Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Výstavu těl považuje starosta Prahy 7 za neetickou, exponáty chce pohřbít

Výstava těl nebožtíků Body The Exhibition se v Česku setkává s kritikou už od roku 2007, kdy se tu objevila poprvé. Její oponenti ale nyní přitvrzují. Starosta Prahy 7 Jan Čižinský přišel s nápadem těla pohřbít. Nelze vyloučit, že kritikům se v budoucnu podaří tuto výstavu přece jen zastavit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M67i60l97a89n 34K35a92j64í54n12e35k 5548628146421

Jak říká paní Havelková (JVS Group) těla na pražském výstvišti plastinoval pravděpodobně doktor Suej Chung-ťin a jeho Dalien Hoffen Bio-Technique Co. Ale tento doktor přiznal, že některá těla, která používal k plastinaci, pocházela přímo od Úřadu veřejné bezpečnosti! To je už velice blízko vězeňského systému. Navíc se jedná o oblast Ta-lienu, kde probíhalo jedno z nejtvrdších pronásledování duchovního Falun Gong v Číně. Je zde také nechvalně známý pracovně převýchovný tábor Ma-san-ťia. V roce 2006 podepsal doktor Suej Chung-ťin smlouvu s americkou společností Premiere Exhibitions v hodnotě 25 milionů amerických dolarů (USD), aby pro ni vytvořil výstavu lidských těl, která ponese název Body The Exhibition... Jaká je pravděpodobnost, že těla na výstavě Body The Exhibition získával Suej Chung-ťin z vězeňského systému, a že patří vězňům svědomí z duchovního hnutí Falun Gong prošetřuje jak terénní výzkum Ethana Gutmanna shrnutý v knize Jatka (C-press 2014 http://www.cpress.cz/jatka-3/) tak rozšířená vyšetřovací zpráva Bloody Harvest / Slaughter - An Update (2016 http://endorganpillaging.org/) na níž se podíleli bývalý kanadský ministr zahraničí David Kilgour a advokát David Matas...

http://www.epochtimes.cz/2017020523522/Odkud-pochazeji-tela-na-vystave-Body-The-Exhibition-v-prazskych-Holesovicich.html

0/0
9.6.2017 10:44
Foto

M39i83l62a20n 92K75a79j67í89n10e66k 5108298266281

Jde především o základ celé výstavy a o to odkud jsou ta těla získávána. Všechny dosud publikované informace jak od JVS Group tak Imagine Exhibitions směřují k tomu, že neexistují dobrovolné informované souhlasy zesnulých s jejich posmrtným využitím jejich těl k platinaci a následnému vystavování za komerčními účely. Krok který udělal starosta Prahy 7 a ministerstvo pro místní rozvoj je výsledkem dlouhého vývoje, kdy výstavu krituzují zejména lékařské instituce (zhlediska etického) a nevládní organizace z hlediska ilegálního původu těl.

Oblast původu těl je s nevětší pravděpodobností Čína, kde se těla plastinují ve velkém. Doktor Sui Hongjin z čínského města Ta-lien v roce 2006 podepsal smlouvu s americkou společností Premiere Exhibitions v hodnotě 25 milionů Amerických dolarů na plastinaci lidských těl pro výstavu Body The Exhibition.

Nevládní organizace WOIPFG předložila nahrávku telefoního rozhovoru s doktorem Suim, kde říká, že některá těla dostal od úřadu veřejn bezpečnosti. Objevují se důvodná podezření, že docházelo (v provincii Liao-nin, kde je i město Ta-lien) ke spolupráci vězeňského systému s plastinačními laboratořemi, kam jim prodávali těla mrtvých vězňů. Malo se jednat hlavně o lidi pronáseldované čínským režimem pro jejich víru (hlavně duchovní hnutí Falun Gong), kteří odmítli při zatčení uvést svá jména a dresy, aby policie neprovedla další zatčení v řadách jejich příbuzných a přátel.

