Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: První záběry z interiéru Grenfell Tower. Plameny pohltily vše

Londýnská policie několik dní po tragédii ve věžovém domě Grenfell Tower zveřejnila záběry ze zdevastovaného interiéru. Ničivý požár si podle potvrzených zpráv vyžádal 58 lidských životů, policie ale počítá s nejméně 79 oběťmi. Naděje na opravu stavby je mizivá, v následujících týdnech bude zřejmě stržena. O střechu nad hlavou přišly stovky lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P88a48v32e11l 95Š54v55a83r49c73e88r 1480918832567

Lehlo popelem neznamená zřítilo se vlivem ohně?

0/0
20.6.2017 9:15

J18a97n 78P67a20v64e71l11k64a 1101383374822

Pro lidi v nižších patrech by bylo vysvobozením obyčejné lano (třeba to tažné na auta), sám bydlím v nižším patře a uvažuji o tom, kdyby něco, ovšem od takového 5.patra už to je problém...

0/0
19.6.2017 17:02

P78e91t52r 54S61o90k78o39l 8832631407321

Jednak musíš umět slanit sám bez jištění z takové výšky a hlavně mít sedák pro děcka a ženu, a pak tady hořelo obložení a okna pod tebou, takže bys je hodil rovnou do ohně včetně lana. Ochranná maska se vzduchovou lahví a filtrem udělá víc práce, ale to si připrav tak 40k + pravidelné plnění lahve a výměnu filtru.

0/0
19.6.2017 18:39

J89a82n 28P31a94v95e44l43k47a 1901223304502

tak lepší než drátem do oka, samozřejmě malé dítě a stokilová žena či důchodkyně by byl problém, ale vem si případ, druhé-třetí patro, na chodbě hoří a skočit nemůžeš, tak zahákneš lano, které má 4 metry, za něj další a není co řešit, samozřejmě uzly nebudeš vytvářet, když ti hoří za zádelí:-)

je to jen provizorní řešení pro některé v určitém patře, jinak byty v paneláku mají tak 2.5 m výšku v průměru, tak si to propočítej na lana(standard je 4 metry a karabiny jsou samozřejmostí, jen dopředu ty uzly, zahákneš za topení či za zábradlí na balkóně a jsi vysvobozen..

0/0
19.6.2017 19:33

P10e60t27r 46N67o10v67o27t72n14y 1561310441

Na slanění potřebuješ rovne lano bez uzlů, protože prochází slaňovací pomůckou (osma, kyblik). Není problem koupit. V tomhle případě ale nevím, jestli by to někdo dal, když z toho baráku odpadávaly fasádní panely i celá okna.

0/0
19.6.2017 23:08

J85a10n 15P27a33v43e47l44k30a 1801523784692

já píšu o situaci, že hoří na chodbě před bytem a člověk je v nižším patře, uzly jsou lepší, sešplhám po nich dolů těch 8 metrů za pár vtřeřin...

0/0
20.6.2017 10:14

K13r92i92s44t87ý79n31a 13B60e40n61e91š26o63v72á 5154266786703

Stokilova zena, pokud neni chroma, po tom lane dolu sama sesplha taky, male dite si pripoutate na zada nebo spustite dolu jako prvni, ma-li ho kdo odpoutat, nebo druhe po zene, aby ho prevzala. Ale tohle muzete realizovat opravdu jen za "idealni" podminky bezpecne fasady a nizkeho patra. s

S ohledem na vase uvahy a obavy vam muzu doporucit hasici deku z ikea, ja jednu doma krom malyho hascaku mam. Sezente si nehorlave nite nebo svorky a udelejte si z nich oblek nebo vetsi deku ;-) Deka je primarne urcena k zaduseni malych pozaru typu horici panev, ale mohla by poslouzit i k probehnuti schodiste. Rozmer ma 120x120cm.

0/0
22.6.2017 7:29

K59r20i44s37t29ý66n78a 82B16e79n78e73š67o96v96á 5734346376263

Deka stoji 249,- /199,-(ikea klub) a nehorlave nite dva tisice https://www.sici-centrum.cz/nite-gutermann-k403ar-7000m-nehorlave-100aramid

0/0
22.6.2017 7:38

J76a98n 40C34i68g53l35e17r 7788741390144

Hm. Takže okna hliníková, nikoliv plastová. Ovšem zateplení vypadá jako nějaká PUR izolace ala Kigspan. Takže to asi hořelo okamžitě. Kdyby to byl alespoň polystyren, který je samozhášivý a jenom taje! Ale při této výšce by u nás musela být na meziokenní pásy použita minerální vata. Přesně z důvodu zabránění vertikálního šíření požáru...

