Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rusové mají nové důkazy o vraždě Romanovců, na carevičovi našli ránu šavlí

Nové dokumenty vztahující se k vraždě posledního ruského cara Mikuláše II. a jeho rodiny potvrzují, že poprava byla vykonána z rozkazu nejvyššího vedení bolševiků. Ruským novinářům to v Moskvě řekl biskup pravoslavné církve Tichon, který stojí v čele církevní komise zkoumající okolnosti pádu carského režimu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L10a10d10i10s10l10a10v 10L10e10n10č10u10c10h10a 1107101106103

Bohužiaľ, Mikuláš II. a jeho žena si svoj osud doslova vykoledovali. Cár svojou neschopnosťou vládnuť, jeho žena tým, že viac verila Rasputinovi, ako komukoľvek inému. A celá rodina doplatila na cárovu naivitu. Počas Dočasnej vlády mohli kedykoľvek odísť do zahraničia, lenže naivný Mikuláš si myslel, že keď sa dobrovoľne vzdal trónu, že sa mu už nemôže nič stať. Lenže, boľševici boli iného názoru, bol pre nich nebezpečný, aby sa nik nemohol postaviť proti nim s cárovou podporou. Keď boľševikom nerobilo problémy vyvraždiť tisíce majetnejších, popov a svojich politických odporcov, tak popraviť cársku rodinu pre nich nebol problém. Akurát ma udivuje, že ani v časoch Brežneva, Andropova, Černenka, či Gorbačova sa nik nezaujímal o to, kde sú hroby cárskej rodiny. Musel to za nich vypátrať náhodou obyčajný amatér a ešte roky mlčať.

0/0
6.7.2017 17:39

B10l10a10n10k10a 10B10a10u10e10r10o10v10a 4101100109107

Za vyvrazdeni teto carske rodiny nese velkou zodpovednost i Lenin.Ten take nechal vyvrazdit miliony lidi jako Stalin.

+3/0
5.7.2017 21:19

M10a10r10t10i10n 10V10a10š10i10n10a 2109106102101

Tak Sverdlov nedal ten příkaz sám o sobě, samozřejmě v tom měl Lenin prsty taky.

0/0
7.7.2017 16:38

A10d10a10m 10W10o10l10f 5105104108106

SR eseři se k bolševikům ale v průběhu roku 1918 nakonec stejně dobrovolně přidali, takže v principu to je jedno.

0/0
5.7.2017 20:05

L10u10d10ě10k 10K10r10a10t10o10c10h10v10í10l 9105104101104

Pouze tkzv. Leví eseři.

0/0
5.7.2017 20:46

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

Bůh je vysoko A Putin daleko;-)

0/−1
5.7.2017 16:03

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

Prostě a jednoduše Byl to boj kdo z koho. A car se šlechtou to projeli. Žádné společenské zřízení , není úplně spravedlivé, ke všem. Snad nejspravedlivější byla prvobytně pospolná společnost.

+2/−6
5.7.2017 16:02

V10á10c10l10a10v 10P10o10l10á10š10e10k 9106100101107

Skutečně myslíte, že car a jeho rodina byli pro bolševiky v létě 1918 ještě tolik nebezpeční? Vždyť byli přece sesazeni už předchozí demokratickou vládou.

+4/−1
5.7.2017 16:18

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

No já nemyslím že byli nebezpeční. Kerenský by je as vyhostil ze země. Ale to nepovídejte mě. To povídejte Bolševikům. Ti si to zřejmě mysleli. Nebo spíš se báli že by s pomocí carových příznivců mohli vyhrát demokraté a nastolili by třeba režim podobný anglické monarchii. Rozhodně i kdyby se car na trůn vrátil, tak by měl značně okleštěné pravomoci. Svět mohl pak vypadat jinak.

0/0
5.7.2017 16:27

M10a10r10t10i10n 10H10o10r10á10k 5102105109103

Má ty prostoto! Nejspravedlivější že byli lidojedi?

