Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kožešinové farmy musí skončit do konce ledna 2019, schválili poslanci

Už žádné kožichy z lišek či norků. Zákaz kožešinových farem nejpozději do konce ledna 2019 schválili poslanci. Bylo pro to 132 ze 161 přítomných poslanců napříč stranami. Schválení předcházela emotivní debata. „Zahřát se můžeme jinak,“ apelovala na poslance Kristýna Zelienková z TOP 09, aby nebyla zabíjena zvířata kvůli kožichům. Zákon teď projedná Senát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J65e44r73e14m47y 71N94o64w56a32k 6897684204454

Zajímavý je, že všude nám každý říká jak přírodní materiály, bio potraviny, atd. jsou nejlepší a pak zákazou kožešiny :D další bude následovat chov zvířat pro maso? Taky z toho ty krávy a prasata nic nemaj

+1/−1
8.6.2017 8:24

M64a25r66e68k 50R73a54i55d33a 4315921

To je ale blbost. Někdo natočí jedno pitomý video a poslaci hned vymejšlí zákazy. To je fakt horší než komunismus. Děs běs kam jsme to za pár desítek let od revoluce dotáhli. Kéž by už přišla další revoluce a ten šmejd smetla.

+2/−2
7.6.2017 22:54

J92a26n 37U69l87r31y85c89h 4821697840178

fajn, jenže by to chtělo zaměřit se na stejně příšerné podmínky ve velkochovech hospodářských zvířat - lhostejno jestli krav, prasat, slepic...; to vůbec nemyslím ironicky, ale naprosto vážně, a argument, že na rozdíl od kožešin je zemědělská průmyslová živočišná výroba nutnost, je samozřejmě nesmyslný, šlo by chovat zvířata za výrazně lepších, pro ně snesitelných podmínek, jen by to produkty z nich výrazně podražilo, takže radši klidně konzumujeme potraviny, které vznikly dík nepřetržitému hlavně psychickému (ano, to si pište, že mají rozvinutou psychiku) týrání jejich producentů od narození až do smrti...

+3/−2
7.6.2017 19:47

J96a50k43u70b 46Č46e41r74n76ý 5507904531349

Uznávám, že zákaz farem není úplně fér. Nicméně nazrála doba posunout se zase kousek dál k humanizované odpovědné společnosti, kde zabíjení zvířat výhradně kvůli módě je zvrhlost.

+4/−5
7.6.2017 19:28

J56a15n 92Š27v62a17d92l32e48n59k87a 9974239790

A kam byste se až chtěl skrze zákazy posouvat?

+4/−4
7.6.2017 19:28

J46a53k95u68b 50K86o56r95e62c 6974930901303

Tak si to znovu přečtěte, třeba vám to dojde.

0/−1
7.6.2017 19:06

I89v55a80n86a 32H20e17r80m37a62n51n33o81v85á 8923263140896

Jo, slepice se taky chovají v klecích, tak za chvíli budeme bez vajec.

+4/−3
7.6.2017 19:00

D73a76n95a 53T27e79n87z92l59e42r 5350252465453

Jo, budeme je muset všechny pobít, abychom je netýrali. Poručí nám to spratkovitá zpovykaná mládež, co nemá žádné starosti a neví už roupama, co by.

+2/−4
7.6.2017 21:25

M75a83r82t25i66n 32S34v55o89b97o59d60a 4788643608234

Tak kouření v putikách máme vyřízené, tak teď kožešiny. Co zakážeme příště?;-(;-(;-(

+6/−4
7.6.2017 18:41

M79i98r18o79s23l12a36v 40P22a54v71l85í73č40e96k 9549477842113

Je spíš smutné, že naprosto normální a zřejmé věci, jako je nekouřit, netýrat zvířata, nevraždit, nekrást, atd., je nutno vymáhat zákonem.

+3/0
7.6.2017 21:02

O56n40d12ř27e53j 38K93r22a45j40í47c 1795799235

Co je špatného na kouření?

0/0
7.6.2017 22:21

D45a40v98i83d 33M90r14a97z19e83k 5693767864707

Panu Pavlíčkovi se to nelíbí - tak je to špatné!

