Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

IS vyhodil do povětří mešitu v Mosulu, z které vyhlásil svůj chalífát

Radikálové z teroristické organizace Islámský stát vyhodili do povětří slavnou mešitu an-Núrí v iráckém Mosulu, z níž v roce 2014 lídr Islámského státu abú Bakr Bagdádí vyhlásil chalífát na dobytých územích v Iráku a Sýrii. S odvoláním na irácké armádní zdroje o tom informují zahraniční agentury.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59a80r91o39s42l63a34v 92B41a83l46i66n41t 5266523354346

6

0/0
22.6.2017 21:52

J41á29n 13K17y17s65e14l90i13c89a 7131854175356

Ešte ich vyhodia do luftu pár desiatok tisíc a naše deti budú mať o starosť menej.

0/0
22.6.2017 19:06

F29e79r69e21n76c 50L79o22v13a37s62z 9243507568894

USA nepotrebuje históriu a preto sú spokojní so svojím zločinom vytvoriť ISIL. Amíci nemajú história, tak čo ?

0/−2
22.6.2017 16:26

J34a16r27o85s92l56a62v 52B31a40l77i84n32t 5756583424896

Mise v Syrii ukoncena, ted je na rade Evropa..

+2/0
22.6.2017 15:41

M50a79r59t59i15n 95P71e65t22v63a77d 4320949137382

A co si od té nesmyslné představy slibujete, pane Balinte? ;-)

0/0
22.6.2017 16:26

J51i76r61k43a 23S61v10o17b43o85d23a 2578348297

Takze islamiste vyhodili do povetri jeden z opernich bodu sve obrane linie. Nechapu, jak dokazali tolik mesicu branit Mosul, kdyz by toto bylo skutecne jejich taktikou.

0/0
22.6.2017 13:53

J49i43r28i 14D86o65m17i66n49i54k 1561678791960

Souboj mezi křesťanstvím a islámem jestarý pomalu 2000 let a vždy bylo jádro střetu to , kdo a jak vykládá výňatky z bible a nebo z koránu. Vždy to bylo, je a bude podle momentální nálady a potřeby, nikdy ne v kontextu té které víry. Hádáte se tady naprosto zbytečně. A nějaký "zákaz" jedné a nebo druhé víry ? Nesmysl. Tím ničeho nikdy nikdo nedosáhl. Právě zákazy vždy vedou k útisku a dalším a dalším střetům.

Křižácké války, z druhé strany nájezdy muslimů na evropu atd. A dnes ? Nerad používám slovo "kdyby" ale kdyby se tzv. vyspělý svět v čele s amíky nesnažil násilně exportovat své pojetí tzv. demokracie do zemí, kde o ní nikdo nestojí, nebyl by v těch zemích chaos, bezvládí, tisíce mrtvých a statisíce uprchlíků. Příčina - důsledek.

+1/0
22.6.2017 12:12

Z83d96e39n67ě61k 54G88a29b47a17š 9652374169653

Skutecne skoro 2000 let?

+1/0
22.6.2017 12:21

P97e58t96r 62M84i51c64h39a58l 2820604831332

Vážně existuje islám už dva tisíce let? :-D

+1/0
22.6.2017 12:23

M63a21r54t75i73n 16P53e49t63v88a38d 4600949617862

1600 let je sice rozdíl, ale nepříliš podstatný. Islám vznikl krátce poté, co křesťané zplodili a přijali svá první dogmata: např. o Nejsvětější trojici, nebo o tom, že Ježíš je synem božím. Je docela možné, že se islám zrodil právě z pobouření nad těmito výmysly, které Mohamed vnímal jako rouhání a herezi.

0/0
22.6.2017 16:23

O88n38d83ř48e57j 51P38u42t87n57a 9191824441985

Vyhodí do vzduchu mešitu, která tam v klidu stojí skoro 1000 let. Další důkaz, že IS má s běžným Islámem společný jenom název.

