Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Amerického vězně jsme nemučili, odmítla KLDR špatné zacházení s Warmbierem

Severní Korea v pátek popřela, že by mučila amerického studenta Otto Warmbiera, který tento týden zemřel ve Spojených státech krátce po propuštění ze severokorejské věznice. Warmbier byl v KLDR zadržován téměř půldruhého roku a minulý týden se vrátil do USA v kómatu. Američtí lékaři uvedli, že měl těžce poškozený mozek. V pondělí mladík zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K33a60r94e36l 29N57e43d44o35p90i13l 7388806749284

Nebehl si okem opakovaně proti pěsti našeho vyšetřovatele.

0/0
23.6.2017 19:41

S75t39a22n 50N91o52v35á93k 5697105965314

V tomhle mají pravdu, poškozený mozek měl už předtím. Protože jinak by ho vůbec nenapadlo tam jet a hlavně udělat to, co udělal.

+2/−2
23.6.2017 13:57

J97i65r45k27a 32K20o66p79a21c27e23k 4398323876383

Nesmysl. Mladíci (a to kdekoliv na světě) celkem často a to i bez poškození mozku riskují i v jiných neméně problematických věcech, než jen v legální návštěvě totalitních státu.. resp. v pokusu strhnout si tam na chodbě hotelu plakát. To spíše vy se snažíte místo dehonestace těch sviní co to zavinili dehonestovat v daném případě naprosto neadekvátně trestaného mladíka.

0/0
23.6.2017 22:24

G28a68b28r21i77e58l27a 36J30a38n63s71k74á 6974659345362

Ale ale, vy už máte dokonce obvinění ...

A které svině to tedy zavinily? A jak? Vyslovené obvinění už byste měl nějak dokázat, že ano? To není jen prostá úvaha...

"Nyní máte možnost dokázat (pokud se tedy nejedná o výcuc z prstu), že vaše tvrzení je pravdivé a uvést podložení či zdroj své argumentace." ;-D

0/0
23.6.2017 23:32

R32o35l44a78n88d72o 80A28r23i93a16s 7578269827270

JJ až se kim probudí a v pozadí bude mít křídlatou střelu, může vykřikovat, jak je TRump zlý

0/0
23.6.2017 13:54
Foto

M14i23r17o35s51l87a28v 72K79e38b25r88d67l47e 1915815558921

A kdo na toho Kima tu křídlatou raketu vypustí?

Amerikáni?

Hahaha

;-D

0/0
23.6.2017 18:05

L85u16b95o52š 59B38ř94e46z92i63n64a 2212783130551

Předpovídám strýčkovi Kimovi konec a lá Čaušescu.

+6/0
23.6.2017 13:36

P46e67t60r 90B40r81e47j13c62h64a 6502729830

Hodnocení dobré / špatné zacházení záleží na měřítku v té určité společnosti.

Mohli mu dát větší dávku něčeho, mohli se splést v tom, co mu dali. Mohli ho "dusit" jen duševně. Mohl se proto sám v pro něj bezvýchodné situaci sebepoškodit.

0/0
23.6.2017 13:27

T22o79m30á21š 60P64a40l75i30č60k63a 3773409159940

Kdo jim věří, ať tam běží

+2/0
23.6.2017 13:23

M63i18c68h59a21l 43V31a78n40ě90k 1246206484132

Vždyť chybu není zásadně schopnej přiznat ani náš Zeman. Představa, že severokorejský aparátčíci ze stalinistický orientální despocie bude pravdomluvný je vrchol naivity.

+5/−1
23.6.2017 13:14

J43a87n 18K64a20m33l 8227422524606

Taky si Otto mohl sáhnout sám na život a než ho nějaký soudruh odříznul, v důsledku nedostatku kyslíku mohl mít poškozený mozek.

