Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kožešinové farmy musí skončit do konce ledna 2019, schválili poslanci

Už žádné kožichy z lišek či norků. Zákaz kožešinových farem nejpozději do konce ledna 2019 schválili poslanci. Bylo pro to 132 ze 161 přítomných poslanců napříč stranami. Schválení předcházela emotivní debata. „Zahřát se můžeme jinak,“ apelovala na poslance Kristýna Zelienková z TOP 09, aby nebyla zabíjena zvířata kvůli kožichům. Zákon teď projedná Senát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71e90r85e69m40y 15N83o30w25a62k 6687324504334

Zajímavý je, že všude nám každý říká jak přírodní materiály, bio potraviny, atd. jsou nejlepší a pak zákazou kožešiny :D další bude následovat chov zvířat pro maso? Taky z toho ty krávy a prasata nic nemaj

+1/−1
8.6.2017 8:24
Foto

M54a17r79e98k 84R73a52i27d31a 4685891

To je ale blbost. Někdo natočí jedno pitomý video a poslaci hned vymejšlí zákazy. To je fakt horší než komunismus. Děs běs kam jsme to za pár desítek let od revoluce dotáhli. Kéž by už přišla další revoluce a ten šmejd smetla.

+2/−2
7.6.2017 22:54

J37a74n 25U88l36r72y79c57h 4461827430758

fajn, jenže by to chtělo zaměřit se na stejně příšerné podmínky ve velkochovech hospodářských zvířat - lhostejno jestli krav, prasat, slepic...; to vůbec nemyslím ironicky, ale naprosto vážně, a argument, že na rozdíl od kožešin je zemědělská průmyslová živočišná výroba nutnost, je samozřejmě nesmyslný, šlo by chovat zvířata za výrazně lepších, pro ně snesitelných podmínek, jen by to produkty z nich výrazně podražilo, takže radši klidně konzumujeme potraviny, které vznikly dík nepřetržitému hlavně psychickému (ano, to si pište, že mají rozvinutou psychiku) týrání jejich producentů od narození až do smrti...

+3/−2
7.6.2017 19:47

J73a86k75u89b 39Č74e52r49n77ý 5907864351529

Uznávám, že zákaz farem není úplně fér. Nicméně nazrála doba posunout se zase kousek dál k humanizované odpovědné společnosti, kde zabíjení zvířat výhradně kvůli módě je zvrhlost.

+4/−5
7.6.2017 19:28

J91a95n 67Š40v54a53d69l27e79n12k39a 9684419870

A kam byste se až chtěl skrze zákazy posouvat?

+4/−4
7.6.2017 19:28

J89a87k74u14b 49K21o40r16e22c 6194830231513

Tak si to znovu přečtěte, třeba vám to dojde.

0/−1
7.6.2017 19:06

I77v28a21n45a 87H88e46r44m75a22n27n90o39v72á 8583933830456

Jo, slepice se taky chovají v klecích, tak za chvíli budeme bez vajec.

+4/−3
7.6.2017 19:00

D31a96n86a 62T60e13n86z46l24e21r 5850832585553

Jo, budeme je muset všechny pobít, abychom je netýrali. Poručí nám to spratkovitá zpovykaná mládež, co nemá žádné starosti a neví už roupama, co by.

+2/−4
7.6.2017 21:25

M41a12r91t97i67n 66S50v78o94b53o24d75a 4568223208474

Tak kouření v putikách máme vyřízené, tak teď kožešiny. Co zakážeme příště?;-(;-(;-(

+6/−4
7.6.2017 18:41

M81i22r38o72s62l26a64v 24P67a18v58l51í74č34e58k 9909637702583

Je spíš smutné, že naprosto normální a zřejmé věci, jako je nekouřit, netýrat zvířata, nevraždit, nekrást, atd., je nutno vymáhat zákonem.

+3/0
7.6.2017 21:02

O36n79d60ř35e27j 94K51r11a42j48í84c 1555739355

Co je špatného na kouření?

0/0
7.6.2017 22:21

D75a39v72i55d 84M92r24a46z76e40k 5583177984137

Panu Pavlíčkovi se to nelíbí - tak je to špatné!