+2/−1
22.6.2017 10:54

K54a73r37e13l 71V38o44m23á52č54k82a 4401902908153

za předpokladu že platí varianta a), a nikoli b) Islámský stát vzápětí obvinil ze zničení mešity letoun americké armády, která iráckým vládním jednotkám v boji pomáhá.

+1/−1
22.6.2017 11:00

J97a94n 23R14a44d96e94c71k55ý 5496254627126

A není to jedno?

0/0
22.6.2017 11:06

K46a41r28e94l 40V80o54m39á15č30k33a 4831262108493

no, že by to bylo jedno, to se říci nedá; ale rozumím, zřejmě to myslí tak, že důkazů je dost i tak - tak to bych asi i souhlasil.

+1/0
22.6.2017 11:12

P35e14t95r 55M11i96c66h13a34l 2450134411692

Vážně? A proč teda Bagdádí z té samé mešity před 3 roky vyhlásil chalifát?

0/0
22.6.2017 12:21

J92a16r76e65k 88W73o37l90f 5790929580

Tak IS je v Sýrii prakticky vzhlazen, tak co ten milion a půl uprchlíků v Evropě, pocestuje zpátky? Mám dojem, že nám vtloukali do hlavy, že se jedná o uprchlíky před válkou, tak jsem zvědavý co budou říkat teď až se uprchlíkům nebude chtít zpátky resp. opustit německé dávky. :-P

+1/0
22.6.2017 10:49

V72l19a27d27i49s83l98a23v 72Ž20i55d54e98k 3898570160

No, válka opravdu ještě neskončila. Počkejme alespoň na trvalé příměří na druhé frontě.

0/0
22.6.2017 10:51

J90o39s31e38f 36Z55e19k35a 2720605405772

to nikdy nebude

0/0
22.6.2017 12:54

A48l43e59š 60V76í15t74e18k 2475922937171

Jen tak na ukázku, hezká větička z koránu přímo od Mohameda.

[Buchárí 1,2,35] Mohamed prohlásil: „Muž, který se zapojí do džihádu a nebude k tomu donucen ničím jiným, než upřímnou vírou v Alláha a jeho proroka – a přežije, bude Alláhem odměněn buď po smrti, nebo prostřednictvím válečné kořisti. Jestliže je zabit v bitvě a zemře jako mučedník, bude přijat v ráji.“

Je fajn, že je o jednu mešitu méně :)

+1/0
22.6.2017 10:47

V27l62a57d69i79s42l66a20v 43Ž73i47d43e73k 3118290510

Zrovna to, že mučedník a bojovník za víru se dostene do ráje (je nanebestoupený) je i v Novém zákoně.

0/0
22.6.2017 10:49

A79l89e71š 40V57í35t61e42k 2415162217481

V Novém zákoně určitě není, že se někdo vražděním dostane do ráje. Ale ano, pokud se tady rozmůže vraždění ve jménu Krista, budu chtít okamžitý zákaz křesťanství podobně jako chci teď zákaz Islámu..

+2/0
22.6.2017 10:54

J38i80r11i 26D31o82m44i42n47i90k 1711248891600

A co tím zákazem dosáhnete ? NIC. Víru zakázat nelze auž vůbec ne její zvrácený výklad několika málo jedinců

+2/−1
22.6.2017 11:55

M45a81r32t26i86n 39P70e11t16v28a51d 4230269557322

Každý zákaz náboženství vždycky jen posílí. Vraždění ve jménu Krista skončilo už s nástupem novověku, a dávno také skončilo i vraždění ve jménu Mohameda. Jestli věříte islamistům, že bojují za slávu Alláha, je to vaše věc. Já například na rozdíl od vás nemám žádný důvod považovat islamistické teroristy za důvěryhodné, a proto mě jejich vyšinuté bláboly nezajímají.

Dnešní teroristická kampaň v Evropě nemá nic společného s náboženstvím: jedná se jen o dobrodružství hrstky úchylných gangsterů, kteří islám zneužívají jako zástěrku pro své politické cíle a nakažlivou propagandu, cílenou na snadno manipulovatelné mladé muže bez elementárních životních zkušeností. To poslední, co by jim leželo na srdci, je Alláh.

