36l64a33n87k90a 26B62a32u79e91r58o55v46a 4891260819927

Za vyvrazdeni teto carske rodiny nese velkou zodpovednost i Lenin.Ten take nechal vyvrazdit miliony lidi jako Stalin.

+3/0
5.7.2017 21:19

M94a17r19t40i36n 71V21a59š63i56n53a 2129466282841

Tak Sverdlov nedal ten příkaz sám o sobě, samozřejmě v tom měl Lenin prsty taky.

0/0
7.7.2017 16:38

A36d12a91m 69W79o50l36f 5985654928286

SR eseři se k bolševikům ale v průběhu roku 1918 nakonec stejně dobrovolně přidali, takže v principu to je jedno.

0/0
5.7.2017 20:05

L39u39d56ě88k 51K11r28a38t10o68c20h26v10í92l 9215384361694

Pouze tkzv. Leví eseři.

0/0
5.7.2017 20:46

M19i30l42o72s72l28a44v 96S56e12d52l67á18č52e46k 6174414814131

Bůh je vysoko A Putin daleko;-)

0/−1
5.7.2017 16:03

M73i15l51o82s17l28a26v 25S84e91d75l67á22č98e38k 6564714844651

Prostě a jednoduše Byl to boj kdo z koho. A car se šlechtou to projeli. Žádné společenské zřízení , není úplně spravedlivé, ke všem. Snad nejspravedlivější byla prvobytně pospolná společnost.

+2/−6
5.7.2017 16:02

V65á37c54l53a54v 26P85o42l59á67š78e91k 9606380351617

Skutečně myslíte, že car a jeho rodina byli pro bolševiky v létě 1918 ještě tolik nebezpeční? Vždyť byli přece sesazeni už předchozí demokratickou vládou.

+4/−1
5.7.2017 16:18

M64i66l46o35s54l56a13v 58S15e79d43l40á67č78e94k 6734324744261

No já nemyslím že byli nebezpeční. Kerenský by je as vyhostil ze země. Ale to nepovídejte mě. To povídejte Bolševikům. Ti si to zřejmě mysleli. Nebo spíš se báli že by s pomocí carových příznivců mohli vyhrát demokraté a nastolili by třeba režim podobný anglické monarchii. Rozhodně i kdyby se car na trůn vrátil, tak by měl značně okleštěné pravomoci. Svět mohl pak vypadat jinak.

0/0
5.7.2017 16:27

M74a29r60t95i66n 31H84o65r57á15k 5982255389863

Má ty prostoto! Nejspravedlivější že byli lidojedi?

0/0
10.8.2017 18:35

M46i73l89o35s59l21a18v 34S95e47d74l82á54č73e80k 6714144684841

Vaše prostoto. Jací lidojedi? co by se požírali navzájem? Země byla veliká a lidí málo , takže si nekonkurovali. Byli To sběrači a později zemědělci a lovci. Matriarchát . To až patriarchát začal dělat stavovské rozdíly.

0/0
12.8.2017 2:43

A22d59a42m 13B69í78l13e68k 4896544521167

a může za to Putin nebo celé Rusko?

0/−3
5.7.2017 15:50

J63o14s53e30f 15K15o48m72e63n18d49a 3329239314827

Můžou za to bolševici, je to v článku.

+6/0
5.7.2017 16:03
Foto

M76i21r84o84s11l39a39v 26M36a14c70e29k 5551555510272

Dějiny znají takovýchto případů mnoho, každý feudál musí s něčím takovým počítat počítat

+3/−9
5.7.2017 15:35

H79a52n41a 20K78r11i52v74a66n65e95k 2301135202193

A Macek musi pocitat s tim, ze z te houpacky jednoho dne spadne. :-)

+7/0
5.7.2017 15:49
Foto

V88ě47r95a 36P57r15a68g51a75č34o86v26á 1265443848917

...když já nevim, zda mám věřit dnešnímu (2017) historickému - výkladu - historických událostí...

0/−5
5.7.2017 14:54

S26a22m89u69e79l 81M20a14c74h68o19l28d44a 9435187221268

To je jednoduché. Zkuste se dostat k faktům, třeba z ideově protichůdných zdrojů, a z nich vycházet. To už dnes lze, bolševická cenzura je pryč. Jen idiot může dnes, při současných možnostech přístupu k informacím, mluvit o novém přepisování dějin.

+6/−1
5.7.2017 15:15

S93a80m80u59e29l 93M22a20c10h65o85l91d83a 9355407801738

Víru nechte hodinám náboženství.

+3/0
5.7.2017 15:15

V78á18c23l49a39v 17P37o90l60á87š94e50k 9176410251737

Čemu na tom chcete věřit nebo nevěřit? Zda careviče kromě zastřelení ještě navíc udeřili šavlí, to přece není až tak zásadní informace.