+2/0
8.6.2017 9:03

J70a94n 32Š21v85a63d82l67e31n85k21a 9764209240

Pokud se chov zvířat na kožešinu zakazuje kvůli jakési marnivosti zbohatlíků, tak co přijde příště? Co třeba zákaz chovu dostihových koní? Ta zvířata také nejsou chována kvůli jídlu, zato jsou opakovaně značně stresována, často při dostizích utrpí zranění nohy, takže jsou následně coby již nepotřebná utracena (a určitě ne tak, že by potom jejich maso jedl člověk) - a proč vlastně? Kvůli pár hazardním hráčům a snobům, kteří se potřebují dívat na závodící koníčky. Co dál? Například je třeba zakázat prodej perel. Opět je to jenom jakási zhůvěřilost zbohatlíků, kvůli níž jsou zabíjeny spousty nebohých perlorodek. Jejich maso určitě také nikdo nejí. Následovat by měl zákaz chovu bource morušového. Jeho nebohé kukly jsou zabíjeny a následně je z nich tkáno vlákno. Ty kukly ovšem také nikdo nejí a určitě existuje spousta adekvátních náhrad hedvábí. Pravým hedvábím se pyšní leda tak snobové. A co třeba takové ovce? Ne všechny se mají tak dobře, že se celý den potulují někde po pastvinách v horách. Mnohé jsou stresovány v nevyhovujících prostorech, navíc i to stříhání vlny je pro ně hodně traumatický zážitek - a před stříháním jsou zase nepřirozeně zarostlé, je jim horko a nemohou s tím nic dělat. A proč vlastně? Protože pár sadistů potřebuje mít výrobky z vlny. Tak by se samozřejmě dalo pokračovat...

+8/−2
7.6.2017 18:16

Z31u75z81a61n83a 25V98i94n84k45l77e77r44o89v13á 6300762197

Bože, do čehos tu duši vrazil!

+1/−2
7.6.2017 19:34

J94a48n 40Š47v25a72d69l20e51n18k18a 9864449180

Také se tak občas ptám. Mají podle vás zvířata duši?

0/−2
7.6.2017 19:36

J81a98n 24U10l57r96y33c83h 4141747190868

co to melete za kraviny, přestaňte řešit jestli mají duši, a laskavě respektujte desítky let známý fakt, že nejen savci, ptáci a minimálně někteří plazi mají rozvinutou psychiku, samozřejmě nějakou psychiku mají ji třeba i ryby... - dík tomu je můžete trápit v některých ohledech stejně jako člověka

+2/0
7.6.2017 19:55

J43a17n 28Š92v63a11d19l12e81n71k83a 9834599190

Však toho se týkal můj první text. Zákaz, zákaz, zákaz. Chovu koní (včetně tažných, ti také trpí), perlorodek, bourců, sportovního rybaření, prostě čehokoli, kde zvířata trpí. Na to reagovala paní Vinklerová poněkud nepochopitelně, tak jsem zůstal u té duše.

+1/0
7.6.2017 20:00

J90a72n 72U90l86r96y10c69h 4941447740128

jistě, zákazy, pochopitelně, že ne takové, jaké tu předestíráte - demagogicky se zaměřujete na nepodstatrné a absurdní věci (z toho, co jste tu tak průhledně manipulativně vyjmenoval, mně nevadí nic), nevím, jestli jste tak nabubřele hloupej, že nechcete chápat, kdy zvířata opravdu a dlouhodobě trpí, nebo takhle absurdně argumentujete schválně

+1/−1
7.6.2017 20:14

J71a79n 84Š21v43a65d37l38e39n61k91a 9584539170

A proč vám z toho nevadí nic? Ta zvířata, která jsem jmenoval, přece také trpí. Například ovce chované pouze pro vlnu, když vlnu lze nahradit syntetickými či rostlinnými materiály. Proč i toto neomezit? Nebo třeba výrazně neomezit chov tažných koní? To je pro ně přirozené? Jinak, upřímně řečeno, považuji celou tuto diskuzi za zcela absurdní. Nadto chov zvířat pro kožešinu byl zakázán úplně, vůbec nešlo o to, zmírnit jejich utrpení, jak se rozepisujete vy. S uplatněním stejné logiky za chvíli můžete zakázat chov všech užitkových zvířat, a nejenom to: patrně chov naprosté většiny domestikovaných zvířat.