0/0
19.6.2017 15:58

M12i81c78h19a91l 58M64i25l31l10e48r 9956802619862

zabavne jak Bednar v zoufalstvi minusuje kazdy muj prispevek, prestoze obsahuji fakta, jako "mstu" ze jsem poukazal na jeho nesmysly.;-D

0/−2
19.6.2017 15:50

Z34d29e65n97e79k 87B61e93d11n28a84r 7747826937599

A někdy jsem to nedělal? Ty píšeš hrozné nesmysly. Už tvoje obhajoba doperů , teď obhajuješ ty co jsou odpovědní za smrt spousty lidí v plamenech. Jsi takový obhájce zla. Minusuju tě vždy a všude. Mám radost, že to tak prožíváš. ;-)

+1/0
19.6.2017 16:43

M98i17c76h75a76l 91K88u86c14h25t68a 6223944754592

Dělám to taky tak, on je hrozně legrační.:-)

+1/0
19.6.2017 17:05

E44v53a 17H65a10s87n22í75k58o25v49á 1864761896174

Zbývá jenom doufat, že šlo o nehodu a ne úmysl. Podle složení obyvatelstva si tam klidně mohli dělat táboráky.

+2/−3
19.6.2017 15:35

B82o80h30u70m11i40r 28M15a83l94ý 6442416617822

Je mi divné že se nezhroutil jako WTO

+3/−11
19.6.2017 15:18

P21e74t66r 28N50o83v41o66t27n92y 1711850411

Asi tam neměl doma nikdo pár desítek tun kerosinu. A nejsou v tom domě ocelové nosníky.

+10/−2
19.6.2017 15:22

B28o59h37u14m21i95l 96P41e86t91r33a74s 1283254471332

Tak tam musel byt mnohem vetsi pozar. Ale jak je pak mozne, ze v tech dirach po letadlech byli k videni lide? A lide schazeli po schodistich dolu a na zadne zvlastni horko si nestezovali. Jednomu hasici se dokonce podarilo vyjit k blizskosti narazu odkud nahlasil, ze tam byly pouze kancelarske pozary snadne uhasit, jen aby to kratce pote zacalo vybuchovat a zhroutilo se. Krome toho do WTC7 nenarazilo zadne letadlo a presto to spadlo presne jako pri klasicke demolici, hezky do pudorysu.

0/0
19.6.2017 22:11

B70o64h55u60m91i47l 49P81e67t35r16a74s 1263634361982

A co je spatneho s temi ocelovymi nosniky?8-o

0/0
19.6.2017 22:21

P24e98t10r 54N56o89v33o44t64n51y 1331820431

Špatné je to, že normální ocel změkne pri teplotě nad 600-700 st. C. V železobetonovém nosniku je sice taky ocel jako hlavni přenašeč tahovych sil, ale pod vrstvou betonu.

+1/0
19.6.2017 23:20

B53o32h68u93m43i55l 37P25e35t48r79a20s 1543464841892

Kdyby tam ocel opravdu tak zmekla, i kdyz to bylo nemozne z duvodu o kterych jsem se zminil nahore, tak se ty nesniky nemely co rozkouskovat, ale nanejvis ohnout.

0/0
19.6.2017 23:34

P31e25t32r 65N33o60v29o24t92n75y 1791410211

Možné to bylo, protože vůbec neznáte podmínky na místě. A když spadne 450 metrů vysoký dům, ta uvolněná energie je dostatečná na rozsekaní oceli na kousky.

+1/0
20.6.2017 0:59

B94o50h24u66m48i24l 13P46e80t81r17a97s 1833874591302

To je ovsem nesmysl. Stale zde musi platit 3. Newtonuv zakon akce a reakce, takze energii padajicich trosek z lehkeho vrsku budovy musi nutne stale silnejsi nosniky cestou dolu za normalnich okolnosti neutralizovat.

0/−1
20.6.2017 2:20

B44o12h53u47m53i42l 36P10e26t19r92a12s 1533104671752

Snadnejsi by bylo rozsekat ocel na kousky by bylo kdyby zkrehla a to je mozne pouze pri velmi nizke teplote. To by pak v tech budovach nesmel byt pozar, ale musely by byt zasypane suchym ledem.

0/0
20.6.2017 2:54

P95e13t39r 96N65o52v15o31t81n53y 1501430251

No vidite, máte novou teorii.

0/0
20.6.2017 3:33

B66o49h71u68m93i57l 73P35e93t67r62a24s 1233494391312

To neni zadna teorie, to je fakt, ze ocel krehne pouze pri velmi nizke teplote.