Tito bezejmenní vzni se mohli stát právě předmětem takového zneužívání. I výkonný ředitel Imagine Exhibition řekl, že těla jsou "neidentifikovaná, nevyzvednutá těla z Číny"...

http://www.epochtimes.cz/2017020523522/Odkud-pochazeji-tela-na-vystave-Body-The-Exhibition-v-prazskych-Holesovicich.html

+1/0
5.6.2017 22:56
Foto

M46i44l84a44n 13K19a85j20í52n81e60k 5368238516381

OPRAVA: Jedná se o provincii Liao-ning, úřad veřejné bezpečnosti a vězně svědomí. (pardon za překlepy)

0/0
5.6.2017 23:00

V31l81a48s80t63i35k 55V66l28č17e77k 7604403886143

Na výstavě jsem byl a fascinovala mě.Viděl jsem x anatomických atlasů a modelů,ale k realitě se to nemůže ani přiblížit!Několikrát mě operovali koleno laparoskopicky a tam jsem si teprve uvědomil,jak je náročné se vyznat v té změti šlach,vazů a já nevím čeho ještě a opravit koleno,tak aby správně fungovalo.A s komentářemi mediků,kteří doprovázeli skupinky to bylo SUPERV.

0/0
2.6.2017 18:32

P18e73t28r 20K26l90o51s 3532279314851

... a diví se někdo? Vždyť je to tmář! Křesťan jak se patří! Vědění a poznávání mu prostě jen vadí ...!!

+3/−3
31.5.2017 12:39
Foto

L11u11c82i79e 34V50o45n18d60r85á46k93o70v60á 7280373173830

Z hlediska přínosu nevidím rozdíl mezi návštěvou této výstavy ( před lety jsem též absolvovala ) a studiem kvalitního atlasu anatomie. Těla a orgány jsou upraveny tak, že více než mrtvé tělo připomínají figuríny a umělé modely. Nijak neevokují fakt, že toto byli lidé stejně jako ti, kteří na ně nyní fascinovaně zírají, nevzbuzují úctu k životu, pokoru před smrtí. Za mě špatně. ( Sama jsem byla u desítek operačních výkonů, viděla x zemřelých, zkusila si práci pro soudní, pracovala na CT, na základě toho hodnotím. )

+3/−4
31.5.2017 10:44

Z71u29z80a11n78a 63B50e19n31d98o84v13á 2596622783618

Nemám vaše zkušenosti ale právě proto je pro mě rozdíl, jestli koukám někam na obrázek do knížky nebo to vidíte na vlastní oči.

Právě vidět to v reálu ve mě tu úctu k životu vzbuzuje, ne nějaké obrázky v knížce (asi nemám moc představivost, no).

+6/−1
31.5.2017 11:02

J51a74n 42U76l70r68y98c54h 4521207470228

ano, zjevně nemáte moc představivosti, takže si ani neumíte představit, že na místě těch exponátů je VAŠE vlastní mrtvola, nebo mrtvoly VAŠICH nejbližších - kdybyste se např. koukala na svoje vlastní rodiče-exponáty (co s takovým vystavovaním ani nedali souhlas), asi byste tu úctu k životu tímhle způsobem ani sobě ani ostatním dopřávat nechtěla, co?:-P

0/0
7.6.2017 11:15

L98a81d18i16s79l33a46v 29M17a47t60u73l57a 3341659420572

Já měl u takového atlasu docela problémy, bylo to na můj vkus příliš "živé". Naopak tyto 3D "modely" v reálné velikosti pro mě byly fascinující a daleko lepší než ploché fotografie. A rozhodně jsem si v každém okamžiku uvědomoval, že to byli živí lidé. A myslím, že si to uvědomovali i ostatní návštěvníci - nikdo tam nepokřikoval, nepobíhal, nejedl. Myslím, že pro laika je to jako edukativní pomůcka nenahraditelné.

Jako problematickou vidím pouze otázku, zda nejde o těla popravených a mučených.

+4/0
31.5.2017 12:00

M97i16r84o52s94l28a50v 66V47l84a26s76á70k 4638650633672

Medicinská anatomie není cirkus Humberto. A v pitevnách platí odjakživa etické zásady.

+6/0
31.5.2017 10:40

M10i25r28o60s66l39a54v 41V10l77a27s18á20k 4388200103482

Jasně Vám do nějakých umučených Číňanů nic není, hlavně, že je senzace. Až Vy umřete, taky se necháte vypreparovaný okukovat?

+3/−3
31.5.2017 10:37

Z67u67z51a93n57a 25B70e31n63d55o74v65á 2506822923728

Mě to bude tak nějak jedno. Každopádně to tělo mi už k ničemu nebude. Spíš je to věc pozůstalých, pro ty může být nepříjemné. Nebo taky ne.

