Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Amerického vězně jsme nemučili, odmítla KLDR špatné zacházení s Warmbierem

Severní Korea v pátek popřela, že by mučila amerického studenta Otto Warmbiera, který tento týden zemřel ve Spojených státech krátce po propuštění ze severokorejské věznice. Warmbier byl v KLDR zadržován téměř půldruhého roku a minulý týden se vrátil do USA v kómatu. Američtí lékaři uvedli, že měl těžce poškozený mozek. V pondělí mladík zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K97a78r36e62l 57N37e64d83o85p40i92l 7498696799504

Nebehl si okem opakovaně proti pěsti našeho vyšetřovatele.

0/0
23.6.2017 19:41

S71t39a44n 25N27o72v49á62k 5387465375774

V tomhle mají pravdu, poškozený mozek měl už předtím. Protože jinak by ho vůbec nenapadlo tam jet a hlavně udělat to, co udělal.

+2/−2
23.6.2017 13:57

J22i72r89k43a 55K85o36p32a96c15e74k 4108543436103

Nesmysl. Mladíci (a to kdekoliv na světě) celkem často a to i bez poškození mozku riskují i v jiných neméně problematických věcech, než jen v legální návštěvě totalitních státu.. resp. v pokusu strhnout si tam na chodbě hotelu plakát. To spíše vy se snažíte místo dehonestace těch sviní co to zavinili dehonestovat v daném případě naprosto neadekvátně trestaného mladíka.

0/0
23.6.2017 22:24

G22a53b46r69i38e91l57a 85J85a69n49s66k31á 6574269965262

Ale ale, vy už máte dokonce obvinění ...

A které svině to tedy zavinily? A jak? Vyslovené obvinění už byste měl nějak dokázat, že ano? To není jen prostá úvaha...

"Nyní máte možnost dokázat (pokud se tedy nejedná o výcuc z prstu), že vaše tvrzení je pravdivé a uvést podložení či zdroj své argumentace." ;-D

0/0
23.6.2017 23:32

R30o59l52a21n95d95o 47A63r43i56a53s 7658639437690

JJ až se kim probudí a v pozadí bude mít křídlatou střelu, může vykřikovat, jak je TRump zlý

0/0
23.6.2017 13:54
Foto

M82i72r36o19s91l76a98v 84K63e85b13r72d16l28e 1155735808171

A kdo na toho Kima tu křídlatou raketu vypustí?

Amerikáni?

Hahaha

;-D

0/0
23.6.2017 18:05

L58u79b94o90š 88B25ř56e97z15i94n44a 2142293320361

Předpovídám strýčkovi Kimovi konec a lá Čaušescu.

+6/0
23.6.2017 13:36

P78e82t58r 31B16r15e49j31c74h87a 6342929330

Hodnocení dobré / špatné zacházení záleží na měřítku v té určité společnosti.

Mohli mu dát větší dávku něčeho, mohli se splést v tom, co mu dali. Mohli ho "dusit" jen duševně. Mohl se proto sám v pro něj bezvýchodné situaci sebepoškodit.

0/0
23.6.2017 13:27

T41o44m37á81š 72P57a14l63i74č90k82a 3213619929700

Kdo jim věří, ať tam běží

+2/0
23.6.2017 13:23

M13i49c59h65a80l 46V36a44n55ě52k 1736126194582

Vždyť chybu není zásadně schopnej přiznat ani náš Zeman. Představa, že severokorejský aparátčíci ze stalinistický orientální despocie bude pravdomluvný je vrchol naivity.

+5/−1
23.6.2017 13:14

J29a13n 63K32a33m66l 8697662624416

Taky si Otto mohl sáhnout sám na život a než ho nějaký soudruh odříznul, v důsledku nedostatku kyslíku mohl mít poškozený mozek.