0/0
10.8.2017 18:35

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

Vaše prostoto. Jací lidojedi? co by se požírali navzájem? Země byla veliká a lidí málo , takže si nekonkurovali. Byli To sběrači a později zemědělci a lovci. Matriarchát . To až patriarchát začal dělat stavovské rozdíly.

0/0
12.8.2017 2:43

A10d10a10m 10B10í10l10e10k 4106104101107

a může za to Putin nebo celé Rusko?

0/−3
5.7.2017 15:50

J10o10s10e10f 10K10o10m10e10n10d10a 3109109104107

Můžou za to bolševici, je to v článku.

+6/0
5.7.2017 16:03
Foto

M10i10r10o10s10l10a10v 10M10a10c10e10k 5101105100102

Dějiny znají takovýchto případů mnoho, každý feudál musí s něčím takovým počítat počítat

+3/−9
5.7.2017 15:35

H10a10n10a 10K10r10i10v10a10n10e10k 2101105102103

A Macek musi pocitat s tim, ze z te houpacky jednoho dne spadne. :-)

+7/0
5.7.2017 15:49
Foto

V10ě10r10a 10P10r10a10g10a10č10o10v10á 1105103108107

...když já nevim, zda mám věřit dnešnímu (2017) historickému - výkladu - historických událostí...

0/−5
5.7.2017 14:54

S10a10m10u10e10l 10M10a10c10h10o10l10d10a 9105107101108

To je jednoduché. Zkuste se dostat k faktům, třeba z ideově protichůdných zdrojů, a z nich vycházet. To už dnes lze, bolševická cenzura je pryč. Jen idiot může dnes, při současných možnostech přístupu k informacím, mluvit o novém přepisování dějin.

+6/−1
5.7.2017 15:15

S10a10m10u10e10l 10M10a10c10h10o10l10d10a 9105107101108

Víru nechte hodinám náboženství.

+3/0
5.7.2017 15:15

V10á10c10l10a10v 10P10o10l10á10š10e10k 9106100101107

Čemu na tom chcete věřit nebo nevěřit? Zda careviče kromě zastřelení ještě navíc udeřili šavlí, to přece není až tak zásadní informace.

+4/0
5.7.2017 16:21

P10e10t10r 10M10u10n10z10a10r 1105101109106

Taky nevím co se paní Věře nezdá. To že byla carská rodina pobita, snad bylo známo vždy ne?

+3/0
5.7.2017 18:19

J10á10n 10H10r10o10n10s10k10ý 7106101105109

Bolsevik je a zostane bolsevikom.. Vo vedeni EU a Nemecka ich je zase hromada, nemyslim ako clenov nejakej bolsevickej strany, ale ich myslenie je rovnake. Ako pan miestopredseda SPD ked ho na ulici urazali z vlastizrady, jeho reakcia: tychto ludi treba pochytat a potrestat...

+3/0
5.7.2017 14:34

D10a10v10i10d 10P10i10t10r10o 4102108107109

No a pochytali nekoho? Kolik politickych veznu v Evrope znate, kdyz je tak silne bolsevicka?

+1/−1
5.7.2017 15:46

J10a10n 10U10l10r10y10c10h 4101107100108

je vtipný, jak příslušníci národa, který v r. 45 prováděl vraždění několika desítek tisíc Němců (což je znatelně blíž k naší současnosti než děje v r. 18), a jak v podstatě ti samí, kteří minimálně mlčí k příspěvkům zdejších vláken propagujících i masové vraždění nynějších migrantů, se mohutně pohoršují nad likvidací jedné panovnické rodiny v čase občanské války (pro připomenutí - likvidace se odehrála pár desítek hodin před tím, než byl Jekatěrinburg obsazený československými legiemi (držícími železnici), to byla příčina celé akce); viděno dnešníma očima to samozřejmě byl zločin, jenže posuzovat historii jen podle dle dnešních kritérií nelze (ano, platí to i pro ten náš rok 45, vtip je v tom, že ten mnozí posuzují dle zcela jiných kritérií než třeba tuhle popravu/zavraždění carské rodiny); pochopitelně viděno očima primitiva, pro kterého jsou jsou bolševici nepochybné zrůdy a nic víc, byla likvidace carské rodiny vrchol odpornosti, ovšem právě primitiv klidně a rád podporuje a nakonec i provádí mnohem horší zločiny odehrávající se v jeho současnosti...