+2/0
8.6.2017 9:03

J88a51n 28Š58v60a20d31l28e66n63k76a 9414429320

Pokud se chov zvířat na kožešinu zakazuje kvůli jakési marnivosti zbohatlíků, tak co přijde příště? Co třeba zákaz chovu dostihových koní? Ta zvířata také nejsou chována kvůli jídlu, zato jsou opakovaně značně stresována, často při dostizích utrpí zranění nohy, takže jsou následně coby již nepotřebná utracena (a určitě ne tak, že by potom jejich maso jedl člověk) - a proč vlastně? Kvůli pár hazardním hráčům a snobům, kteří se potřebují dívat na závodící koníčky. Co dál? Například je třeba zakázat prodej perel. Opět je to jenom jakási zhůvěřilost zbohatlíků, kvůli níž jsou zabíjeny spousty nebohých perlorodek. Jejich maso určitě také nikdo nejí. Následovat by měl zákaz chovu bource morušového. Jeho nebohé kukly jsou zabíjeny a následně je z nich tkáno vlákno. Ty kukly ovšem také nikdo nejí a určitě existuje spousta adekvátních náhrad hedvábí. Pravým hedvábím se pyšní leda tak snobové. A co třeba takové ovce? Ne všechny se mají tak dobře, že se celý den potulují někde po pastvinách v horách. Mnohé jsou stresovány v nevyhovujících prostorech, navíc i to stříhání vlny je pro ně hodně traumatický zážitek - a před stříháním jsou zase nepřirozeně zarostlé, je jim horko a nemohou s tím nic dělat. A proč vlastně? Protože pár sadistů potřebuje mít výrobky z vlny. Tak by se samozřejmě dalo pokračovat...

+8/−2
7.6.2017 18:16

Z23u93z81a55n86a 61V82i36n98k44l62e24r33o68v68á 6220752347

Bože, do čehos tu duši vrazil!

+1/−2
7.6.2017 19:34

J79a42n 11Š24v22a80d26l12e81n13k17a 9844899510

Také se tak občas ptám. Mají podle vás zvířata duši?

0/−2
7.6.2017 19:36

J44a27n 45U36l57r70y42c34h 4551657810598

co to melete za kraviny, přestaňte řešit jestli mají duši, a laskavě respektujte desítky let známý fakt, že nejen savci, ptáci a minimálně někteří plazi mají rozvinutou psychiku, samozřejmě nějakou psychiku mají ji třeba i ryby... - dík tomu je můžete trápit v některých ohledech stejně jako člověka

+2/0
7.6.2017 19:55

J45a84n 84Š50v84a64d49l64e60n26k30a 9414909740

Však toho se týkal můj první text. Zákaz, zákaz, zákaz. Chovu koní (včetně tažných, ti také trpí), perlorodek, bourců, sportovního rybaření, prostě čehokoli, kde zvířata trpí. Na to reagovala paní Vinklerová poněkud nepochopitelně, tak jsem zůstal u té duše.

+1/0
7.6.2017 20:00

J69a95n 19U47l19r62y18c14h 4531907440228

jistě, zákazy, pochopitelně, že ne takové, jaké tu předestíráte - demagogicky se zaměřujete na nepodstatrné a absurdní věci (z toho, co jste tu tak průhledně manipulativně vyjmenoval, mně nevadí nic), nevím, jestli jste tak nabubřele hloupej, že nechcete chápat, kdy zvířata opravdu a dlouhodobě trpí, nebo takhle absurdně argumentujete schválně

+1/−1
7.6.2017 20:14

J56a92n 74Š44v57a26d72l36e25n75k47a 9304859860

A proč vám z toho nevadí nic? Ta zvířata, která jsem jmenoval, přece také trpí. Například ovce chované pouze pro vlnu, když vlnu lze nahradit syntetickými či rostlinnými materiály. Proč i toto neomezit? Nebo třeba výrazně neomezit chov tažných koní? To je pro ně přirozené? Jinak, upřímně řečeno, považuji celou tuto diskuzi za zcela absurdní. Nadto chov zvířat pro kožešinu byl zakázán úplně, vůbec nešlo o to, zmírnit jejich utrpení, jak se rozepisujete vy. S uplatněním stejné logiky za chvíli můžete zakázat chov všech užitkových zvířat, a nejenom to: patrně chov naprosté většiny domestikovaných zvířat.