+1/0
23.6.2017 12:54

S70i27m71o13n91a 74S20e54d22l77á27č34k37o68v22á 3864145987807

To je pravdepodobne, urcite by to soudruzi nemeli zdokumentovane a neprozradili to :-)

+2/0
23.6.2017 13:05

V39ě97r55a 94P15e55t87r29ů 8873380355106

Co dělal studentík v KLDR, to bylasi nějakej sluníčkovej magor kterej chtěl spasit svět..normální člověk by tam nejel a tohle by se vůbec nemuselo řešit. To je jako kdyby alergik na včelí bodnutí kopal do úlu...

+3/−5
23.6.2017 12:44

G86a28b93r62i73e32l52a 80J42a28n88s40k40á 6934759945192

Nic ve zlém. Ale je třeba vzít v úvahu, že degenerativní změny mozku mohou nastat dlouhodobým stresem a depresí, k čemuž přispívá nepochybně jakýkoliv vězeňský režim, ale lvím podílem i samotná osobnost a způsob prožívání postiženého. Dle zhlédnutých videí myslím, že mladík byl úzkostné povahy i sám o sobě, a vypadal psychicky zlomený ještě před započetím trestu.

+4/−4
23.6.2017 12:42

S45i61m69o85n32a 42S25e32d65l57á14č54k31o25v85á 3764805477187

Mohu se zeptat na nejaky odkaz, ktery rekne, kolik nemucenych veznu prodelalo obdobne degenerativni zmeny mozku do vegetativniho stavu jako tento student. Dekuji.

+7/−1
23.6.2017 13:01

G73a58b22r80i56e10l95a 79J66a63n74s60k21á 6344779915722

Jistě, zeptat se můžete. Ovšem nemyslím si, že na všechno v životě lidském existuje "odkaz".

Pokud ovšem myslíte, že v této věci byly vypracovány nějaké statistiky, tak prosím. Přístup ke Googlu jistě máte, tak do toho.

K tomu ničí pomoc snad nepotřebujete.

0/−2
23.6.2017 14:28

J39i59r63k85a 78K40o18p74a48c35e21k 4138133626583

Paní Simona svou otázkou v podstatě jen slušně naznačila, že máte své spekulativní úvahy naprosto nepodložené tj. tzv. vycucané z prstu.

Měla jste možnost dokázat (pokud se tedy nejedná o výcuc z prstu), že vaše tvrzení je pravdivé a uvést podložení či zdroj své argumentace. Samozřejmě že to dopadlo tak jak paní Simona předpokládala, tj. že si jen nepodloženě vymýšlíte.

+1/−1
23.6.2017 22:14

G56a66b30r59i33e80l23a 84J36a62n57s67k90á 6964919305522

Nikoho nepřesvědčuji. Můžete si myslet, co chcete. Nemám potřebu nikomu nic dokazovat, takže za velkoryse poskytnutou "možnost dokázat" ani nemohu poděkovat.

0/0
23.6.2017 23:24

M33a22r47t31i82n 32T94u28r14i16n17a 4737832767625

Paní Janská, vy jste nějaká strašně moc chytrá.. Najal si Vás přímo Kim, nebo jen někdo z Číny, eventuálně z Ruska?

0/0
27.6.2017 12:25

M11i25c13h54a13l 28V68a91n26ě73k 1366336304722

Já bych chtěl vidět, jak neúzkostně by jste se při soudu tvářila Vy, poté co by si vás v zadržovací cele podal třeba starej Grebeníček. :-/Rv

+3/0
23.6.2017 13:11

G26a76b56r14i68e78l89a 25J37a72n43s35k41á 6294739165212

Nikoho nesoudím. Pouze konstatuji.

Osobně s kauzou nemám nic společného, proto je irelevantní představovat si, co bych dělala já. Ovšem upřímně: do KLDR bych nejela, a o nějakou řekněme lehce provokativní akci s plakátem bych se asi nepokoušela.

0/−2
23.6.2017 14:25
Foto

T51o85m93á66š 75H92o46n26z34í64k 1299314561550

Tak nemučili ho. Jen se ho snažili naučit žít v běžných korejských lidově demokratických podmínkách. A když už to skoro uměl, tak zkolaboval....:-/

+5/0
23.6.2017 12:15

J98a73n 55H86á39l60a 8685255960727

A já si říkal, kam se ten Grebeníček poděl, on jim dělá v KLDR ministra spravedlnosti...