+2/−12
5.7.2017 13:30

F10r10a10n10t10i10š10e10k 10S10o10b10o10t10k10a 1107103104100

Pane Ulrychu, prosím, kolik že těch nevinných Nemců bylo po skončení války v roce 1945 v Čechách povražděno? Můžete odkázat na nějaké historické prameny či studie?

+4/−1
5.7.2017 13:35

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

No to by mě taky zajímalo kolik těch Němců bylo? Nejvíc jich bylo při pochodu z Brna . Podle české strany asi 1600 mrtvých .podle německé strany k 5 tisícům. Ale kde Pan Ulrych vzal ty desetitisíce nevím?

+3/0
5.7.2017 13:46

B10o10h10u10m10i10l 10M10i10c10h10a10l 3105104105101

Těch 1600 vypadá reálně, německá strana má tendence do toho účelově počítat všechny chybějící - ale v případě Brna němečtí muži byli odveleni ke Stalingradu, těch se vrátilo velmi málo.

V celé akci hráli prim komunisté: https://cs.wikipedia.org/wiki/Brn%C4%9Bnsk%C3%BD_pochod_smrti

0/−1
5.7.2017 16:18

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

a hlavně Zbrojováci.

0/0
5.7.2017 16:21

S10i10m10o10n10a 10S10e10d10l10á10č10k10o10v10á 3104105107107

Cesky historicky ustav hovori o 20-30tisicich zavrazdenych pri divokych odsunech.

+3/0
5.7.2017 15:38

D10a10v10i10d 10P10i10t10r10o 4102108107109

Pane Sobotko, tech studii je cela rada, toto tema je celkem slusne popsano vedou. Ty cisla se samozrejme dle pramene lisi, ale i ty z ceske strany hovori o desitkach tisic osob.

0/0
5.7.2017 15:50

J10i10ř10í 10T10i10n10t10ě10r10a 6100109103100

Vážený pane Sobotko,

pár incidentů bylo, například za humny mého rodiště v blízkých Postoloprtech, bylo údajně pobito osm set osob, někteří však mluví a píší o počtu vyšším dvou tisíc.

Chcete-li informaci o konkrétních studiích, obraťte se na knihovnu Úřadu dokumentace a vyšetřování zločinů komunismu, nebo na knihovnu Ústavu pro studium totalitních režimů.

0/0
5.7.2017 23:27

J10o10s10e10f 10S10v10á10r10o10v10s10k10ý 3101106103105

Ulrych, Vy jste opravdu dáreček. Kde jste přišel na povraždění několika desítek tisíc Němců u nás v roce 1945.

0/−2
5.7.2017 13:51

J10á10n 10H10r10o10n10s10k10ý 7106101105109

udaje sa roznia, ale napriklad: 5 596 zavražděno, 3 411 spáchalo sebevraždu, 1 481 zemřelo při transportu, 705 bezprostředně po transportu, 629 na útěku a u 379 úmrtí nešlo příčinu zjistit. Přibližně 200 tisíc lidí se pohřešuje. Od května 1945 do roku 1946 se počet obětí v táborech odhaduje mezi 24 000 až 40 000. Podle Německého červeného kříže se z těchto lágrů pohřešuje stále 100 000 lidí.