+3/0
31.5.2017 10:55

T42o15m15á74š 28V53e74r83n73e77r 1205404377375

Klidne...

0/0
31.5.2017 16:55

R83a77d19e13k 22N71o15v51o39t92n64ý 5158902736145

Vážně tady někdo věří tomu, že všichni ti Čínani dali souhlas s tím, aby z nich byl po smrti muzejní exponát?

+4/0
31.5.2017 9:23

J57a17r15o84s12l15a62v 91N56á72p82r92s72t82e27k 6875436

Nemám tušení. Ale prozradím vám, že když mi bylo cca 20, jeden spolužák vyvinul dost velké úsilí ve snaze zjistit, kde se dá prodat vlastní kostra.

Kdyby takovou nabídku dostal on, určitě by souhlasil.

+1/0
31.5.2017 10:49

J46i84t45k71a 52P77ř76i51k42r49y49l10o82v53á 9489266760

Někdo že jo, někdo že ne. Pan starosta vyjádřil svůj názor na výstavu a jeho postup se mi zdá vtipný.

+3/0
31.5.2017 9:08

J68a92r17o34s73l44a37v 14N36á19p48r87s87t63e95k 6555796

A tohle je etické?

http://zpravy.idnes.cz/foto.aspx?r=domaci&c=A080927_101738_domaci_klu&foto=BAN2612c2_131238_4883952.jpg

+1/0
31.5.2017 8:59

I68g28o30r 35I79n64d71r44u61c15h

To je ještě větší demence

0/0
1.6.2017 0:22

D79a47n17i56e16l33a 79H75i92l23d97e19b80r19a62n14d88t88o87v45á 4920690401634

Obvykle zastávám postoj "když to ničemu neškodí, ať si dělají co chtějí", ale tohle je takové hodně na hraně. Stejní lidé, kteří tam chodí okukovat, chodili ve středověku na popravy a ochotně se seběhnou ke kamenování (a se stejnými argumenty).

Součástí pokroku úplně každé civilizace bylo pietní zacházení s mrtvými; a ne bez důvodu. Neustálé relativizování našich hodnot nás dovede leda k tomu, že nebudeme mít vůbec žádné.

+8/−6
31.5.2017 8:27

Z32u22z46a21n95a 57T54i29c93h95á 4298576290843

Tohle je něco jiného než poprava a kamenování a rozhodně si nemyslím, že by ta výstava měla stejné diváky. Jak jste na to přišla?

+5/−2
31.5.2017 9:07

H67a22n94a 49Z97a46m97r58a65z26i45l90o76v36á 9515910736251

Protože morbidity přitahují určitý okruh lidí. A vzhledem k tomu, že jsou s největší pravděpodobností vystavené oběti čínského režimu, není to od těch poprav daleko.

+4/−4
31.5.2017 9:21

D25a93n19i94e36l32a 30H73i28l12d88e33b89r76a45n76d92t47o47v56á 4700800961164

Lidi to prostě láká. Všechny ty cirkusy s deformovanými zrůdičkami a popravy v minulosti, dnes davy lidí kolem kolem člověka ležícího na chodníku a zvýšené prodeje novin, když je na titulce krvák. Určitě bych si netroufala pokoušet se shrnout v pár řádcích proč a jestli je to obecně pro lidi spíš dobré nebo špatné. Jen věřte, že společensky akceptovatelné násilí/morbidita/výlučnost láká ty samé lidi, jen se liší místo a čas.

Osobně ale patřím a chci patřit k těm, kdo se toho účastnit nechtějí, protože lidská důstojnost je pro mě příliš vysoká devíza.

