Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Oslavy sta let od bitvy u Zborova. Legionářům vzdali hold i politici

Na někdejším bojišti u západoukrajinského městečka Zborov se uskuteční oslavy 100. výročí bitvy, do které se zapojili i českoslovenští legionáři, ta ve svých důsledcích představovala jeden z nejvýznamnějších mezníků na cestě k samostatnému státu Čechů a Slováků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P56e88t49r 61B16r36e44j55c90h30a 6722689900

Mohl by sem někdo napsat, nebo dát odkaz, kde je to na mapě dnes ?

0/0
2.7.2017 20:29

J68a73n 97L60u92k44á62š 7107683653372

Google maps zna jen jeden Zborov, je na Ukrajine.

0/0
3.7.2017 15:13

A30n44t84o83n44i93n 39K85a68d98l38c19e32k 9532349171586

Dezerteri, husite, Bila Hora... To vse akorat tak oslavuji cesti nacionalisti.

+1/−4
2.7.2017 18:22

T16o51m40a39s 18V41r30l59i33k 8787135477434

Cesti nacionaliste oslavuji Bilou horu?8-o

0/0
2.7.2017 21:16

A56n86t32o21n40i70n 51K60a20d95l90c85e98k 9902409631746

"Do zrekonstruované mohyly zde uloží pamětní schránku s prstí z Bílé hory"... a proc ne? Ikdyz to byla pro Cechy prohra, vyhra by znamenala pohlceni Nemci.

0/0
2.7.2017 22:15

J16a67n 36C13i92h27e35l97n22a 2130631331218

Řekl bych, že ta Bílá hora tam slouží jako memento, aby už Češi nikdy nemuseli bojovat mezi sebou. A s tím poněmčením v případě vítězství českých stavů na Bílé hoře také nemohu souhlasit. Všude kde zvítězila reformace si národy udrželi svůj národní ráz, Holanďanů bylo v 16. století méně než Čechů a udrželi si národní vědomí, Švýcarsko je jazykově rozděleno na 4 části, většinově německé, stejně jako Holandsko sousedí s Německem, poněmčení by tedy bylo logické, ale nedošlo k němu. Často se jako příklad poněmčení uvádějí Lužičtí Srbové, ale tam si musíme uvědomit, že Lužičtí Srbové jsou mikronárod, germanizace Lužických Srbů probíhala od 13. století a v 17. století žilo už jen 300 tisíc Lužických Srbů. Rozdíl mezi protestantismem a katolicismem je v tom, že protestanté nejsou jednotní a čerpají ze svých národních tradic, pro nás je to zejména Hus, Chelčický a Komenský, kdežto katolictví je universalistické. Na přelomu 17. a 18. století došlo málem k poněmčení Čechů, právě protože u nás byla jezuity potlačována národní kultura a podporována latina a když v 17. století nastalo německé národní obrození, tak převálcovalo to neexistující české národní vědomí. Tak se stalo, že německá menšina v českých zemí panovala nad většinovými Čechy. Na začátku 19. století se v Praze mluvilo a psalo převážně německy, česky hrálo jediné divadlo. První díl Dějin českého národa v Čechách a na Moravě napsal Palacký ještě německy, české knihy začaly vycházet až ve 40. letech.

0/0
3.7.2017 0:30

A24n35t48o35n52i50n 86K20a22d62l65c97e94k 9542489521186

Mozna az na to, ze popravde cesky narod na Morave je hloupost. Morava byla vzdy svuj narod s vlastni historii, kulturou, vladou az do doby, nez ji cesti nacionalisti a komunisti zlikvidovali.

0/0
3.7.2017 1:21

J49a88n 95L58u71k44á20š 7407623693952

Morava byla historickou soucasti Ceskeho statu uz od dob Premyslovskych knizat.

0/0
3.7.2017 15:02

A28n67t86o36n98i80n 64K47a73d48l89c76e63k 9932159701146

Pokud chcete naznacit, ze Morava byla soucast Cech tak, jak si to moderni cesti nacionaliste vysvetluji, tak se skarede mylite. Morava byla v unii s Ceskym kralovstvim neco jako mate dnes EU.