+5/0
23.6.2017 12:11

M84i86c40h20a77l 85D48a28d19e62k 8843472358

Američtí lékaři sice potvrdili poškozený mozek, ovšem nepotvrdili mučení. To by bylo fajn do článku napsat.

+4/−1
23.6.2017 12:11

M15a50r82t19i87n 44B24u70s93i80d26e44a 4603840

Ale jo, i to se zmiňovalo. Ale lidi vidí a slyší jen to, co chtějí a co se jim hodí.

Těch důvodů pro poškození mozku (včetně nějakých degenerativních změn, infekce, nemoci..) je řada...ale pro ty kdo to tak chtějí vidět, je to prostě jasné bití..

+4/−1
23.6.2017 12:17

J41i44r55k51a 36K87o31p80a87c62e36k 4488473256113

To není pravda. Těch lidí, kteří v daném případě chtějí vidět "jasné bití" zde rozhodně moc není. Spíše je hodně těch, kteří si (dle mého oprávněně) myslí, že je zde vážný důvod se domnívat, že smrt vězně zavinili sami korejští věznitelé. A právě způsobu zavinění smrti ze strany severokorejců je řada.

Od neúmyslného zanedbání povinností až po sofistikované mučení.

Pouhé primitivní "jasné bití" tady netvrdí (pokud jsem diskusi letmo prohlédl) snad nikdo.

+1/0
23.6.2017 17:52

V21á92c70l61a47v 49P46u55l50e80c 7808813116905

..teď se američani se na vlastní kůži přesvědčili, co je to zacházení ve vězení. Samozřejmě, osobně neomlouvám ani tento případ ani podobné např.v Guantanamo (kde se o smrti vězně nikdo nemusí vůbec dozvědět)..

+3/−3
23.6.2017 12:05
Foto

Z16d24e75n26ě11k 17P83o63s21p57í58c13h34a61l 8302827494968

Ani nemusíme do KLDR stačí se podívat tady u nás jak náš stát vláda a úřady nikdy nepřiznají chybu a když tak vždy jen pod tlakem důkazů který nejdou okecat ...

+1/−2
23.6.2017 11:25

P98e69t81r 86T54y82č22k44a 6945872149692

Je to tak. Ale v totalitních režimech je to ještě znásobeno.

+7/0
23.6.2017 11:28

P55e16t29r 89F81i47a60l31a 9463186263573

Tohle nevypadá na chybu, že by to třeba nějaký sadistický dozorce přehnal, to vypadá, že ho cíleně mučili psychicky a kdo ví, jaké zrůdné metody na něm zkoušeli.

+2/0
23.6.2017 11:57

M80i22c13h44a25l 84D34a67d41e82k 8813412188

Že by se nějakým psychickým nátlakem dal zničit fyzicky mozek?

0/0
23.6.2017 12:15

P28e68t92r 13F65i21a94l58a 9503126513823

Máte výhrady proti názorům amerických odborníků?

0/0
23.6.2017 12:20

M44i78c81h31a27l 60D90a52d34e15k 8413782778

Výhrady ne, spíš by mě zajímala ta proveditelnost.

0/0
23.6.2017 12:40

V29á19c63l46a38v 71P33u86l80e63c 7788663276795

chci věřit že je tomu tak. přiznal chybu třeba Nečas ? a jeho manželka ?

0/−1
23.6.2017 12:07

M95a30r97t40i19n 60P60e80r16o51u45t23k32a 1906883821225

no mozek měl evidentně poškozený již před návštěvou - jen člověk s co nemá všech pět pohromadě pojede do KLDR a bude tam provokovat ....

+8/−14
23.6.2017 11:14

J36a23n 35Š45l12é41g22l 8222400288943

Ano krádež je špatná věc, ale 15 let v lágru a po dvou letech v kómatu?!? 8-o

+5/−1
23.6.2017 11:21

P62a25v13e63l 10V79é93b31r 5369742322281

Ještě, že tam nepřimaloval tykadla. U nás je za to vězení natvrdo, bojím se pomyslet, co tam...