Dokud se na přelomu století neobjevili, nenašli byste na světě nikoho, kdo by v islámu mohl vidět nějakou hrozbu.

Jakékoliv představy o hrozící nadvládě muslimů nad Evropou jsou dětinské, a stojí jenom na myšlenkách, pečlivě zformulovaných a naservírovaných teroristickými ideology. Dodnes nechápu, proč jim to tolik Evropanů tak důvěřivě žere z ruky.

0/0
22.6.2017 16:51

K98a44r27e98l 34V14o31m34á18č61k72a 4841962678443

někteří lidé se ten džihád vyvolaný útokem na muslimy, snaží spustit.. a první "ateisté" už vjíždějí na oplátku do hloučků přistěhovalců. spirála se roztáčí.

0/−1
22.6.2017 10:49

A57l33e48š 85V20í71t81e95k 2335872327511

Aha, takže podle vás pořadí bylo takové, že my jsme v Evropě útočili na muslimy a vysledkem je to že oni nám to teď vracejí. Máte to pěkně pomotané...

0/0
22.6.2017 11:35

K50a39r25e24l 64V92o28m30á45č49k24a 4551422458573

Možná jsem to jen drobně pomotaně napsal, viz "na oplátku".

Ale větší problém bude to dělení na právě 2 skupiny "my" a "oni".

0/−1
22.6.2017 11:37

A28l93e61š 30V19í37t31e30k 2835772687311

Dělí se tak sami, protože se u nás neumí začlenit. Sami si vytváří gheta. Nemají šanci obstát u nás na pracovním trhu, protože i když jsou to samí "doktoři a inženýři", tak většina z nich se neuplatní. Multikulturalismus nikdy nefungoval a nikdy fungovat nebude. Ono to říkávala kdysi i Merkelová, než se pomátla...

https://zahranicni.ihned.cz/evropa-slovensko/c1-47229300-merkelova-integrace-cizincu-selhala

0/0
22.6.2017 11:43

K82a23r33e54l 26V38o79m42á12č66k20a 4431692828123

.. pro upřesnění - Buchárí není z Koránu, to je pozdější literatura uznávaná jen částí muslimů

0/−1
22.6.2017 10:52

A51l38e13š 13V46í94t25e48k 2595752697371

Korán je takový záměrně, má mírumilovné i válečné podoby. Je v něm také explicitně napsáno, že ty mírumilovné mají oklamat nevěřící. Je v něm vyloženě doporučeno, aby muslimové Káfirům (nevěřícím) lhali, pokud to pomůže v šíření Islámu. Islám je dokonalý samošiřitelný vražedný mem, přesně tak jak jej popisuje např. Richard Dawkins..

+2/0
22.6.2017 10:56

K89a30r30e86l 91V44o18m50á61č24k65a 4111322868283

přesná reference k "Je v něm také explicitně napsáno, že ty mírumilovné mají oklamat nevěřící." by byla fajn, to je velice zajímavé.

0/−1
22.6.2017 10:58

A29l47e60š 58V62í97t93e60k 2465802357401

Mohamed opakovaně říkal muslimům, aby podváděli káfiry, když to pomůže islámu.

[Buchárí 5,59,369] Alláhův apoštol se zeptal: „Kdo je ochoten zabít Kaíba, který ublížil Alláhovi a jeho apoštolu?

Načež Maslama vstal a řekl: „Ó apoštole Alláhův, udělá ti radost, když ho zabiji?“

Prorok řekl: „Ano.“

Bin Maslama poté řekl: „Dej mi tedy své svolení, abych mohl lhát a Kaíba oklamat.“

Prorok odvětil: „Máš mé svolení říkat mu nepravdivé věci.“

[Buchárí 4,52,268] Mohamed řekl: „Džihád je úmyslné podvádění.“

+1/0
22.6.2017 11:01

A28l79e76š 37V39í76t77e13k 2725732767891

A ještě jedna poznámka pane Vomáčko, zkuste si zaletět do Saudské Arábie a dovézt tam bibli. V lepším případě Vás tam za to zavřou. Neznám sebemenší důvod, proč bychom potom my tady měli trpět nějaký korán či dokonce mešitu.