0/0
3.7.2017 15:27

J97o71s85e54f 13B63a73b37k62a 3520909382937

Legionáři svým hrdinstvím pomohli splnit Masarykovo životní dílo, společnou vlast Čechů a Slováků. A kdyby politici po roce 1989 místo snahy plnit své politické ambice dali lidem v referendu možnost rozhodnout o rozdělení či ponechání Československa, tak tady mohlo Československo stále existovat a to místo dvou malých bezvýznamných státečků;-€

+2/−1
2.7.2017 17:04

A89r79n89o96l93d 93L77i71č95k72a 7836155444100

Bohužel vojensky se ruské armádě nepodařilo vyjímečného úspěchu, jehož Čechoslováci dosáhli, využít. Stále více ruských pluků, rozložených bolševickou agitací, nechtělo dále bojovat a v panice ustupovalo před nepřítelem. Málo jednotek odhodlaně dále drželo pozice proti nepříteli, mezi nimi i Československá brigáda, která měla vysokou bojeschopnost a bojovou morálku. Během následných červencových bojů kryla u Tarnopole zoufalý ruský ústup proti několika divizím nepřítele. Tehdy Čs. brigáda ztratila dalších 320 mužů.

To jsou naši předkové, o kterých by se měli ve školách učit!

R^

+9/−1
2.7.2017 13:21

P98a28v93e77l 38P48e35l64c 2979193675

Nijak se nechci dotknout legionářských hrdinských činů a jakkoli pošlapat to, co pro republiku udělali. Jen bych rád podotknul ten fakt, že Češi bojovali na obou stranách, což mělo vliv na bojechtivost útočníka. A kdoví jak by legionáři dopadli, kdyby to tak nebylo.

0/0
2.7.2017 19:12

M24a14r22t97i46n 38G73a18j 4789576207855

Vojákům z druhé strany fronty tj. Rakousko-Uherské hold nikdo nevzdá? V každé české obci najdete pomník vojáku z První světové války.

+7/−2
2.7.2017 13:13
Foto

V66l98a20s91t42a 11C97o12u49f68a62l 7747189679735

U nás ve vesnici je také takový pomník. Postavili ho za První republiky, kdy Československo bylo skutečně demokratickou zemí a politici pracovali pro republiku. Ti dnešní ani nemají tucha o tom, že nějací čeští vojáci sloužili v armádě CK Rakouska.

+2/0
2.7.2017 14:05

A61n88t68o35n81i79n 38K78a89d65l72c58e44k 9192959641526

Opravdu bylo CS demokratickou zemi?

0/0
2.7.2017 22:18

J88a41n 37L77u28k55á92š 7627983163282

Na druhou stranu, za prvni republiky postupne z armady vytesnili prakticky vsechny karierni dustojniky, co zustali na strane R-U az do konce valky.

0/0
3.7.2017 15:04

L54u51d47ě88k 78K64r21a29t20o32c38h16v37í30l 9305364681524

V akci Svíčky za padlé jsou uctěni padlí obou stran ...

+1/0
2.7.2017 15:01

J63o91s53e14f 20B85a76b40k94a 3430429742727

svíčky :-/

0/0
2.7.2017 17:05

A81l72f20r33e47d 28D82e79l79o97n76g 4534292596350

Zajímavě mi jako žáku základky vysvětlil účel Zborova strejda (vystudoval medicinu v Praze) : "Představ si že se s přítelem dohodnete že zbijete zlého spolužáka! A když k tomu dojde tvůj "přítel" se dá na stranu druhého proti tobě!";-(;-D8-o

0/0
3.7.2017 10:40

J98a57n 97K29o34h20l 4453247731504

A kdo vzdá holt vojákům, kteří zachovali věrnost své vlasti, Rakouskému císařství?

+3/−4
2.7.2017 13:10

J41i60n22d47ř68i77c85h 45H59r55d42l27i95č81k18a 4846714839934

Můžete klidně i vy, nikdo vám nebrání. Památka vojáků padlých na straně monarchie připomínána je, u jejich pomníků v obcích jsou vidět květiny a věnce, ale je celkem logické, že v tento den se připomene boj legií.

+3/0
2.7.2017 14:30
Foto

V76l59a89s35t50a 41C47o45u23f49a61l 7467589459825

Politici? A kteří? Legionáři byli dnešním politicko-korektním jazykem separatisté a nacionalisté. Bojovali za vlast a národ. To se dneska nenosí.

+5/−6
2.7.2017 13:00

A16r66n70o41l21d 29L89i18č69k14a 7926805614250

Zborov měl velký význam pro československou myšlenku samostatnosti a svobody. U Zborova tehdy 2.7.1917 poprvé od dob bitvy na Bílé Hoře 8.11.1620, po třista letech bojovalo samostatné české vojsko jako celek, pod svými prapory a za svobodu své vlasti, která byla ve svazku Habsburské rakousko-uherské říše.