+2/−1
7.6.2017 20:19

J77a42n 35U19l25r40y50c47h 4151607200228

zakázat celý chov kožešinových zvířat byl prostě jediný způsob, jak týrání zastavit; nezapomeňte i na to, že pokud vím většina (nebo všechny? - nevím, co vše se jako kožešinoví zvířata u nás chová) z těch druhů jsou šelmy s trochu jinými požadavky na přirozené prostředí a způsob života a taky nejsou domestikovaná - vytvořit pro ně jakžtakž snesitelné podmínky chovu by prostě ekonomicky nedávalo smysl;

a ano, tak, jak je ve valné většině dnes provozovaná, by si průmyslová živočišná velkovýroba podobný plošný zákaz taky zasloužila, v tom souhlasím, ale ve skutečnosti by nebylo třeba ji zakázat celou, jen výrazně změnit, jak píšu za cenu zdražení jejích produktů, to zatím jinak opravdu nejde - ty strašlivé podmínky velkochovů se prosadily právě kvůli snaze o co největší ekonomickou efektivitu

a z toho, co jste vyjmenoval, mi nevadí nic, protože to není soustavné podstatné trápení, to pochopitelně nemůže být pro tažného koně, že v rámci soužití se svým nadřízeným partnerem - člověkem dělá nějakou činnost (pro kterou je už obrovskou řadu generací vychovávaný - to si jako myslíte, že vzorce chování, činností se geneticky nepřenášejí?!?), o ovci, pokud je chovaná klasickým způsobem, už ani nemluvě...; že prakticky skoro každé hospodářské zvíře dřív nebo později skončí cíleným zabitím, to mi samo o sobě nevadí, mně vadí, že celý svůj život prožije v pro něj zcela nepřirozených podmínkách, které pro něj znamenají nepřerušené týrání, hlavně psychické - v předchozím příspěvku jsem zkusil vyjmenovat, v čem je podstata toho špatného

0/0
7.6.2017 21:05

J87a22n 85Š72v21a83d27l61e38n38k26a 9694379270

Však ano. S použitím vaší logiky lze zakázáním chovu všech, úplně všech zvířat jednoznačně předejít jejich trápení člověkem. Jinak mě zaujala vaše věta o genetickém přenosu vzorců chování. Jak přesně si to představujete? A proč by se stejné vzorce nemohly fixovat u nově domestikovaných zvířat (kožešinových šelem)?

+1/0
7.6.2017 23:29

J55a30n 79U39l80r23y47c79h 4291677430848

že vzorce chování, vlohy přecházejí z rodičů na potomky bez jakéhokoliv výchovného působení rodiče, se dokázalo v experimentech s různými druhy zvířat (koneckonců to dávno prokázaly dispozice jednotlivých vyšlechtěných psích plemen - i zcela bez jakékoliv výchovy, vlivu rodičů např. dokáže pes pasteveckého plemene úspěšně zvládnout stádo); ale zatím nemáme rozklíčovaný genetický zápis, abychom mohli vědět, jak to funguje;

jistěže můžete měnit vzorce chování i u nově domestikovaných zvířat - jen a) nemůžete jít proti jejich nejvlastnější přirozenosti ("domácí liška" se vám prostě nikdy nemůže svým psychickým nastavením změnit třebas na morče, resp. "domácí morče", tj. ne dřív, než z ní uděláte úplně jiný živočišný druh (k čemuž byste potřeboval nějaký ten milion let, nebo zvládnutou cílenou totální genetickou přestavbu); b) přirozená domestikace (jinou zatím neumíme) trvá stovky generací; je samozřejmě nesmysl říct si 'budeme pár tisíc let kožešinová zvířata trápit, až je dostatečně změníme...' (navíc by to stejně pořád ekonomicky nevycházelo - viz bod a) - k podmínkám, které by nějak odpovídaly základní přirozenosti (neexistujícího) domestikovaného zvířete, byste se dopracoval jen za cenu zvýšení výdajů na chov, ale pak byste stejně musel chovy drasticky omezit, protože by se dík zvýšené ceně smrskla poptávka)

(laskavě nevydávejte svou logiku, tj. do absurdna dovedou argumentaci, za logiku mou, když tu zcela konkrétně píšu, jak bych si přijatelný vztah společnost - hospodářské zvíře představoval - viz moje příspěvky níže)

0/0
8.6.2017 9:52

I28v44o 61B34o74u34š10e 5302767258

Jak si predstavujete chov ovci?