0/0
20.6.2017 4:17

B11o91h79u23m41i12l 79P57e62t63r91a95s 1313654101902

Priklad pozaru v budove s ocelovou konstrukci,wtc7.net/buildingfires.html.

0/0
19.6.2017 22:34

O91n84d58ř68e30j 43H59a52n93s50l12í45k 9766820516124

Jak bych Vam to rekl? Krome toho, ze WTO bylo zhruba 8x vyssi (541m oproti 67m) a tedy s podstatne odlisnou konstrukci, tak u obou doslo k podstatne odlisnemu poskozeni. Tento vezak shorel rychle za pomerne nizkych teplot a to zespoda po obvodu a skrz sachty uvnitr, u WTO slo hlavne o strukturalni poskozeni ve vyssich patrech a lokalizovany ohen v jedne sekci. Doslo tedy primarne k poskozeni jedne sekce, kdy sekce nad tim byla prakticky neposkozena, dokud nedoslo ke strukturalnimu zhrouceni vlastni vahou.

+7/−2
19.6.2017 15:34

V75á10c80l60a70v 29P83o64u69s23t16k39a 3650771132

Co je na tom divného?

+5/−1
19.6.2017 15:35

J37a66n 70C31i38g90l69e10r 7678421360294

Je to železobetonová stavba a zřejmě i teploty byly nižší...

0/−1
19.6.2017 15:59

B89o98h43u79m79í21r 88M29r31á84k49a 6305728117924

Články jsem nepročítal, byla zjištěna příčina té hrůzy?

+3/0
19.6.2017 15:11

M97i16c36h29a85l 26M47i73l78l16e60r 9236212169982

tak nebud liny a precti si to

+3/0
19.6.2017 15:12

E22v28a 43H98a92s65n36í43k36o28v76á 1574801526274

Aby se nic nedozvěděl? Alespoň média blbě nespekulují. ;-)

+2/0
19.6.2017 15:29

B49o58h37u96m70í93r 40M22r50á13k52a 6355648737284

Bože, hrůza hrůz. Nedovedu si to a snad ani nechci představit !! Taková šílenost.

+2/0
19.6.2017 15:09

M23i32r71e30k 86T73u17r37e71č72e10k 4113192670652

Tak toto muze zpusobit jen hektolitr benzinu...

0/−6
19.6.2017 14:52

J80i95ř62í 84Z29ý68k97a 9309393201400

docela by mě zajímalo, jestli by se v takové situaci (odříznutá cesta pro únik z výškové budovy) dalo zachránit tím, že by se s pomocí několika lidí vyházelo vše hořlavé z několika bytů - koberce, oblečení, skříně, plastové věci ... a z jednoho bytu nad těmito vyklizenými by se udělalo "bezpečné útočiště" se zásobou vody na hašení ohně, který by se přeci jen dostal skrze stoupačky atp.

Jestli by na to byl čas, jestli by to fakt zabránilo postupu ohně ...

0/0
19.6.2017 14:50

M45a85r14t14i17n26a 22S62e77d26l88i25c93k77á 5652975111132

Když se oheň šířil obvodovými zdmi, tak těžko.

+2/0
19.6.2017 15:19

P92e81t20r 33M16u49n63z13a27r 1645551459836

Ono je to problematické i jinak.

Vyházet všechno hořlavé - to by chvíli trvalo, otázka je zda by to stihli.

Zásoba vody pro hašení - taky omezené časem, protože ty trubky s vodou ve stoupačkách brzo prohoří.

Hlavní otázka je toxický kouř, který by je nejspíše zabil. Myslím, že pokud by bylo dostatek času na tyto úpravy, tak je ještě možnost evakuace.

0/0
19.6.2017 15:41

O51n94d61ř59e63j 35H66a61n89s16l45í65k 9416900806684

Pri pozarech se umira na uduseni kourem. Pokud nemate plynove masky, tak mate smulu. Navic se zahreje i samotny vzduch, lidi se proste upecou.

0/0
19.6.2017 15:42

J62i70ř96í 27P46a38u29l 3216785637492

Ohni možná, ale kouři asi ne a ten zabíjí ještě dříve než plameny. V tomto případě byste na to neměl ani čas a dále je otázkou, jak byste byli v záchvatu paniky a pudu sebezáchovy vy a ti další lidé schopni racionálně uvažovat a jednat.

0/0
19.6.2017 15:44

J13a98n 56C17i42g42l46e29r 7418271120714

No, vzhledem k teplotám a zakouření objektu při hoření atd. byste se asi udusil nebo upekl jako pizza...