+3/−2
31.5.2017 10:21

Z76u54z44a69n16a 62T54i77c80h34á 4478336580453

K tomu mohu říci, že já všechno související s násilím, ubližováním atd. nesnáším a nechápu, proč se lidé např. dívají na filmy, kde někdo někoho řeže motorovou pilou apod., nemohu z čehokoli podobného vidět ani vteřinu, vadí mi i když ve filmu někdo někoho zastřelí, hned mám noční můry, přepadne mě úzkost... A tato výstava mi vedle toho, co lidi běžně sledují ve filmech, připadá jako nic. Někdo může namítat, že ve filmu je to jen "jako", kdežto tohle jsou skutečné mrtvoly, ale jednak se spousta filmů s brutálními scénami odkazuje na skutečné události, a jednak ty scény jsou tak věrohodně vyvedené, že se tím dotyčný pasuje skutečně na někoho, kdo by si v klidu shlédl popravu, mučení nebo něco podobného a spokojeně u toho chroupal brambůrky. A tohle jsou už mrtvoly, nic neví ani necítí, pomoci se jim už také nedá. Nedá se to srovnávat ani s těmi postiženými a deformovanými, je to prostě tělo, zakonzervované, s odhalenými vnitřnostmi, necítící, nevědoucí. Z tohoto hlediska to podle mě jde spíše srovnat s těmi kostnicemi, ale z těchto exponátů lze aspoň něco poznat a dozvědět se.

Jak je to s těmi souhlasy netuším, ale těm mrtvým už je to jedno. Co se týče zmiňovaného mučení, tak když občas utekly fotky z Číny nějakých vězňů, tak dotyční byli ve stavu, že by se z nich tak krásné neporušené mrtvoly rozhodně zachovat nedaly. Z toho mi bylo úzko ještě dlouho...

Výstavu jsem neviděla, mám strach, co by to se mnou udělalo, ale nemám problém s tím, že na ni někdo jde. Samozřejmá by měla být úcta návštěvníků k vystaveným, ne jako píšu dole, že jsme se jako puberťáci smáli anomáliím v kostnici, to správně nebylo.

0/0
31.5.2017 11:14

D91a31n31i95e56l74a 68H88i79l68d96e38b87r93a30n92d28t19o27v64á 4600650261674

Na výstavě jsem nebyla, ale na reklamních plakátech ty naaranžované mrtvolky hrály tenis. Patrně pro zájemce o anatomii z řad sportovců "-)

0/0
31.5.2017 11:43

M28i50c30h63a84l 65D28a10d84e71k 8263512108

Já jsem za tuto možnost vidět modely lidských těl ve 3D celkem rád. Nikdy jsem si nedokázal představit, jak to valstně v tom těle uvnitř takhle všechno pohromadě vypadá. Na takovou výstavu by měly chodit povinně všechny základní školy. 2 hodiny na výstavě vydá za 10 hodin výuky.

+2/−3
31.5.2017 8:09

J94a22r18o35s17l56a15v 81N21á41p61r59s71t17e81k 6725916

Ono se těm ochráncům etiky nelíbí, že se nejedná o plastový model ale skutečné lidské ostatky.

+4/0
31.5.2017 9:00

V29á34c12l80a74v 91B89e12n70e79š 9830344224464

Pane starosto a ostatní kritici této výstavy.Nikdo vás nenutí aby jste tam chodili!!

A nechcete náhodou pohřbít např. .i těla v katakombách Klatovy?!!Rv;-O

+7/−6
31.5.2017 8:07

M93i34c79h19a82l 20D17a54d83e14k 8353662898

A kostnici v Kutné hoře zavést hlínou?R^;-D

+5/−1
31.5.2017 8:10

J58a56r12o92s36l79a59v 69N45á76p17r15s19t47e54k 6325326

Pokud jde o Sedlec u Kutné hory, kdysi jsem tam byl a dotázal jsem se paní, která prodávala vstupenky, jestli jí nevadí, že turisté nedodržují zákaz fotografování. Paní mě ujistila, že ona je u vchodu a co se děje dole ve sklepě, nemůže kontrolovat. A je opravdu nechutné, když vidíte skupinky (většinou anglicky mluvících) turistů, jek se vtom sklepě pře hromadami kostí rozestavují a fotí aranžované skupinové fotky a hlasitě se při topm chechtají.

To jsem zažil před cca 15 lety, doufám, že už to od té doby nějak vyřešili.

+3/0
31.5.2017 9:05

Z91u45z27a16n80a 49T87i95c74h27á 4178246970443

Já tam byla jako puberťák a smáli jsme se vystaveným anomáliím, jakože tenhle musel mít fakt pořádnej rypák a tenhle hlavu jako mimozemšťan... moc etické to není, ale co chcete od puberťáků, ti se takhle smějí i živým cizím lidem. Mrtvolám už je to fakt fuk. A to místo je vystavováno jako něco bizarního, fantastického, samo o sobě je to bulvární, protože ty objekty by nikoho moc nezajímaly, pokud by nebyly udělány z lidských kostí, a na rozdíl od diskutované výstavy nemají ani vzdělávací účel, jde tam spíše o estetickou hodnotu a výpověď doby.