0/0
8.6.2017 5:20

J52a65n 50U17l40r90y78c48h 4251657810968

(za úplně klasický chov ovcí považuju jejich přesun po rozlehlých pastvinách během sezony, chtěl bych ho kombinovat se slušným ustájením ovšem; ta volná pastva se zřejmě spíš mění na pobyt v menších ohrazeních, kde jsou ovce po celý rok přikrmovány, to ještě považuju za přijatelné; klasický chov jsem zmínil proto, že si netroufám odhadnout, za jakých různých podmínek se dneska ovce můžou chovat)

0/0
8.6.2017 10:49

D83a29n67a 75T78e95n74z18l91e27r 5390362655823

No vždyť on o tom píše. :-)

0/0
7.6.2017 21:26

Z10u13z63a91n68a 17V50i40n77k24l87e72r81o56v10á 6800512777

Nevím jestli duši, ale mají emoce, cítí bolest, strach radost. Je to duše?

0/0
7.6.2017 19:58

J13a30n 59Š41v65a98d54l14e55n68k32a 9344359230

Takže byste se mnou vlastně měla souhlasit, že by se mělo vše, co jsem popsal, zakázat, neboť přitom zvířata trpí. Ne lomit rukama, do čeho že Bůh dal duši.

0/0
7.6.2017 20:00

Z51u57z89a74n83a 33V95i73n56k53l51e53r86o15v23á 6280172217

Rukama nelomím, ale vnímám rozdíl mezi domestikovaným zvířetem a šelmou zavřenou v kleci. Kdyby se nechovala zvířata na maso, sežral by člověk všechno, co by kolem sebe uviděl. To by už nebyli ani vrabčáci. Kožich není nutnost a kdyby ano, lze to řešit kožichy z králíka, který je hlodavec a v kotci vážně netrpí.

0/0
7.6.2017 20:39

J75a60n 32Š44v32a67d47l64e46n64k60a 9804179520

1) Králík není hlodavec, nýbrž zajícovec (řád Rodentia versus řád Lagomorpha).

2) Jak víte, že v malém kotci netrpí?

3) Pro takové ovce také rozhodně není komfortní ani mohutný porost vlny těšně před stříháním, ani samotné stříhání. Vlna také není nutnost. Takže bude následovat úplný zákaz chovu ovcí za jiným účelem než na maso a mléko?

0/0
7.6.2017 20:45

Z87u74z31a34n65a 35V95i27n81k38l72e16r89o22v21á 6490892367

Ano, máte pravdu, ale jelikož má v horní čelisti 4 hlodáky a ve spodní 2 hlodáky, dovolila jsem si jej s ohledem na jeho hlodavý chrup nazvat hlodavcem. Omlouvám se.

0/0
7.6.2017 20:55

J61a21n 58Š73v90a16d35l32e37n28k86a 9404229750

To pak můžete třeba vydru nazvat obojživelníkem...

0/0
7.6.2017 23:30

V45l97a64s22t83i88m62i80l 24K57o78c92u70r25e76k 4346523950744

To všechno vám běhá v hlavě ??? dostihoví koně, perly, hedvábí, .......

celé je to jednodušší než si myslíte: v tuto chvíli je podstatné zastavit kožešiny, protože ten problém už se vleče desítky let.

0/0
7.6.2017 22:16

D34a29n94a 93T23e82n24z98l43e97r 5770402505263

Ty kožešiny se ale tímhle nezastaví. Jen se zhroší stav pro další taková zvířata, která už se nebudou chovat ve sledovaných chovech, ale v Číně, kam se vy aktivisté neodvážíte ani strčit nos.

0/0
8.6.2017 6:42

J96a69k91u56b 98K65o10r73e79c 6964100931973

Jsem rád, ze jsem je několikrát mohl finančně podpořit. Doufám, ze tohle je jen začátek a půjde se mnohem dál. Dobrá práce od ochrancu zvířat, ze se jim to podařilo prosadit.

+5/−3
7.6.2017 18:11

J44a19n 54Š12v74a89d64l87e55n49k14a 9514389680

Jste vegetarián?

+1/−5
7.6.2017 18:16

J89a28k81u45b 27K38o76r73e54c 6844760531403

Ne

+2/0
7.6.2017 18:18

J74a59n 48Š97v92a28d84l78e88n88k94a 9124499850

A co tedy myslíte tím "mnohem dál", pokud byl zákaz chovu kožešinových zvířat jenom "začátek"? Předpokládám, že byste chtěl zakázat chov veškerých užitkových zvířat, nebo se mýlím?