+1/0
22.6.2017 11:03

M22a82r89t66i42n 86B50i87t79t93n92e60r 4402566326765

Myslíte tady, v zemi slušných křesťanů? Nebo tady v zemi slovanských pohanů, heretiků, husitů a kacířů? Nebo tady v zemi (někdy komunistických) ateistů? ;-)

+1/0
22.6.2017 11:12

A40l66e32š 91V40í97t36e24k 2315952857341

Komunismus, Nacismus .. to je taky něco jako víra, představitelé byli uctíváni jako polobozi.. Takového Kima uctívají v KLDR dodnes.

Zcela souhlasím s Richardem Dawkinsem, nejdříve bylo mnohobožství, pak jeden bůh, a monotesté se holedbali tím, jaký je to pokrok oproti mnohobožství, no a ideálním vrcholem lidského myšlení je ateismus, tzn nulabožství.

+1/0
22.6.2017 11:40

M93a57r51t50i43n 87B84i85t17t80n77e55r 4242916526765

Tím, že se zbavíte boha, se nezbavíte ideologií, které jsou vlastně náboženství bez boha. Ideologie může (jak sám zmiňujete) uctívat klidně nadřazenost rasy, třídní boj, řízenou evoluci, šíření demokracie nebo multikulturalismus, nějaký systém pověr bez boha, konzumenství, či feminismus. Z toho všeho lze snadno udělat ideologické náboženství bez boha, klidně i oporu pro diktaturu...

Doufám, že i toto je jen přechodný stav a nebude to vrcholem lidského myšlení.

0/0
22.6.2017 11:52

A90l95e42š 45V25í46t56e49k 2965462327891

Zbavme se jakýchkoli pochybných ideologií, já hlasuji jednoznačně pro.

+1/0
22.6.2017 11:59

M89a59r68t16i72n 29B91i93t69t98n13e88r 4152876876545

Mimochodem. Osobně jsem asi nejvíc agnostik. Ateismus v některých podobách mi připadá prostě jako "náboženské přesvědčení, že bůh neexistuje".

Jenže cítím se spíš jako příznivec "slabého" agnosticismu. Takže sice vím, že nemám pravdu, ale uznávám, že vy ji možná máte ať už jste ateista, hinduista (mimochodem víte, že některé hinduistické filosofie jsou ateistické), budhista (další "náboženství", které jde v některých formách s ateismem dobře zkombinovat) nebo křesťan (kdysi mne překvapilo, že i křesťané mohou být ateisté).

0/0
22.6.2017 12:01

V80l24a21d61i51s22l32a77v 28Ž93i37d60e22k 3358130850

No u sebe BIbli můžete mít (pokud ji nebudete rozšiřovat), ale Komunistický manifest by byl horší, proti ateismu mají tvrdší tresty a bez výjimky..

+1/−1
22.6.2017 11:13

M48a86r49t83i89n 87B95i54t85t79n56e98r 4122726466225

Lež je jistě zavrženíhodná. Ale dává nám to jakožto dědicům biblické tradice právo se kvůli tomu povyšovat nad islám? Naše svatá kniha zase přímo doporučuje genocidu.

Deut 2:31-37

Hospodin mi řekl: „Pohleď, už to začíná! Vydávám ti Sichona i jeho zem. Začni si ji podmaňovat a obsaď ji.“ ... Tenkrát jsme dobyli všechna jeho města. Každé z nich jsme vyhladili jako proklaté včetně mužů, žen i dětí. Nikoho jsme nenechali naživu. Z dobytých měst jsme si rozebrali dobytek a kořist. ... Hospodin, náš Bůh, nám je všechny dal.