+4/0
5.7.2017 16:21

P10e32t63r 13M41u96n28z77a59r 1785261349226

Taky nevím co se paní Věře nezdá. To že byla carská rodina pobita, snad bylo známo vždy ne?

+3/0
5.7.2017 18:19

J89á42n 78H47r70o63n10s98k75ý 7646721535689

Bolsevik je a zostane bolsevikom.. Vo vedeni EU a Nemecka ich je zase hromada, nemyslim ako clenov nejakej bolsevickej strany, ale ich myslenie je rovnake. Ako pan miestopredseda SPD ked ho na ulici urazali z vlastizrady, jeho reakcia: tychto ludi treba pochytat a potrestat...

+3/0
5.7.2017 14:34

D67a15v26i69d 92P33i69t27r83o 4132768767419

No a pochytali nekoho? Kolik politickych veznu v Evrope znate, kdyz je tak silne bolsevicka?

+1/−1
5.7.2017 15:46

J81a89n 44U89l59r90y12c78h 4701557260138

je vtipný, jak příslušníci národa, který v r. 45 prováděl vraždění několika desítek tisíc Němců (což je znatelně blíž k naší současnosti než děje v r. 18), a jak v podstatě ti samí, kteří minimálně mlčí k příspěvkům zdejších vláken propagujících i masové vraždění nynějších migrantů, se mohutně pohoršují nad likvidací jedné panovnické rodiny v čase občanské války (pro připomenutí - likvidace se odehrála pár desítek hodin před tím, než byl Jekatěrinburg obsazený československými legiemi (držícími železnici), to byla příčina celé akce); viděno dnešníma očima to samozřejmě byl zločin, jenže posuzovat historii jen podle dle dnešních kritérií nelze (ano, platí to i pro ten náš rok 45, vtip je v tom, že ten mnozí posuzují dle zcela jiných kritérií než třeba tuhle popravu/zavraždění carské rodiny); pochopitelně viděno očima primitiva, pro kterého jsou jsou bolševici nepochybné zrůdy a nic víc, byla likvidace carské rodiny vrchol odpornosti, ovšem právě primitiv klidně a rád podporuje a nakonec i provádí mnohem horší zločiny odehrávající se v jeho současnosti...

+2/−12
5.7.2017 13:30

F45r76a25n73t33i67š89e59k 72S38o22b60o89t85k91a 1637933164380

Pane Ulrychu, prosím, kolik že těch nevinných Nemců bylo po skončení války v roce 1945 v Čechách povražděno? Můžete odkázat na nějaké historické prameny či studie?

+4/−1
5.7.2017 13:35

M11i69l38o81s20l64a85v 14S81e51d88l96á59č10e65k 6574554544531

No to by mě taky zajímalo kolik těch Němců bylo? Nejvíc jich bylo při pochodu z Brna . Podle české strany asi 1600 mrtvých .podle německé strany k 5 tisícům. Ale kde Pan Ulrych vzal ty desetitisíce nevím?

+3/0
5.7.2017 13:46

B60o45h86u27m67i52l 76M83i98c73h97a47l 3845644265241

Těch 1600 vypadá reálně, německá strana má tendence do toho účelově počítat všechny chybějící - ale v případě Brna němečtí muži byli odveleni ke Stalingradu, těch se vrátilo velmi málo.

V celé akci hráli prim komunisté: https://cs.wikipedia.org/wiki/Brn%C4%9Bnsk%C3%BD_pochod_smrti

0/−1
5.7.2017 16:18

M42i16l94o15s19l46a62v 18S18e82d41l62á60č33e37k 6454194494551

a hlavně Zbrojováci.

0/0
5.7.2017 16:21

S92i24m52o70n38a 42S79e85d40l82á13č14k42o42v84á 3334505607497

Cesky historicky ustav hovori o 20-30tisicich zavrazdenych pri divokych odsunech.

+3/0
5.7.2017 15:38

D44a23v82i78d 19P83i21t24r32o 4752458627389

Pane Sobotko, tech studii je cela rada, toto tema je celkem slusne popsano vedou. Ty cisla se samozrejme dle pramene lisi, ale i ty z ceske strany hovori o desitkach tisic osob.

0/0
5.7.2017 15:50

J44i18ř33í 10T89i45n65t71ě38r59a 6310349143780

Vážený pane Sobotko,

pár incidentů bylo, například za humny mého rodiště v blízkých Postoloprtech, bylo údajně pobito osm set osob, někteří však mluví a píší o počtu vyšším dvou tisíc.