+1/−4
7.6.2017 18:21

J37a50k29u86b 15K70o95r20e55c 6964600811653

Začal bych třeba cirkusy.

+6/−1
7.6.2017 18:32

J30a70n 63Š68v35a31d59l89e38n17k51a 9204329520

A čím byste pokračoval?

+1/0
7.6.2017 18:35

J88a10k39u86b 43K77o52r48e32c 6344960701813

Proč vás to tak zajímá. Buďme rádi, ze se povedlo zakázat kožešinové farmy (projde li návrh zákona senátem a přes prezidenta).

+4/−2
7.6.2017 18:41

J43a64n 14Š50v46a20d61l63e18n35k29a 9694809890

Protože jste napsal, že to byl jenom začátek. Tak by mě zajímalo, co dalšího chcete prosazovat. I zákaz chovu zvířat v cirkusech byl podle vás jenom začátek. Takže ani to by vám nestačilo. Co dál byste chtěl zakázat?

0/0
7.6.2017 18:42

J94a98k43u77b 76K82o27r16e19c 6254200271143

Cokoliv kde jsou zvířata týrána.

+2/−1
7.6.2017 18:49

J23a80n 48Š38v70a63d49l25e35n34k65a 9144989690

Takže se vracíme k mé původní otázce. Zakázal byste chov všech užitkových zvířat? Všechna jsou svým způsobem týrána, když jsou nucena k nepřirozenému chování. A mnohá jsou navíc zabíjena čistě pro lidské potřeby. Takže zákaz? Ptám se i proto, že ono se to krásně káže, ale pak mi připadá trochu pokrytecké, že zároveň jíte maso.

+1/−1
7.6.2017 18:51

J88a80k74u19b 26K61o86r56e49c 6874560301873

Jsem proti tomu aby zvířata trpěla, co na tom nechápete. Legislativa by v tomto měla být velmi přísná.

0/−1
7.6.2017 19:11

J63a36n 54Š87v39a29d15l48e81n68k96a 9584159410

Buďte konkrétní. Co byste tedy zakázal? Zvířata trpí při nejrůznějších příležitostech. Takový chovatel knírače, který psa rozmazluje, takže je z něj pak tlustý a nevrlý vůdce smečky, také svého psa vlastně týrá. Chtěl byste na něj být přísný a trestat ho?

0/0
7.6.2017 19:21

J74a68k74u77b 72K76o22r38e35c 6434160931643

Pokud se prokáže, ze to zvíře týrá, měl by dostat pokutu, coz pochybuju že by bylo u někoho kdo rozmazluje psa. Tresty za týrání zvířat jsou dnes dost směšné, ale nechápu co porad chcete slyšet. Jsem rád, ze budou zakázány kožešinové farmy, take si myslím, ze chovat zvířata v cirkusu je zvrhlé. Klidne si myslete opak, ale nechápu co chcete po mě.

0/0
7.6.2017 19:30

J27a66n 41Š59v80a49d75l84e87n79k45a 9354849920

Ale to už je podle platných předpisů. Vy jste se tu radoval nad přijetím úplně nového zákazu, že je to teprve začátek. Takže já se ptám: co dalšího chcete zakázat?

0/0
7.6.2017 19:33

J31a16k21u77b 60K21o30r22e86c 6744200831523

Ano, to je důvod k radosti. Doufám ve zprisnovani legislativy proti týrání zvířat a zlepšování jejich podmínek. Píšu to již po několikáté.

0/0
7.6.2017 19:40

J74a35n 11Š20v81a45d64l87e81n50k19a 9254189390

A co si pod tím představujete? Píši to již poněkolikáté.

0/0
7.6.2017 19:42

J55a85n 88U38l51r87y82c90h 4321237650548

já vám, pane Švadlenko, odpovím - ano, zakázal bych většinu z běžně používaných praktik v dnešních zemědělských velkochovech - tj. ty, které nerespektují základní potřeby zvířat - například chov v naprosto nepřirozených prostorách (stísněnost, uzavřené prostory s minimem podnětů), nemožnost navazovat normální vztahy s dalšími jedinci (prakticky všechna hospodářsky chovaná zvířata jsou stádní), předčasné odběry mláďat matkám... - to by asi byly ty nejdůležitější prvky; realizovatelné by to bylo, samozřejmě za cenu zdražení (takže taky přirozeného zredukování) živočišných produktů

0/0
7.6.2017 20:06





Najdete na iDNES.cz