Deut 3:2-7

Hospodin mi řekl: „Neboj se ho! Vydal jsem ho s celým jeho lidem i s jeho zemí do tvých rukou. Naložíš s ním, jako jsi naložil s emorejským králem Sichonem, sídlícím v Chešbonu.“ ... Bili jsme je, až z nich nezůstal jediný živý. Všechna jeho města jsme tenkrát dobyli. Nebylo tvrze, kterou bychom jim nevzali – šedesát měst, celý kraj Argob, Ogovo království v Bášanu. ... Navíc jsme dobyli veliké množství venkovských osad. Vyhladili jsme je jako proklaté, jako jsme to učinili chešbonskému králi Sichonovi, vyhladili jsme každé město – muže, ženy i děti. Všechen dobytek a kořist z těch měst jsme si pak rozebrali.

Jinak i podle Nového zákona je:

“Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem a je nanejvýš užitečné. Vyučuje nás a usvědčuje, napravuje a vychovává ve spravedlnosti (2 Tim 3:16)

+1/0
22.6.2017 11:10

K57a50r60e19l 90V51o75m77á96č26k92a 4491512728983

protiargumentovat by se dalo tak, že toto jsou knihy židovského náboženství, a v křesťanství jsou užívány střídmě, spíše jen z historických důvodů :)

+1/0
22.6.2017 11:17

V41l47a90d63i11s11l49a66v 40Ž39i30d73e55k 3668450970

... díky antice a renesanci.

+1/0
22.6.2017 11:19

K71a94r35e87l 74V22o55m45á86č77k57a 4421242208983

na druhou stranu je zajímavé, že (někteří) křesťané s původního desatera vyřadili "nezobrazíš si boha..." a "nezabiješ" (viz katechetická formule) :)

0/0
22.6.2017 11:26

M37a92r39t15i35n 12B40i98t31t92n49e59r 4682336206465

To asi ano, i když pokud se to hodí... Ono křesťanství vznikalo také jako židovské náboženství, jen to bylo v době, kdy Židé byli už podrobeni Římany a žili usedle, tak nemělo smysl tam propagovat vyvražďování mužů, žen i dětí nebo násilné šíření víry a naopak dávalo smysl propagovat milosrdenství vůči slabším a soucit. Zejména vzhledem k tomu, jak Židé krátce po rozšíření křesťanství skončili při svém povstání, to asi byla pro křesťanství cenná lekce. Na druhou stranu, když se křesťanství dostalo k moci, tak přesně ty citáty ze starého zákona se hodily při ospravedlňování akcí proti pohanům, při potírání čarodějnic a podobně. A k použití je to tam připravené doteď.

Pokud se na to podívá věřící a vezme v úvahu, že bůh je konkrétní bytost, která stvořila vesmír, tak tato bytost přesně tyto věci vykonala a přikázala a požadovala. A tato bytost je i v křesťanství uctívána.

0/0
22.6.2017 11:34

M56a32r70t35i14n 52B11i14t15t58n25e51r 4552656626885

Jinak kdyby se Mohhamed dokázal s Židy dohodnout a oni ho jakž takž přijali jako proroka nebo víc spolupracovali, tak korán je vůči nim mnohem přátelštější a to dnešní nepřátelství vůči židům by možná vůbec neexistovalo.

V historii byly doby, kdy v arabském světě měli židé lepší postavení a víc volnosti, než v tom křesťanském.

Křesťanství je z našeho hlediska pozitivně poznamenané i tím, že si v raných fázích dokázalo získat nežidovské příznivce a tak byl ještě čas nastavit ho mnohem tolerantněji a tak, aby se mohlo šířit mezi nežidy a mírově. Také se zpočátku šířilo často mezi vrstvami chudých a otroků.

Mohammedovi se dařílo šířit islám spíš silou, přepady a dobýváním a kombinací vyjednávání, často i lstivé diplomacie. Využíval ho k podpoře své moci, sjednocení území (takže tolerance odsud potud)... To islám dost definovalo. Proto je tak podobný starému zákonu, protože se utvářel v podmínkách, které byly dost podobné tomu, v jaké situaci se ocitli Židé po odchodu z Egypta - potřebovali získat území, majetky, otroky. A to náboženství podle toho vypadá.