Chcete-li informaci o konkrétních studiích, obraťte se na knihovnu Úřadu dokumentace a vyšetřování zločinů komunismu, nebo na knihovnu Ústavu pro studium totalitních režimů.

0/0
5.7.2017 23:27

J98o29s74e98f 86S84v68á15r41o20v45s43k85ý 3271286563205

Ulrych, Vy jste opravdu dáreček. Kde jste přišel na povraždění několika desítek tisíc Němců u nás v roce 1945.

0/−2
5.7.2017 13:51

J94á29n 74H69r33o19n84s43k14ý 7936771155629

udaje sa roznia, ale napriklad: 5 596 zavražděno, 3 411 spáchalo sebevraždu, 1 481 zemřelo při transportu, 705 bezprostředně po transportu, 629 na útěku a u 379 úmrtí nešlo příčinu zjistit. Přibližně 200 tisíc lidí se pohřešuje. Od května 1945 do roku 1946 se počet obětí v táborech odhaduje mezi 24 000 až 40 000. Podle Německého červeného kříže se z těchto lágrů pohřešuje stále 100 000 lidí.

+2/0
5.7.2017 14:30

J60a53n 14U15l22r93y57c75h 4571777680388

takže k těm několika desítkám tisíc povražděných Němců - to je číslo, ke kterému už dávno došli naši historici, když byla otázka otevřená v rámci česko německého vyrovnání (z německé strany byly předkládané i výrazně vyšší počty), pokud chcete rychlé shrnutí dostupné na netu, tak třebas toto: https://www.irozhlas.cz/veda-technologie_historie/historik-povalecne-nasili-poznamenalo-ceskou-spolecnost_201101190700_kkrenova (jinak se otázce věnoval dlouhodoběji Tomáš Staněk, minulý rok vyšla i fotografická publikace Jiřího Padevěta Krvavé léto 1945...; pro ty, co si udržují reálný obraz o světě, ve kterém žijí, to není žádná novinka, pro jednodušší lidi, co si vytvářejí obraz světa dle svých pocitů a jednoduchých a na dlouho daných schémat (kde logicky "my" jsme ti správní a "druzí" ti špatní) je to nedostupná informace...

+3/−1
5.7.2017 15:06

P76e22t64r 56N59o48v52o80t49n36y 4159385192744

Ale to dělali hlavně komunisté, tví spolustraníci ;-D;-D;-D

Opět se ukázala rudá úderka, která z bíle dělá černou a z černé bílou.

1. na odsunech se horlivě podíleli hlavně komunisté

2. nevím, proč touto skutečností bagatelizovat, jaká to byla ( jsou) zvířata, ti bolševici

+1/−1
5.7.2017 17:39

Z20d89e65n81ě89k 90P98o78l58á90k 6380791153

Bolševici a vrazi? No to se bolševikům líbit nebude. Mám na mysli ty novodobé bolševiky v Bruselu.:-/

0/−7
5.7.2017 13:26

R34a98d43o46v51a16n 40S56ý95k30o85r54a 6544345344220

No jistě. Bolševici z Bruselu vás trápí, kdežto staří bolševici nikoliv. Po těch se vám zřejmě stýská.

+8/−1
5.7.2017 13:51

P34a48v75e95l 46H83a67u20f 2758865765397

Poprava byla vykonána z rozkazu nejvyššího politického vedení bolševiků. A kdopak byl v tom vedení nejpočetnější skupinou? A kdopak byl v popravčí četě?? Ti na které se nesmí nic špatného říct, jinak je člověk nařčen z antisemitismu.

Ranní vůdci komunismu zorganizovali podle vlastních odhadů přes 30 milionů lidí.

+3/−2
5.7.2017 13:18

J96i63ř72í 28T78i43n28t80ě16r89a 6620329773280

Vážený pane Haufe,

omlouvám se za uklepnutí, správně jste neměl obdržet mínus, ani plus.;-(

0/0
5.7.2017 23:40

J23i68n78d37ř45i66š74k65a 33B52u62r83g67e49r40o33v70á 3645394118585

Co je to za člověka, který zatne šavli do dítěte?!

+1/0
5.7.2017 13:01

P42a57v67e74l 20S15ý52k16o44r84a 1528271272707

Komunista?

+11/−1
5.7.2017 13:06

M97i40l48o51s19l64a41v 39S29e64d94l75á77č50e82k 6284974924761

hovado. stejný jako ty dnešní mladý holky , co zabalí novorozeně do igelitu a hodí do popelnice.