Na naše předky a jejich statečnost můžeme být právem hrdí!

R^

+8/−3
2.7.2017 12:56

A20r48n47o60l29d 96L90i50č35k70a 7166305424710

Dát mínus slovům o nesporné statečnosti našich předků, to už chce silný žaludek.

:-/

+2/0
2.7.2017 13:24

P94a96v19e82l 80S23v75o51b24o39d72a 4737850502302

O jejich statecnost asi nikdo moc nepochybuje. Stejne tak jako nelze pochybovat o tom, ze ti, kteri nedezertovali bojovali prinejmensi stejne statecne jako oni. Ale ti verne umirajici na strane CK mocnatstvi, ti se vam nehodi do vaseho ideoligickeho kramku.

+2/−3
2.7.2017 13:55

M31i57l59a85n 29V12o11s23t84r39ý 6489916644404

Docela mě mrzí, že se zapomíná na naše vojáky R-U uniformách. Že se nemluví o tom, že se k nim první republika zachovala podobně "slušně" jako se stát zachoval k vojákům v uniformách RAF, US Army atd. po druhé světové válce... že se nemluví o propouštění zkušených frontových velitelů do civilu jen proto, že neměli tu "správnou" uniformu.

+6/−3
2.7.2017 12:08

R98a35d89i86m 28S22i71m93u19n98e47k 2490680336184

no nevím, jestli první republika posílala někoho do lágru

+2/0
2.7.2017 12:39

M87i54l20a49n 30V14o23s55t44r22ý 6689936834344

Proto jsem psal podobně... podívejte se na důstojníka co celý život byl jen v armádě, má frontové zkušenosti a najednou ho propustí do civilu, protože neměl tu "správnou" uniformu... co to pro něj znamenalo? Nikdy nic jiného nedělal a neuměl... společenský i ekonomický sešup.

Podívejte se třeba na prvního velitele našeho letectva... stíhací eso, ale sloužil ve špatné uniformě takže ho přeřadili k pěchotě! Z velitele letectva udělají pěšáka tak samozřejmě šel do civilu... naštěstí tehdy bylo málo pilotů tak se mohl uplatnit v civilním letectvu, ale co třeba takový dělostřelec ten uplatnění v civilu nenašel...

+2/0
2.7.2017 12:52

R53a42d31i20m 20S25i13m81u86n67e37k 2580360476594

musíte to brát v kontextu doby..ne každý byl třeba nadšen ze samostatného státu... a ty důstojníci celou dobru sloužili císaři, takže mezi nimi bylo nadšení ještě menší... armáda by klidně mohla udělat puč

0/0
2.7.2017 12:57

M47i79l42a76n 15V95o83s37t51r43ý 6369856784544

Jste si vědom toho, že naprosto stejný argument můžou použít i komanči na to co dělali vojákům ze západní fronty?

"musíme to brát v kontextu doby...", "ne každý byl třeba nadšen..."

Nebylo by prostě snazší si přiznat, že ani první republika nebyla bezchybná a i v té době se stát k některým lidem nezachoval správně? ;-)

Nezpochybňuji statečnost legionářů, jen mě mrzí, že se zapomíná na ty na druhé straně...

+2/0
2.7.2017 13:02

R73a58d28i87m 69S65i66m26u38n58e18k 2140160676524

ano, je to stejný princip.. stejně jako po revoluci byli postupně z armády vytlačováni staré kádry.. ten princip je vždy stejný... nikdy nic není bezchybné, ale to neznamená, že to budeme kvůli tomu dávat na jednu hromadu všechno

0/0
2.7.2017 13:06

M21i71l76a74n 95V96o41s35t27r78ý 6379696154784

Naprostý souhlas... mě jde o to, aby se nezapomnělo i na ty druhé, připomínáme si teď legionáře a je to správné, ale nemělo by se zapomínat i na vojáky co zůstali v císařské armádě... a že jich byla většina...

toto není připomínka pro diskutující spíše námět pro redakci... i na tyto by se mělo vzpomínat...

+2/0
2.7.2017 13:09

R75a83d39i34m 36S23i18m19u69n65e80k 2920300516834

a vždyť se to zase otáčí, že se zase všude vychvalují ti normální, že nezdradili.. ale vychvalovat obě dvě skupiny bude trochu schyzofrenní možná :)

0/0
2.7.2017 13:13

M67i10l89a26n 83V40o71s58t20r82ý 6579416324114

To stejné pozemková reforma... komanči kradli majetky, ale copak pozemková reforma byla něco jiného než krádež za bílého dne? Ano za pozemky byla náhrada, ale náhrada se počítala podle předválečných cen kdy nezohlednila válečnou inflaci a ještě se snižovala až o desítky procent měl-li člověk té půdy příliš...