+1/0
22.6.2017 11:44

A82l96e16š 63V55í39t52e68k 2655682337561

Podívejte, Křesťanství i Islám jsou staré mnoho staletí a jsou založeny na něčem co je v přímém protikladu s objektivně vnímanou realitou. Veškerý starý zákon se ukazuje jako smýšlená báchorka po nalezení prvních koster dinosaurů.. Má svou historickou i literární hodnotu, ale s realitou souvisí asi tak jako s realitou souvisí pohádka O červené Karkulce.

Jsem rád, že žiji v zemi, kde se náboženství do politiky nemíchá. Ale Islám takový není. Ukažte mi jedinou muslimskou zemi, kde je demokracie a odluka náboženství od státu. Taková země neexistuje. Islám je předně politický systém a až pak teprve náboženství. Pokud v muslimské zemi nevládne diktátor (což je ta lepší varianta pro nás), tak je tam tvrdý islámský režim.

A přesně tohleto se sem snaží muslimové rozšířit, tzn. vrátit náš vývoj do doby ranného středověku. Už jsme o mnoho staletí dále, tenhlevývoj už máme dávno za sebou a nehodlám se vracet k upalování čarodejnic.

Pokud už bude pár staletí Islám sekat dobrotu, nebude kamenovat, zabíjet zběhlé exmuslimy, nebude mít politické ambice, pak jsem ochoten o jeho toleranci začít uvažovat. Jenomže tak se nejspíš nikdy nestane, protože Mohamed takový vývoj káže trestat smrtí.

+2/0
22.6.2017 11:54

M75a89r61t95i37n 18B34i31t76t62n75e65r 4662346616335

V tomhle nemáme zásadní spor. Spíš mi přišlo trochu laciné a kontraproduktivní odsuzovat islám na základě citátů ze stovky let staré svaté knihy, když naše tisíce let stará svatá kniha obsahuje věci velice podobné.

Proti kritice současného islámu na základě jeho současné podoby nic nemám - v zásadě souhlasím s tím, že pokud by islám měl být kompatibilní s naší společností, muselo by to být ve výrazně reformované podobě. V opačném případě je to soužití možné pouze při dodržování dostatečného odstupu, který nám dá čas déle se mírově vyvíjet.

Bohužel ten odstup porušujeme jak my (násilný vývoz demokracie a vůbec rozvracení tamních režimů a mocenské hrátky), tak oni.

0/0
22.6.2017 12:09

K96a34r49e16l 51V92o92m16á44č37k49a 4491682248953

zdá se vám fajn překrucovat fakta?

že korán je napsán tak, že mírumilovné partie jsou pro oklamání nevěřících jste nijak nedokázal.

ač jinak souhlasím, že v současné době je islám problémem.

+2/−1
22.6.2017 11:15

A61l83e44š 44V81í11t48e60k 2925692357801

Dal jsem vám sem odkazy na recenzovanou literaturu, přečtěte si ji a pak teprve mluvte.

Je fajn, že jste alespoň uznal, že Islám je v současnoti problémem.

+1/0
22.6.2017 11:57

K58a74r39e10l 79V72o84m43á13č44k35a 4311362838193

1) Myslím že by bylo jednodušší tu přesnou citaci uvést - takové zásadní tvrzení jistě bude v knize rozvedeno detailně. Cestovat po specializovaných knihovnách kvůli tomu nebudu.

2) vlastně jsem chtěl říci "islamismus" :-P

0/0
22.6.2017 12:00

K12a43r11e88l 92V37o22m16á50č70k72a 4771882618523

3) takhle se to dělat nedá - vytrhané citaze dokládat jinými vytrhanými citacemi. Já si raději pustím nějakou debatu - duel odborníků.

0/0
22.6.2017 12:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.