+1/0
23.6.2017 12:54

S23i72m78o25n17a 96S22e10d76l51á48č54k94o90v61á 3504905117897

To je pravdepodobne, urcite by to soudruzi nemeli zdokumentovane a neprozradili to :-)

+2/0
23.6.2017 13:05

V30ě45r53a 90P72e86t71r54ů 8223290805826

Co dělal studentík v KLDR, to bylasi nějakej sluníčkovej magor kterej chtěl spasit svět..normální člověk by tam nejel a tohle by se vůbec nemuselo řešit. To je jako kdyby alergik na včelí bodnutí kopal do úlu...

+3/−5
23.6.2017 12:44

G30a65b17r45i48e63l16a 71J42a78n24s43k95á 6634879915272

Nic ve zlém. Ale je třeba vzít v úvahu, že degenerativní změny mozku mohou nastat dlouhodobým stresem a depresí, k čemuž přispívá nepochybně jakýkoliv vězeňský režim, ale lvím podílem i samotná osobnost a způsob prožívání postiženého. Dle zhlédnutých videí myslím, že mladík byl úzkostné povahy i sám o sobě, a vypadal psychicky zlomený ještě před započetím trestu.

+4/−4
23.6.2017 12:42

S13i69m42o21n52a 32S24e68d80l16á37č44k52o98v80á 3954675277887

Mohu se zeptat na nejaky odkaz, ktery rekne, kolik nemucenych veznu prodelalo obdobne degenerativni zmeny mozku do vegetativniho stavu jako tento student. Dekuji.

+7/−1
23.6.2017 13:01

G86a54b22r86i83e38l56a 51J31a20n93s19k97á 6794369185582

Jistě, zeptat se můžete. Ovšem nemyslím si, že na všechno v životě lidském existuje "odkaz".

Pokud ovšem myslíte, že v této věci byly vypracovány nějaké statistiky, tak prosím. Přístup ke Googlu jistě máte, tak do toho.

K tomu ničí pomoc snad nepotřebujete.

0/−2
23.6.2017 14:28

J47i71r77k42a 92K76o66p56a77c36e89k 4788423466383

Paní Simona svou otázkou v podstatě jen slušně naznačila, že máte své spekulativní úvahy naprosto nepodložené tj. tzv. vycucané z prstu.

Měla jste možnost dokázat (pokud se tedy nejedná o výcuc z prstu), že vaše tvrzení je pravdivé a uvést podložení či zdroj své argumentace. Samozřejmě že to dopadlo tak jak paní Simona předpokládala, tj. že si jen nepodloženě vymýšlíte.

+1/−1
23.6.2017 22:14

G45a98b14r72i90e82l58a 81J94a79n92s57k85á 6964389645262

Nikoho nepřesvědčuji. Můžete si myslet, co chcete. Nemám potřebu nikomu nic dokazovat, takže za velkoryse poskytnutou "možnost dokázat" ani nemohu poděkovat.

0/0
23.6.2017 23:24

M89a31r57t95i49n 55T93u77r54i39n15a 4127662717875

Paní Janská, vy jste nějaká strašně moc chytrá.. Najal si Vás přímo Kim, nebo jen někdo z Číny, eventuálně z Ruska?

0/0
27.6.2017 12:25

M73i65c72h97a74l 63V27a75n88ě89k 1816626984282

Já bych chtěl vidět, jak neúzkostně by jste se při soudu tvářila Vy, poté co by si vás v zadržovací cele podal třeba starej Grebeníček. :-/Rv

+3/0
23.6.2017 13:11

G80a59b49r71i73e87l20a 88J41a95n53s20k93á 6454529525792

Nikoho nesoudím. Pouze konstatuji.

Osobně s kauzou nemám nic společného, proto je irelevantní představovat si, co bych dělala já. Ovšem upřímně: do KLDR bych nejela, a o nějakou řekněme lehce provokativní akci s plakátem bych se asi nepokoušela.

0/−2
23.6.2017 14:25
Foto

T38o18m14á83š 29H33o39n89z61í72k 1559684161660

Tak nemučili ho. Jen se ho snažili naučit žít v běžných korejských lidově demokratických podmínkách. A když už to skoro uměl, tak zkolaboval....:-/

+5/0
23.6.2017 12:15

J92a94n 59H73á79l65a 8395925830767

A já si říkal, kam se ten Grebeníček poděl, on jim dělá v KLDR ministra spravedlnosti...