+2/−1
7.6.2017 20:19

J53a98n 75U74l30r36y87c48h 4171337290128

zakázat celý chov kožešinových zvířat byl prostě jediný způsob, jak týrání zastavit; nezapomeňte i na to, že pokud vím většina (nebo všechny? - nevím, co vše se jako kožešinoví zvířata u nás chová) z těch druhů jsou šelmy s trochu jinými požadavky na přirozené prostředí a způsob života a taky nejsou domestikovaná - vytvořit pro ně jakžtakž snesitelné podmínky chovu by prostě ekonomicky nedávalo smysl;

a ano, tak, jak je ve valné většině dnes provozovaná, by si průmyslová živočišná velkovýroba podobný plošný zákaz taky zasloužila, v tom souhlasím, ale ve skutečnosti by nebylo třeba ji zakázat celou, jen výrazně změnit, jak píšu za cenu zdražení jejích produktů, to zatím jinak opravdu nejde - ty strašlivé podmínky velkochovů se prosadily právě kvůli snaze o co největší ekonomickou efektivitu

a z toho, co jste vyjmenoval, mi nevadí nic, protože to není soustavné podstatné trápení, to pochopitelně nemůže být pro tažného koně, že v rámci soužití se svým nadřízeným partnerem - člověkem dělá nějakou činnost (pro kterou je už obrovskou řadu generací vychovávaný - to si jako myslíte, že vzorce chování, činností se geneticky nepřenášejí?!?), o ovci, pokud je chovaná klasickým způsobem, už ani nemluvě...; že prakticky skoro každé hospodářské zvíře dřív nebo později skončí cíleným zabitím, to mi samo o sobě nevadí, mně vadí, že celý svůj život prožije v pro něj zcela nepřirozených podmínkách, které pro něj znamenají nepřerušené týrání, hlavně psychické - v předchozím příspěvku jsem zkusil vyjmenovat, v čem je podstata toho špatného

0/0
7.6.2017 21:05

J74a47n 46Š88v90a19d16l37e48n75k37a 9444509810

Však ano. S použitím vaší logiky lze zakázáním chovu všech, úplně všech zvířat jednoznačně předejít jejich trápení člověkem. Jinak mě zaujala vaše věta o genetickém přenosu vzorců chování. Jak přesně si to představujete? A proč by se stejné vzorce nemohly fixovat u nově domestikovaných zvířat (kožešinových šelem)?

+1/0
7.6.2017 23:29

J20a15n 87U26l95r42y72c87h 4361297650458

že vzorce chování, vlohy přecházejí z rodičů na potomky bez jakéhokoliv výchovného působení rodiče, se dokázalo v experimentech s různými druhy zvířat (koneckonců to dávno prokázaly dispozice jednotlivých vyšlechtěných psích plemen - i zcela bez jakékoliv výchovy, vlivu rodičů např. dokáže pes pasteveckého plemene úspěšně zvládnout stádo); ale zatím nemáme rozklíčovaný genetický zápis, abychom mohli vědět, jak to funguje;

jistěže můžete měnit vzorce chování i u nově domestikovaných zvířat - jen a) nemůžete jít proti jejich nejvlastnější přirozenosti ("domácí liška" se vám prostě nikdy nemůže svým psychickým nastavením změnit třebas na morče, resp. "domácí morče", tj. ne dřív, než z ní uděláte úplně jiný živočišný druh (k čemuž byste potřeboval nějaký ten milion let, nebo zvládnutou cílenou totální genetickou přestavbu); b) přirozená domestikace (jinou zatím neumíme) trvá stovky generací; je samozřejmě nesmysl říct si 'budeme pár tisíc let kožešinová zvířata trápit, až je dostatečně změníme...' (navíc by to stejně pořád ekonomicky nevycházelo - viz bod a) - k podmínkám, které by nějak odpovídaly základní přirozenosti (neexistujícího) domestikovaného zvířete, byste se dopracoval jen za cenu zvýšení výdajů na chov, ale pak byste stejně musel chovy drasticky omezit, protože by se dík zvýšené ceně smrskla poptávka)

(laskavě nevydávejte svou logiku, tj. do absurdna dovedou argumentaci, za logiku mou, když tu zcela konkrétně píšu, jak bych si přijatelný vztah společnost - hospodářské zvíře představoval - viz moje příspěvky níže)

0/0
8.6.2017 9:52

I66v25o 20B81o55u38š55e 5652167668

Jak si predstavujete chov ovci?