+2/0
5.7.2017 13:08

J69a80n 21B20í61l34ý 8614317597889

prostý ruský člověk

0/−1
5.7.2017 16:26

A67d19a66m 49W78o41l91f 5325224298456

křesťan

+1/−1
5.7.2017 20:07

J27i12ř37í 13T78i44n36t12ě33r25a 6860599493570

Vážená paní Burgerová,

po zabití otce byl jediným žijícím mužem a zosobněným nepřítelem č.1, který měl tu smůlu, že popravčímu došlo střelivo. :-(

0/0
5.7.2017 23:51

M88i86l29o85s26l57a42v 81S50e61d55l38á35č98e18k 6894954844721

Ale oni je zavraždit , nebo popravit museli. V celé historii lidstva je vražda politických odpůrců, jakousi zvrácenou normou. Car byl stále pro mnoho Rusů ikona. a hrozilo nebezpečí ,že se zorganizuje nějaká skupina a i zahraniční pomoc a intervence na jeho osvobození, nebo že by car uprchl do zahraničí a zorganizoval nějakou protiakci proti bolševikům. A to bolševici nemohli za žádnou cenu připustit. Ze stejného Důvodu byl popraven i Ludvík XVI ve Francii. Ten ale na rozdíl od ruského cara měl soud. Cara vlastně taky vezli k soudu z Tobolska do Moskvy až nějaký lidový komisař v Jekatěrinburgu kolonu zastavil a rozhodl že se do Moskvy nepojede a rodina zůstane tam. Ono se totiž taky mohlo stát že by car byl soudem osvobozen. I když o tom pochybuji. On to totiž taky nebyl žádný beránek a za své vlády taky napáchal dost kopanců proti ruskému lidu. Střelba do pokojné demonstrace proti hladu r.1905. Neuvěřitelná bída a hlad. (kterou překonal jen hladomor na Ukrajině za Stalina) minimum lidských práv. Absolutní neschopnost vést válku. A i když udělal nějaké ústupky, tak stále to bylo samoděržaví. Tím ovšem tuto popravu bez soudu, tedy vraždu neschvaluji. Hlavně nemuseli vraždit děti.

+10/−1
5.7.2017 12:27

P40e52t77r82a 17H82e88l34i29k36a73r79o59v26a 9908894547724

No, Ludvík XVI. byl popraven v r. 1793, to byl svět ještě trošku jiný. Vraždit politické odpůrce i s rodinami na začátku 20. století běžné už nebylo, pokud nepočítáme různé anarchistické atentáty (viz Sarajevo). Před první světovou válkou v Rusku takový markantní hlad ani bída, aby to opravňovalo něčí likvidaci, nebyly, ta země šla nahoru. Za války samozřejmě došlo k úpadku, ale pořád to nebylo tak hrozné jako později za vlády bolševiků. Takže vaše naznačování, že si to snad car zasloužil, trochu kulhá. Bolševici pak připravili lidem peklo, že na cara mohli vzpomínat jako na ráj.

+7/−1
5.7.2017 13:19

M45i95l70o13s45l60a75v 56S50e18d37l93á42č28e11k 6854184154201

A kde jste vyčetla že naznačuji že si to zasloužil? Jen jsem psal že odstranění politických odpůrců vraždou , byla jakási zvrácená norma. Za Bolševika byl největší hladomor na Ukrajině. Protože to byl Stalinův záměr zlikvidovat ukrajinské rolníky podle Stalina kulaky. A právě proto že za bolševika ekonomika klesala a Rusové by si mohli vzpomenout, že za cara bylo líp a mohli by si cara vysvobodit, tak ho odstranili.

+1/−1
5.7.2017 13:36

M13i21l13a36n 33K23o54i76š 4807942211430

Vážená paní, lidi jsou po celá staletí stejní, jen metody a prostředky se změnili. Myslíte si, že současné generace jsou lepší než ty před 300 lety?

Já si to ani trochu nemyslím...

+2/−1
5.7.2017 13:42

P19e62t26r60a 88H11e37l17i26k17a60r41o80v95a 9348924547774

Navíc prakticky ve stejnou dobu, po rozpadu Rakouska-Uherska a zániku německého císařství, nebyli jejich bývalí vládci popraveni (natož s rodinami), ale Vilém dožil v Nizozemsku a Karel na Madeiře. Takže tvrdit, že je bolševici popravit museli, je lež. Udělali to jen proto, že to byla banda krvelačných promitivů, ale jak je vidět i z vašeho příspěvku, mají stále své zastánce, kteří se snaží jejich činy nějak omluvit.

+5/−1
5.7.2017 13:32

M72i18l85a78n 51K61o42i68š 4477882891830

Oba císařové dožili ale v exilu, kdyby zůstali ve svých zemích, tedy v Německu a Rakousku, patrně by je čekal stejný osud jako cara.

Kdyby car z Ruska emigroval, jako emigroval císař Vilém z Německa, patrně by s celou rodinou přežil.

0/0
5.7.2017 13:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.