0/0
2.7.2017 12:58

R19a41d95i60m 47S61i74m78u79n78e54k 2440110116204

takové reformy se dělali všude.. zrušení nevolnictví byla taky svým způsobem krádež, jak k tomu nebozí šlechtici přišli, že jim ukradli jejich lidi? :)

+2/0
2.7.2017 13:16

J92o12s75e89f 51S58v77á47r52o30v47s14k34ý 3281516783805

Legionáři měli za I. republiky zcela jiné postavení. Jednak tvořili základ vznikající armády čs. státu, byli v bezpečnostních složkách, v úřadech atd. Tedy rozhodně nepoměr oproti vojákům z II. světové války.Perzekucí nebyli ušetření ani ti, co přišli z východu. Hodně velký rozdíl.

0/0
2.7.2017 12:56

M85i18l60a34n 84V41o82s89t19r88ý 6299206704494

Proto jsem psal o podobném ne o stejném... je nutné si uvědomit, že pro dnešního vojáka propuštění z armády nic moc neznamená prostě najde práci jinde (velice často má VŠ vzdělání a uplatnění najde hned), tehdy byla profese důstojníka spojene s velkou osobní prestiží, propuštění do civilu znamenalo tedy pro důstojníka docela dost výrazný pokles jak prestiže tak příjmů.

0/0
2.7.2017 13:06

J38o70s47e26f 79S81v51á79r51o40v92s52k40ý 3981566493595

Já Vám rozumím. To je vždy po každé revoluci či válce, kterou vyhrál někdo jiný, na jehož straně nestáli, nebo nebyli pouze zařazeni. A nejvíce řvou ti, co seděli po celou dobu hezky potichu někde v tepličku. Z těch jsou potom největší revolucionáři. Vpomeňte si na našeho prezidenta Havla a jeho generála Vácka, kolikrát byl Havel kritizován za to, že jej drží jako ministra obrany. On veděl dobře proč. Vácek byl profík a dokázal armádu udržet v patřičných mezích. Bohužel rozpadem mocnářství, jehož hlavním představitelem byla armáda a četnictvo, došlo k doslovné dehonestaci všeho, co bylo s říši spojeno. To znamená i mnoha dobrých věcí.

0/0
2.7.2017 13:40

J38i98n72d57ř92i49c85h 18H70r91d98l42i69č57k36a 4806804199434

Účelově přeháníte. V československé armádě zůstalo mnoho c a k důstojníků, včetně vyšších hodností. A ten, kdo byl propuštěn do civilu (nebo spíše sám odešel) nebyl nijak diskriminován.

+1/0
2.7.2017 14:28

J86o11s70e95f 38B15a65b30k40a 3410119832427

Bitva a hrdinství legionářů mělo nepochybně velký význam pro naplnění celoživotní snahy Masaryka, tj. vytvoření společného státu Čechů a Slováků. Je škoda, že politická garnitura, bez referenda a pro naplnění svých osobních cílů, zavinila rozpad Československa.

+4/−3
2.7.2017 12:05

R68a38d90i21m 97S90i45m30u60n18e18k 2880510476804

vzhledem k dost odlišné mentalitě obou národů, socilálním a kultruním podmínkám si to soužítí v jednom státě moc nedokáži představit... to fungovalo za první republiky, když češi defakto vládli a za komunistů, kteří nediskutovali..

+3/0
2.7.2017 12:41

J81o66s70e59f 89S23v61á57r66o13v43s52k37ý 3291556753695

Sám dodnes z toho mám rozporuplný pocit. Z rozdělení čs. státu rozhodně jsem nadšen nebyl. Ale na druhou stranu si kladu otázku, jak by to vypadalo dál? Nacionalisté, tehdy byli více na Slovensku, u nás by určitě zákonitě jako odezva také vznikli, by nadále šířili nenávist mezi oběma národy a byli by se díky tomu naší představitelé vůbec schopni na něčem dohodnout? Ono stačí, jak to vypadá dnes, natož kdyby tam byl ještě nacionální prvek. Dnes nabývám přesvědčení, že to možná bylo lepší. Vzájemné vztahy jsou velmi dobré, tak co si více přát. Možná je v rámci EU by čs. federace měla větší vliv. Těch 10 mil. států a menších je většina. S 15 mil. obyvatel by jsme byli výše.

0/0
2.7.2017 13:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.