0/0
8.6.2017 5:20

J97a76n 10U19l85r45y14c42h 4931877570338

(za úplně klasický chov ovcí považuju jejich přesun po rozlehlých pastvinách během sezony, chtěl bych ho kombinovat se slušným ustájením ovšem; ta volná pastva se zřejmě spíš mění na pobyt v menších ohrazeních, kde jsou ovce po celý rok přikrmovány, to ještě považuju za přijatelné; klasický chov jsem zmínil proto, že si netroufám odhadnout, za jakých různých podmínek se dneska ovce můžou chovat)

0/0
8.6.2017 10:49

D92a25n60a 80T13e63n65z17l31e35r 5160452805593

No vždyť on o tom píše. :-)

0/0
7.6.2017 21:26

Z71u41z18a39n67a 49V71i34n68k82l82e12r54o24v63á 6420142157

Nevím jestli duši, ale mají emoce, cítí bolest, strach radost. Je to duše?

0/0
7.6.2017 19:58

J63a63n 61Š54v73a33d12l48e29n34k17a 9354449900

Takže byste se mnou vlastně měla souhlasit, že by se mělo vše, co jsem popsal, zakázat, neboť přitom zvířata trpí. Ne lomit rukama, do čeho že Bůh dal duši.

0/0
7.6.2017 20:00

Z79u28z94a41n18a 34V15i74n31k48l11e95r47o98v57á 6110532697

Rukama nelomím, ale vnímám rozdíl mezi domestikovaným zvířetem a šelmou zavřenou v kleci. Kdyby se nechovala zvířata na maso, sežral by člověk všechno, co by kolem sebe uviděl. To by už nebyli ani vrabčáci. Kožich není nutnost a kdyby ano, lze to řešit kožichy z králíka, který je hlodavec a v kotci vážně netrpí.

0/0
7.6.2017 20:39

J80a41n 21Š78v21a51d16l11e13n32k57a 9914169730

1) Králík není hlodavec, nýbrž zajícovec (řád Rodentia versus řád Lagomorpha).

2) Jak víte, že v malém kotci netrpí?

3) Pro takové ovce také rozhodně není komfortní ani mohutný porost vlny těšně před stříháním, ani samotné stříhání. Vlna také není nutnost. Takže bude následovat úplný zákaz chovu ovcí za jiným účelem než na maso a mléko?

0/0
7.6.2017 20:45

Z50u73z76a48n48a 42V93i12n18k26l63e13r52o30v62á 6310162187

Ano, máte pravdu, ale jelikož má v horní čelisti 4 hlodáky a ve spodní 2 hlodáky, dovolila jsem si jej s ohledem na jeho hlodavý chrup nazvat hlodavcem. Omlouvám se.

0/0
7.6.2017 20:55

J55a94n 83Š37v89a75d94l46e48n12k60a 9634119530

To pak můžete třeba vydru nazvat obojživelníkem...

0/0
7.6.2017 23:30

V98l61a63s53t95i49m84i88l 66K37o21c57u56r14e43k 4606153290944

To všechno vám běhá v hlavě ??? dostihoví koně, perly, hedvábí, .......

celé je to jednodušší než si myslíte: v tuto chvíli je podstatné zastavit kožešiny, protože ten problém už se vleče desítky let.

0/0
7.6.2017 22:16

D67a26n20a 36T11e70n26z83l47e87r 5940502545713

Ty kožešiny se ale tímhle nezastaví. Jen se zhroší stav pro další taková zvířata, která už se nebudou chovat ve sledovaných chovech, ale v Číně, kam se vy aktivisté neodvážíte ani strčit nos.

0/0
8.6.2017 6:42

J66a63k67u40b 95K92o94r59e97c 6904490761833

Jsem rád, ze jsem je několikrát mohl finančně podpořit. Doufám, ze tohle je jen začátek a půjde se mnohem dál. Dobrá práce od ochrancu zvířat, ze se jim to podařilo prosadit.

+5/−3
7.6.2017 18:11

J56a10n 78Š32v90a34d62l39e37n24k23a 9744579550

Jste vegetarián?

+1/−5
7.6.2017 18:16

J93a22k32u13b 69K79o61r63e19c 6834610241783

Ne

+2/0
7.6.2017 18:18

J27a82n 68Š20v56a77d79l91e31n18k60a 9794379780

A co tedy myslíte tím "mnohem dál", pokud byl zákaz chovu kožešinových zvířat jenom "začátek"? Předpokládám, že byste chtěl zakázat chov veškerých užitkových zvířat, nebo se mýlím?