+2/0
5.7.2017 14:30

J10a10n 10U10l10r10y10c10h 4101107100108

takže k těm několika desítkám tisíc povražděných Němců - to je číslo, ke kterému už dávno došli naši historici, když byla otázka otevřená v rámci česko německého vyrovnání (z německé strany byly předkládané i výrazně vyšší počty), pokud chcete rychlé shrnutí dostupné na netu, tak třebas toto: https://www.irozhlas.cz/veda-technologie_historie/historik-povalecne-nasili-poznamenalo-ceskou-spolecnost_201101190700_kkrenova (jinak se otázce věnoval dlouhodoběji Tomáš Staněk, minulý rok vyšla i fotografická publikace Jiřího Padevěta Krvavé léto 1945...; pro ty, co si udržují reálný obraz o světě, ve kterém žijí, to není žádná novinka, pro jednodušší lidi, co si vytvářejí obraz světa dle svých pocitů a jednoduchých a na dlouho daných schémat (kde logicky "my" jsme ti správní a "druzí" ti špatní) je to nedostupná informace...

+3/−1
5.7.2017 15:06

P10e10t10r 10N10o10v10o10t10n10y 4109105102104

Ale to dělali hlavně komunisté, tví spolustraníci ;-D;-D;-D

Opět se ukázala rudá úderka, která z bíle dělá černou a z černé bílou.

1. na odsunech se horlivě podíleli hlavně komunisté

2. nevím, proč touto skutečností bagatelizovat, jaká to byla ( jsou) zvířata, ti bolševici

+1/−1
5.7.2017 17:39

Z10d10e10n10ě10k 10P10o10l10á10k 6100101103

Bolševici a vrazi? No to se bolševikům líbit nebude. Mám na mysli ty novodobé bolševiky v Bruselu.:-/

0/−7
5.7.2017 13:26

R10a10d10o10v10a10n 10S10ý10k10o10r10a 6104105104100

No jistě. Bolševici z Bruselu vás trápí, kdežto staří bolševici nikoliv. Po těch se vám zřejmě stýská.

+8/−1
5.7.2017 13:51

P10a10v10e10l 10H10a10u10f 2108105105107

Poprava byla vykonána z rozkazu nejvyššího politického vedení bolševiků. A kdopak byl v tom vedení nejpočetnější skupinou? A kdopak byl v popravčí četě?? Ti na které se nesmí nic špatného říct, jinak je člověk nařčen z antisemitismu.

Ranní vůdci komunismu zorganizovali podle vlastních odhadů přes 30 milionů lidí.

+3/−2
5.7.2017 13:18

J10i10ř10í 10T10i10n10t10ě10r10a 6100109103100

Vážený pane Haufe,

omlouvám se za uklepnutí, správně jste neměl obdržet mínus, ani plus.;-(

0/0
5.7.2017 23:40

J10i10n10d10ř10i10š10k10a 10B10u10r10g10e10r10o10v10á 3105104108105

Co je to za člověka, který zatne šavli do dítěte?!

+1/0
5.7.2017 13:01

P10a10v10e10l 10S10ý10k10o10r10a 1108101102107

Komunista?

+11/−1
5.7.2017 13:06

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

hovado. stejný jako ty dnešní mladý holky , co zabalí novorozeně do igelitu a hodí do popelnice.

+2/0
5.7.2017 13:08

J10a10n 10B10í10l10ý 8104107107109

prostý ruský člověk

0/−1
5.7.2017 16:26

A10d10a10m 10W10o10l10f 5105104108106

křesťan

+1/−1
5.7.2017 20:07

J10i10ř10í 10T10i10n10t10ě10r10a 6100109103100

Vážená paní Burgerová,

po zabití otce byl jediným žijícím mužem a zosobněným nepřítelem č.1, který měl tu smůlu, že popravčímu došlo střelivo. :-(