Jo a fotili jsme, vůbec si napamatuju, že by tam nějaký zákaz focení byl.

+2/−1
31.5.2017 9:54

Z89u25z45a86n19a 43T98i33c64h76á 4688856280703

Zapomněla jsem dodat, že samozřejmě není správné se smát ani živým ani mrtvým lidem, chtěla jsem tím spíš poukázat na to, že ne vždy je za tím neúcta k mrtvým, ale prostě že člověk nemyslí (a v 15 na školním výletě prostě nemyslí). Já jsem se navíc potřebovala bránit tomu, abych si to moc připouštěla, poněvadž jinak by se mi o tom zdálo dalšího půl roku. Puberťáci a podobné skupiny by se na podobných místech měli usměrňovat, ale moc od nich nečekejme.

+1/0
31.5.2017 11:18

J70a38r86o84s62l48a86v 28N85á49p70r59s37t74e28k 6655606

Myslím, že na hrobech se nemá tančit.

A chovat se hlučně v podzemí kostela mi přijde prostě nevkusné. A to jsem nepokřtěný bezvěrec.

0/0
31.5.2017 13:22

H34a54n60a 70Z28a98m13r54a98z66i25l75o40v86á 9205770586191

Katakomby jsou pohřebiště. Stejně tak kostnice. Ale ta výstava je kočující panoptikum.

+3/−2
31.5.2017 9:22

J88a64n 68P36r79i58b49y53l 5840595447257

A napochoduje pan starosta Prahy 7 i na lekarske fakulty, at mu vydaji tela, ze je jde pohrbit?

+3/−2
31.5.2017 7:53

S43o71ň39a 31A17d25a10m70o67v82á 5879285464717

Já bych pana starostu neodsuzovala, když "kontroverzně" ;-)upozorňuje na "kontroverzi" :-/onoho vysoce výdělečného projektu "BODIES" :) Je nepochybné, že otazníky (i odpor) projekt BODIES vzbuzuje všude po světě - od nejasného původu těl a absenci jasného souhlasu "dárců" těl, po námitky, že s orgány mohlo být naloženo "lépe", tj. dárcovstvím živým, nebo že s ostatky není nakládáno důstojně a také, že někoho (zvlášť mladší) mohou ta rozporcovaná těla dost "vyplašit", ač by to nepřiznali... a že "věda" je zde upozaděna hlavně vidinou výdělku organizátorů... Ale - proč vtipným způsobem neupozornit na spornost projektu? Zvláště, když podle mého má starosta Čižinský "zameteno před vlastním prahem"?

+4/0
31.5.2017 7:44

P56a40v75l71a 22C50t47i20b59o38r80o75v15á 2170853687

Pane starosto, Apríl už byl...

+1/−2
31.5.2017 7:37

J64a87n 21G36o36e92t67z 5250863487209

Jsou snad ta těla majetkem p. starosty? Myslím, že Praha 7 je důležitější než ta těla.

+1/−1
31.5.2017 7:33

J74o30s70e27f 95P79e48p81e77k 5418446210348

v Česku budou vždycky ...sto let za opicema..

+1/0
31.5.2017 6:42

I64v14a 89D63o26l10a38n41s16k78á 2713616900530

Byla jsem se podivat a poucila se. Pro mne to byl pozitivni zazitek. Pan starosta by se radeji mel starat o zive.

+4/−5
31.5.2017 6:20

D13i41t53a 36S60m46í29t75a91l62o58v42á 7921379745509

Přinejmenším dobrá reklama. Chci věřit, že starosta Prahy 7, ač lidovec, je v tomto spíš rádobyvtipný. Ať tak nebo tak, ukázal na vznikající zákon, díky kterému tu bude tato výstava možná letos už naposledy. Takže pokud jsou lidé, kterým tento pohled na člověka nevadí a chtěli by výstavu vidět... tak hurá na Prahu 7, protože jinak už asi jedině do zahraničí.