+1/−4
7.6.2017 18:21

J24a21k68u54b 18K92o33r24e97c 6444800651243

Začal bych třeba cirkusy.

+6/−1
7.6.2017 18:32

J69a76n 81Š95v63a80d76l83e59n44k92a 9144249770

A čím byste pokračoval?

+1/0
7.6.2017 18:35

J27a25k97u21b 43K24o71r68e39c 6934840271423

Proč vás to tak zajímá. Buďme rádi, ze se povedlo zakázat kožešinové farmy (projde li návrh zákona senátem a přes prezidenta).

+4/−2
7.6.2017 18:41

J23a13n 23Š91v38a60d24l97e24n46k58a 9254859320

Protože jste napsal, že to byl jenom začátek. Tak by mě zajímalo, co dalšího chcete prosazovat. I zákaz chovu zvířat v cirkusech byl podle vás jenom začátek. Takže ani to by vám nestačilo. Co dál byste chtěl zakázat?

0/0
7.6.2017 18:42

J64a45k92u52b 56K95o58r19e52c 6394140851793

Cokoliv kde jsou zvířata týrána.

+2/−1
7.6.2017 18:49

J96a36n 63Š78v81a71d51l26e69n60k30a 9554559970

Takže se vracíme k mé původní otázce. Zakázal byste chov všech užitkových zvířat? Všechna jsou svým způsobem týrána, když jsou nucena k nepřirozenému chování. A mnohá jsou navíc zabíjena čistě pro lidské potřeby. Takže zákaz? Ptám se i proto, že ono se to krásně káže, ale pak mi připadá trochu pokrytecké, že zároveň jíte maso.

+1/−1
7.6.2017 18:51

J90a93k60u61b 27K90o66r74e19c 6304510551223

Jsem proti tomu aby zvířata trpěla, co na tom nechápete. Legislativa by v tomto měla být velmi přísná.

0/−1
7.6.2017 19:11

J55a42n 15Š85v37a59d77l52e56n97k76a 9974949400

Buďte konkrétní. Co byste tedy zakázal? Zvířata trpí při nejrůznějších příležitostech. Takový chovatel knírače, který psa rozmazluje, takže je z něj pak tlustý a nevrlý vůdce smečky, také svého psa vlastně týrá. Chtěl byste na něj být přísný a trestat ho?

0/0
7.6.2017 19:21

J76a65k54u97b 91K94o78r67e51c 6764290821443

Pokud se prokáže, ze to zvíře týrá, měl by dostat pokutu, coz pochybuju že by bylo u někoho kdo rozmazluje psa. Tresty za týrání zvířat jsou dnes dost směšné, ale nechápu co porad chcete slyšet. Jsem rád, ze budou zakázány kožešinové farmy, take si myslím, ze chovat zvířata v cirkusu je zvrhlé. Klidne si myslete opak, ale nechápu co chcete po mě.

0/0
7.6.2017 19:30

J34a84n 79Š30v72a95d43l91e47n26k13a 9314779560

Ale to už je podle platných předpisů. Vy jste se tu radoval nad přijetím úplně nového zákazu, že je to teprve začátek. Takže já se ptám: co dalšího chcete zakázat?

0/0
7.6.2017 19:33

J13a60k26u93b 17K28o97r71e95c 6514780741363

Ano, to je důvod k radosti. Doufám ve zprisnovani legislativy proti týrání zvířat a zlepšování jejich podmínek. Píšu to již po několikáté.

0/0
7.6.2017 19:40

J38a21n 18Š30v16a17d85l81e19n64k59a 9604939720

A co si pod tím představujete? Píši to již poněkolikáté.

0/0
7.6.2017 19:42

J61a29n 62U92l80r96y87c59h 4681797790768

já vám, pane Švadlenko, odpovím - ano, zakázal bych většinu z běžně používaných praktik v dnešních zemědělských velkochovech - tj. ty, které nerespektují základní potřeby zvířat - například chov v naprosto nepřirozených prostorách (stísněnost, uzavřené prostory s minimem podnětů), nemožnost navazovat normální vztahy s dalšími jedinci (prakticky všechna hospodářsky chovaná zvířata jsou stádní), předčasné odběry mláďat matkám... - to by asi byly ty nejdůležitější prvky; realizovatelné by to bylo, samozřejmě za cenu zdražení (takže taky přirozeného zredukování) živočišných produktů

0/0
7.6.2017 20:06



Najdete na iDNES.cz