+5/0
23.6.2017 12:11

M84i34c76h54a63l 68D80a32d46e20k 8533532938

Američtí lékaři sice potvrdili poškozený mozek, ovšem nepotvrdili mučení. To by bylo fajn do článku napsat.

+4/−1
23.6.2017 12:11

M43a60r35t19i80n 21B25u64s29i35d38e60a 4243440

Ale jo, i to se zmiňovalo. Ale lidi vidí a slyší jen to, co chtějí a co se jim hodí.

Těch důvodů pro poškození mozku (včetně nějakých degenerativních změn, infekce, nemoci..) je řada...ale pro ty kdo to tak chtějí vidět, je to prostě jasné bití..

+4/−1
23.6.2017 12:17

J71i72r85k49a 44K33o37p98a94c56e84k 4358913906333

To není pravda. Těch lidí, kteří v daném případě chtějí vidět "jasné bití" zde rozhodně moc není. Spíše je hodně těch, kteří si (dle mého oprávněně) myslí, že je zde vážný důvod se domnívat, že smrt vězně zavinili sami korejští věznitelé. A právě způsobu zavinění smrti ze strany severokorejců je řada.

Od neúmyslného zanedbání povinností až po sofistikované mučení.

Pouhé primitivní "jasné bití" tady netvrdí (pokud jsem diskusi letmo prohlédl) snad nikdo.

+1/0
23.6.2017 17:52

V31á95c22l48a10v 25P22u54l56e57c 7818683226645

..teď se američani se na vlastní kůži přesvědčili, co je to zacházení ve vězení. Samozřejmě, osobně neomlouvám ani tento případ ani podobné např.v Guantanamo (kde se o smrti vězně nikdo nemusí vůbec dozvědět)..

+3/−3
23.6.2017 12:05
Foto

Z97d48e92n49ě34k 19P58o59s69p19í30c66h44a64l 8782337554288

Ani nemusíme do KLDR stačí se podívat tady u nás jak náš stát vláda a úřady nikdy nepřiznají chybu a když tak vždy jen pod tlakem důkazů který nejdou okecat ...

+1/−2
23.6.2017 11:25

P33e40t96r 39T25y22č24k29a 6585282399902

Je to tak. Ale v totalitních režimech je to ještě znásobeno.

+7/0
23.6.2017 11:28

P62e63t24r 44F96i17a90l85a 9673816733713

Tohle nevypadá na chybu, že by to třeba nějaký sadistický dozorce přehnal, to vypadá, že ho cíleně mučili psychicky a kdo ví, jaké zrůdné metody na něm zkoušeli.

+2/0
23.6.2017 11:57

M35i13c27h43a79l 56D75a32d12e62k 8443812668

Že by se nějakým psychickým nátlakem dal zničit fyzicky mozek?

0/0
23.6.2017 12:15

P67e32t80r 34F14i59a40l30a 9783566653523

Máte výhrady proti názorům amerických odborníků?

0/0
23.6.2017 12:20

M10i67c70h42a69l 60D51a65d35e14k 8213932808

Výhrady ne, spíš by mě zajímala ta proveditelnost.

0/0
23.6.2017 12:40

V48á11c52l16a88v 98P28u42l76e38c 7848193606625

chci věřit že je tomu tak. přiznal chybu třeba Nečas ? a jeho manželka ?

0/−1
23.6.2017 12:07

M31a43r50t56i56n 61P89e78r88o15u89t42k12a 1926253401635

no mozek měl evidentně poškozený již před návštěvou - jen člověk s co nemá všech pět pohromadě pojede do KLDR a bude tam provokovat ....

+8/−14
23.6.2017 11:14

J20a86n 53Š64l57é87g23l 8882560468193

Ano krádež je špatná věc, ale 15 let v lágru a po dvou letech v kómatu?!? 8-o

+5/−1
23.6.2017 11:21

P33a39v84e32l 18V96é29b31r 5839562642421

Ještě, že tam nepřimaloval tykadla. U nás je za to vězení natvrdo, bojím se pomyslet, co tam...