0/0
19.6.2017 16:00

P43a50v12e74l 73N67o74v57á82k 2445207112832

Přes 2 dny to hořelo, a světě div se, PLAMENY POHLTILY VŠE. Tak to jsem nečekal, já myslel, že tam bude jen začouzený interiér a vybavení bytů, ale že to vše shořelo, tedy, já zírám... :-D

+3/0
19.6.2017 14:47

J48a65n 14P66a41v47e84l70k27a 1581903584382

no já zírám, že tam shořely i zdi, ale jestli bydlíš v zahradní chatce, tak ti to divné nepříjde, to je pravda...

+2/0
19.6.2017 14:49

M32a97r53t60i36n88a 60S97e62d75l44i62c54k53á 5142165661672

Trochu méně cynismu by to chtělo.

+2/0
19.6.2017 15:22

J88a55n 32P92a75v42e62l98k78a 1261113264912

to snad bylo z 90 % z papundeklu, ne?

+2/0
19.6.2017 14:44

J20a25r45o44s75l13a31v 18P31u50m85p85a 6897690131859

To bylo řečí, jak bolševici špatně vyráběli paneláky. Přitom šlo o hořlavé části jenom v koupelnách a kuchyních. a to jenom u starých paneláků Od roku cca 1980 se jádra již vyráběla ze slabostěnných panelů. Dnes jsou ta stará jádra většinou vyměněna. Ano, západ náš vzor! No co, alespoň ukázali teroristům, že stačí kanistřík benzinu a ................... Je mi to líto.

+5/−5
19.6.2017 14:40

P93e79t64r 60S90o12k13o15l 8392311217971

Bolševici se na českém národě provinili daleko horšími činy, než je umakartové jádro.

+6/−1
19.6.2017 14:43

M36a19r43t96i45n 83O34š46m19e18r38a 6124446590670

A stále proviňují...

+2/−1
19.6.2017 14:47

Z14d45e17n85e72k 59B23e83d46n45a65r 7117176227399

80 mrtvých. Strašné a šokující. Nejhorší je, že velká část mrtvých , ne li všichni jdou na vrub naprosto strrašným způsobem zvušované práci hasičů. Od povolení stavby a technologií , která byl naprosto neadekvátní přes špatnou radu, kterou v začátku obyvatelům domu dávali a to aby setrvali v bytech, přestože šance na útěk po schodišti ještě byla.

Doufám, že bohatým majitelům a na politiky napojeným špičkám hasičů se u soudu vinna povede prokázat a budou za ni potrestáni. A také doufám, že Britové co nejrychleji zveřejní důvody, proč se požár tak strašlivě rozšířil a následně na to budou adekvátně reagovat.

+2/−10
19.6.2017 14:28

P15e53t91r 33S80o21k16o87l 8492161447651

Tak ještě, že si inteligenti jako vy mohou najít toho správného viníka, hasiče. Ze všech těch co měli na požáru a obětech svůj podíl, je hasič co hasil a zachraňoval ten nejposlednější z posledních, které by mohl někdo obviňovat. A vida, najde se tu profesor, který nezaváhal.

+5/−2
19.6.2017 14:34

Z76d85e51n61e25k 40B44e97d69n32a45r 7487476237349

Ne hasiči jsou ti první, kdo mají podobným situacím bránit a to jak schvalováním staveb a rekonstrukcí, kde musejí dát razítko pod kolaudaci, tak jejich strategie, která od chvíle kdy bylo jasné, že se požár šíří mezi patry byla evidentně chybná. V Českých podmínkách je třeba, aby místné jednotka měla krizové plány pro zásach v velkých budovách, tady to bylo evidentně podceněno.

Ale základ je schválení materiálu i samotné práce a to musel někdo z hasičů udělat. Tvářit se, že ne a hasiče omlouvat sice může být populární, ale není to správné.

O nasazení těch kluků v akci nepíšu nic.

0/−3
19.6.2017 14:53

M96i60c78h82a26l 34M78i13l83l20e20r 9776552979562

"základ je schválení materiálu i samotné práce a to musel někdo z hasičů udělat."

Hodne naivni a neznalkovsky vyplod. Plany stavebnich praci ani rekonstrukci se nedavaji ke schvaleni k hasicum. Dokonce ani ne k " na politiky napojeným špičkám hasičů".

Tenhle vyplod tve fantazie je vylozena broskvovina. S necim podobnym muze prijit leda nejaky uplny ninkompoop.

+1/−2
19.6.2017 15:08





Najdete na iDNES.cz