0/0
31.5.2017 5:47

K56a39r32e16l 45D72r76d67a 6854542427

Fabrika na exponáty je u Drážďan. Vynálezce tam má krámek s exponáty pro domácí výstavky. Aby to bylo etické, musíte přísahat, že chcete domu mrtvolu je z etických důvodů. Potkal jsem, že plastinovaná varlata jdou na odbyt. To se dává mezi boháči k narozkám, samozřejmě k výukovým účelům. ;-D

Drážďany, zkusil u místních diskutujících, zda si nechtějí přivydělat a darovat orgány ještě za živa. Jde o výuku a osvětu přece. ;-DR^

0/0
31.5.2017 5:37

K40a13r68e79l 73D91r47d93a 6544262937

zkusil bych...

0/0
31.5.2017 5:39

K45a41r12e55l 57D69r87d34a 6874832757

To je v pytli. Konečně někdo kdo se k tomu hyenistickému hnusu postaví čelem a tady mu lidi vesměs nadávají. Češi, co si neváží člověka... pokud není v plastu. Rv;-D

Na celé výstavě mě prudí, jak je Praha oblepena billboardy s mrtvolami. Udělat etickou decentní reklamu by asi pořadatele připravilo o návštěvnost. Rv Fakt nechci být teroristou, masovým sadistickým vrahem, sestřičkou ani lékařem a rozpitvaného člověka nepotřebuji vidět 20x denně. To pořadatelům "já nic, já muzikant" kapku účelově a záměrně uniká. Prostě podvodníci. Rv:-P;-D

+11/−3
31.5.2017 5:29

O56t64o 25S27a75t45i55n97s93k30y 4434590940271

Jeste jste nebyli na vystave Bodie? Tak to si tam urcite zajdete. Po shlednuti si budete sveho tela vice vazit. Nebudete se nezrizene prezirat na all inclusive dovolenych a nebudete chlastat jak duhy s poznamkou, ze to byly kamosovy narozeniny. Mezi lidmi se s modernim lekarstvim vzil nazor, ze pece o zdravi je prece zalezitost lekare, protoze ja tomu vlastne ani nerozumim a taky proc si platim to zdravotni pojisteni? No prece proto, aby se o mne doktor postaral....

+3/−1
31.5.2017 2:50

B70e20n48e48d20i80k35t 21V96á30c60l87a13v87í42k 8960705655839

V hodně článcích o zaniklých civilizacích, je věta "netušíme proč zanikly". Já začínám mít pocit, že už vím: náboženství a politikaření. Za rok starosta Klatov dostane stejný nápad a co bude dál?

+2/−3
31.5.2017 2:09

H47a53n61a 97Z56a91m94r60a95z60i64l49o24v41á 9445190306771

Klatovské mumie jsou na místě, kam je pohřbili. Tohle je kočovný cirkus. Navíc jsou opodstatněné pohybnosti o původů těl.

+1/0
31.5.2017 9:25

H53y62n72e77k 36M14r37t24v86ý 2120577379371

no já bych na tyhle rozkuchaný těla anonymních číňanů bůhvíjakýho původu fakt nešel. a to jsem taky mrtvej :-P

+10/0
31.5.2017 0:18

P46a94v16e43l 29K23u28r52f87ü24r29s69t 3708823885259

já taky ne, ale kvůli tomu to nemusí žádnej rozumbrada zakazovat jako filmy o Babišovi.. zkrátka se umím sám rozhodnout, což ale asi politická reprezentace moc ráda nevidí..

+7/0
31.5.2017 0:20

H77y81n20e88k 44M96r87t56v42ý 2250477209531

jo ale už jsou s reklamama na to ve sdělovacích prostředcích poněkud otravní. už sem s tím panoptikem čínské zvůle přivandrovali snad po třetí.. to tam na to fanoušci eklhaftu choděj opakovaně?:-(

+4/0
31.5.2017 0:26

M43a67r32t59i64n 58K16o93ž27í25n 1655426621330

Já to mám třeba hodně podobně, ale rozhodně bych to nezakazoval a dokonce nevyhrožoval pohřbením, obzvláště na účet daňových poplatníků, na který by šly i veškeré následující prohrané soudní spory.

+3/0
31.5.2017 0:22





Najdete na iDNES.cz