+3/−3
23.6.2017 11:26

J89a69n 22Š47l26é55g95l 8352260458733

Kdyby uhradil škodu nemusel do vězení nastoupit.... takže to byla jeho chyba. Něco si o tom případu zjistěte ;-)

+4/−2
23.6.2017 11:36

P73a32v17e96l 72S55m37e66t98a24n80a 2557583292663

Máte štěstí, že se nezavírá za blbost.

+1/−1
23.6.2017 12:04

J33a14n 72K92a56m17l 8557542634946

Jiný kraj, jiný mrav - to snad i pologramotný člověk ví, že v chorém režimu KLDR se mučí a popravuje v podstatě za cokoliv.

+1/0
23.6.2017 12:55
Foto

L45u49k95á42š 60N20o92v86o64t21n10ý 6116107568758

Jakože ta krádež plakátů byla provokace? Jeho největší chybou bylo jeho občanství. Kdyby to byl třeba Australan, tak to projde bez povšimnutí. Navíc za tohle by KalDR měla spis odměňovat - že někdo chce propagovat ty jejich blbosti i doma ( že si někde doma pověsí ten plakát)

+4/0
23.6.2017 11:37

P56e89t65r 27F19i23a62l27a 9593326913613

Nemít všech pět pohromadě - je něco naprosto jiného než zničený mozek!

+2/0
23.6.2017 11:59

F32i88l66i28p 77S52t11a37r15z40i33n48s14k86ý 3685932177666

Ten případ jsem nesledoval, on dostal 15 let za krádež nějakýho stupidního plakátu?? 8-o8-o8-o

+5/0
23.6.2017 11:14

P32e14t26r 27T98y27č88k37a 6545812829312

Ano. 15 let nucených prací za krádež propagačního plakátu na hotelu.

+6/0
23.6.2017 11:21

M20i67c57h69a97l 97D92a31d57e97k 8293692268

Nedostal to za krádež. Dostal to za nějaké rozvracení republiky či tak něco.

+1/−1
23.6.2017 12:13

P65e27t23r 31T53y68č20k92a 6985872459152

No to je paragraf, ale jinak příčina byl ten plakát.

0/0
23.6.2017 12:44

M88i49c38h49a97l 28D54a82d92e22k 8793552278

Tak soudí se na základě paragrafů.

0/0
23.6.2017 12:47

M70a94r23t44i74n 15H96a56l81á60š71e24k 2320382238214

Je nemožné si představit 100 000 000 příběhů smrtí. Jenže tím zločiny komunismu a jeho zrůdnost zdaleka nekončí. Ne všechny oběti komunismu zemřeli. Mnozí „jen“ strávili celý život v pracovních táborech, ve vězeních, byli mučeni, podléhali dennímu teroru, sledování, žili v konstantním strachu. Každá ze stamilionů obětí měla svou rodinu, přátelé, kteří truchlili za smrt svých blízkých a přes to je u nás v ČR stále sta tisíce lidí, kteří si říkají, že komunisté jsou záchrana. Můžeme se modlit, aby tento názor zanikl v hlubinách dějin a zůstal jen v učebnicích. Bohužel momentálně tomu tak není a pro to je nutné dělat všechno pro to, aby se dějiny znovu už nikdy neopakovaly. Aspoň ne u nás.

+15/−2
23.6.2017 11:12

J53a21n 79Š22l63é18g58l 8642800588793

Určitě se našim komunistům ulevilo, když zjistili, že KLDR je ta hodná země, protože oni mu neublížili :-/

+15/0
23.6.2017 11:10

M74a86r33t52i46n 66S13e82d73l95á57č34e81k 1480589170874

Samozřejmě, že si to udělal sám - několikrát se praštil hlavou do obušku nebo ěnco na ten způsob... Takové "nehody" se v bolševických státech běžně stávají...;-O;-O;-O

+13/−2
23.6.2017 11:00





Najdete na iDNES.cz