+3/−3
23.6.2017 11:26

J27a48n 13Š22l10é24g48l 8412970968503

Kdyby uhradil škodu nemusel do vězení nastoupit.... takže to byla jeho chyba. Něco si o tom případu zjistěte ;-)

+4/−2
23.6.2017 11:36

P52a53v91e43l 93S88m85e27t78a42n64a 2277903482803

Máte štěstí, že se nezavírá za blbost.

+1/−1
23.6.2017 12:04

J22a52n 95K66a56m46l 8147942174966

Jiný kraj, jiný mrav - to snad i pologramotný člověk ví, že v chorém režimu KLDR se mučí a popravuje v podstatě za cokoliv.

+1/0
23.6.2017 12:55
Foto

L97u29k22á96š 91N85o96v64o73t60n20ý 6176457108428

Jakože ta krádež plakátů byla provokace? Jeho největší chybou bylo jeho občanství. Kdyby to byl třeba Australan, tak to projde bez povšimnutí. Navíc za tohle by KalDR měla spis odměňovat - že někdo chce propagovat ty jejich blbosti i doma ( že si někde doma pověsí ten plakát)

+4/0
23.6.2017 11:37

P50e57t52r 84F62i30a22l73a 9283126943453

Nemít všech pět pohromadě - je něco naprosto jiného než zničený mozek!

+2/0
23.6.2017 11:59

F41i49l13i47p 58S84t46a94r69z72i29n86s55k66ý 3615262867706

Ten případ jsem nesledoval, on dostal 15 let za krádež nějakýho stupidního plakátu?? 8-o8-o8-o

+5/0
23.6.2017 11:14

P14e17t94r 34T16y88č60k19a 6535752859552

Ano. 15 let nucených prací za krádež propagačního plakátu na hotelu.

+6/0
23.6.2017 11:21

M92i94c95h50a65l 24D69a22d60e32k 8983152728

Nedostal to za krádež. Dostal to za nějaké rozvracení republiky či tak něco.

+1/−1
23.6.2017 12:13

P76e37t65r 38T94y67č94k85a 6575962879492

No to je paragraf, ale jinak příčina byl ten plakát.

0/0
23.6.2017 12:44

M16i43c24h85a49l 40D69a19d24e79k 8343892158

Tak soudí se na základě paragrafů.

0/0
23.6.2017 12:47

M11a47r56t74i19n 81H18a89l60á39š61e94k 2790582188894

Je nemožné si představit 100 000 000 příběhů smrtí. Jenže tím zločiny komunismu a jeho zrůdnost zdaleka nekončí. Ne všechny oběti komunismu zemřeli. Mnozí „jen“ strávili celý život v pracovních táborech, ve vězeních, byli mučeni, podléhali dennímu teroru, sledování, žili v konstantním strachu. Každá ze stamilionů obětí měla svou rodinu, přátelé, kteří truchlili za smrt svých blízkých a přes to je u nás v ČR stále sta tisíce lidí, kteří si říkají, že komunisté jsou záchrana. Můžeme se modlit, aby tento názor zanikl v hlubinách dějin a zůstal jen v učebnicích. Bohužel momentálně tomu tak není a pro to je nutné dělat všechno pro to, aby se dějiny znovu už nikdy neopakovaly. Aspoň ne u nás.

+15/−2
23.6.2017 11:12

J68a45n 97Š18l11é58g80l 8552360218913

Určitě se našim komunistům ulevilo, když zjistili, že KLDR je ta hodná země, protože oni mu neublížili :-/

+15/0
23.6.2017 11:10

M38a94r58t95i13n 74S33e92d30l48á21č47e24k 1790589550134

Samozřejmě, že si to udělal sám - několikrát se praštil hlavou do obušku nebo ěnco na ten způsob... Takové "nehody" se v bolševických státech běžně stávají...;-O;-O;-O

+13/−2
23.6.2017 11:00





Najdete na iDNES.cz