0/0
5.7.2017 23:51

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

Ale oni je zavraždit , nebo popravit museli. V celé historii lidstva je vražda politických odpůrců, jakousi zvrácenou normou. Car byl stále pro mnoho Rusů ikona. a hrozilo nebezpečí ,že se zorganizuje nějaká skupina a i zahraniční pomoc a intervence na jeho osvobození, nebo že by car uprchl do zahraničí a zorganizoval nějakou protiakci proti bolševikům. A to bolševici nemohli za žádnou cenu připustit. Ze stejného Důvodu byl popraven i Ludvík XVI ve Francii. Ten ale na rozdíl od ruského cara měl soud. Cara vlastně taky vezli k soudu z Tobolska do Moskvy až nějaký lidový komisař v Jekatěrinburgu kolonu zastavil a rozhodl že se do Moskvy nepojede a rodina zůstane tam. Ono se totiž taky mohlo stát že by car byl soudem osvobozen. I když o tom pochybuji. On to totiž taky nebyl žádný beránek a za své vlády taky napáchal dost kopanců proti ruskému lidu. Střelba do pokojné demonstrace proti hladu r.1905. Neuvěřitelná bída a hlad. (kterou překonal jen hladomor na Ukrajině za Stalina) minimum lidských práv. Absolutní neschopnost vést válku. A i když udělal nějaké ústupky, tak stále to bylo samoděržaví. Tím ovšem tuto popravu bez soudu, tedy vraždu neschvaluji. Hlavně nemuseli vraždit děti.

+10/−1
5.7.2017 12:27

P10e10t10r10a 10H10e10l10i10k10a10r10o10v10a 9108104107104

No, Ludvík XVI. byl popraven v r. 1793, to byl svět ještě trošku jiný. Vraždit politické odpůrce i s rodinami na začátku 20. století běžné už nebylo, pokud nepočítáme různé anarchistické atentáty (viz Sarajevo). Před první světovou válkou v Rusku takový markantní hlad ani bída, aby to opravňovalo něčí likvidaci, nebyly, ta země šla nahoru. Za války samozřejmě došlo k úpadku, ale pořád to nebylo tak hrozné jako později za vlády bolševiků. Takže vaše naznačování, že si to snad car zasloužil, trochu kulhá. Bolševici pak připravili lidem peklo, že na cara mohli vzpomínat jako na ráj.

+7/−1
5.7.2017 13:19

M10i10l10o10s10l10a10v 10S10e10d10l10á10č10e10k 6104104104101

A kde jste vyčetla že naznačuji že si to zasloužil? Jen jsem psal že odstranění politických odpůrců vraždou , byla jakási zvrácená norma. Za Bolševika byl největší hladomor na Ukrajině. Protože to byl Stalinův záměr zlikvidovat ukrajinské rolníky podle Stalina kulaky. A právě proto že za bolševika ekonomika klesala a Rusové by si mohli vzpomenout, že za cara bylo líp a mohli by si cara vysvobodit, tak ho odstranili.

+1/−1
5.7.2017 13:36

M10i10l10a10n 10K10o10i10š 4107102101100

Vážená paní, lidi jsou po celá staletí stejní, jen metody a prostředky se změnili. Myslíte si, že současné generace jsou lepší než ty před 300 lety?

Já si to ani trochu nemyslím...

+2/−1
5.7.2017 13:42

P10e10t10r10a 10H10e10l10i10k10a10r10o10v10a 9108104107104

Navíc prakticky ve stejnou dobu, po rozpadu Rakouska-Uherska a zániku německého císařství, nebyli jejich bývalí vládci popraveni (natož s rodinami), ale Vilém dožil v Nizozemsku a Karel na Madeiře. Takže tvrdit, že je bolševici popravit museli, je lež. Udělali to jen proto, že to byla banda krvelačných promitivů, ale jak je vidět i z vašeho příspěvku, mají stále své zastánce, kteří se snaží jejich činy nějak omluvit.

+5/−1
5.7.2017 13:32

M10i10l10a10n 10K10o10i10š 4107102101100

Oba císařové dožili ale v exilu, kdyby zůstali ve svých zemích, tedy v Německu a Rakousku, patrně by je čekal stejný osud jako cara.

Kdyby car z Ruska emigroval, jako emigroval císař Vilém z Německa, patrně by s celou rodinou přežil.

0/0
5.7.2017 13:45





Najdete na iDNES.cz