Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Náhrada za amalgám vydrží méně. Absurdní nařízení, spílají EU kritici

Pojišťovny a lékaři našli náhradu za amalgámové plomby, které od července příštího roku zakazuje nařízení EU používat u dětí, těhotných a kojících žen. Léta užívaný materiál obsahující jedovatou rtuť má nahradit směs skleněného prášku s ionomerem. Pondělní MF DNES však s odvoláním na zubní lékaře upozorňuje, že tento materiál vydrží méně. Nařízení EU je navrch dle kritiků plné absurdit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T39o45m93á55š 93L15e66j47s35e91k 9190429856202

Mohu se zeptat, co je Bruseli po tom, jaké tu máme plomby? To už je fakt tragikomické! Myslíte si, že existuje ještě nějaká možnost reformy EU? Nemyslím si...

0/0
29.5.2017 19:59
Foto

J76i69r56k53a 95V84a12n84o30u80r11e56k 6257534578610

Nedelejte z toho drama ;-D . .To, ze amalgan neni uplne zdravy, vi kazdy ... stejne tak treba olovene nadobi ... ale klidne si pouzivejte co chcete, jen se nedivte, ze do toho nebudou nutit i ostatni ;-)

0/0
31.5.2017 4:27

P47a81v56e84l 73J31o95n12á55š 5761575529505

"Nařízení EU je navrch dle kritiků plné absurdit." Hihi, vůbec se mi tomu nechce věřit...:-)

0/0
29.5.2017 17:13

M87i70r65o30s68l65a86v 26S22o69c47h63o36r 2592722732917

Dám to sem, protože IDNES se nějak neobtěžuje zveřejnit nejdůležitější zprávu den. A mimochodem, je to zase o jedné absurditě ze stolu EU:

S uprchlickými kvótami měli Češi pravdu, nemůžeme je nařizovat, říká vrcholný německý politik

před 2 hodinami

Hans-Peter Friedrich a Angela Merkelová. | Foto: Reuters

Zavádět povinné kvóty pro přijímání uprchlíků nemělo smysl, říká v rozhovoru pro Aktuálně.cz Hans-Peter Friedrich, bývalý německý ministr vnitra. Každá země by si podle něj měla sama určit, kolik uprchlíků je schopna přijmout. "Podle mě nemá velký smysl, aby tento počet konkrétní zemi nadiktoval Brusel nebo ostatní členské státy. To občané nepochopí," říká Friedrich, který je dnes jedním z místopředsedů poslaneckého klubu Křesťansko-sociální unie Bavorska CSU (sesterská strana CDU kancléřky Angely Merkelové).

0/−2
29.5.2017 13:20

T57o51m93á77š 40T70a59t38í34č12e48k 5590502500188

A to jako když přijde ženská k zubařovi s tím, že chce klasický amalgamový plomby zadarmo, tak bude muset donést potvrzení od gynekologa, že není těhotná? :-)

0/0
29.5.2017 13:16

T54e42r79e91z40a 90H93a83j90k74o31v69a 5857472204940

To snad bude vedet ona sama, ne?

+1/0
30.5.2017 10:51

T80o60m66á57š 19T86a65t48í89č52e86k 5910522230218

Když je něco zakázaný, tak se kontroluje dodržování a trestá překračování. Jinak by si s těma zákazama lidi... dělali co chcou. ;-)

0/0
1.6.2017 14:49

E32m54i42l 33N81o10v95á32k 1538594890536

Je to slitina! Ten výzkum od Arniky a spol co předložilo v EU ukazovalo dopady rtuti na LÉKAŘE, ne pacienty....

0/0
29.5.2017 13:10

L18u67d49v64í23k 29G46a10j33d42o52š46í32k 2735543804862

Však se taky celé tohle nařízení nedělá kvůli škodlivosti amalgámu pro pacienta, ale proto, že se EU pokouší naplnit plán snížování množství rtuti vypouštěné do životního prostředí.

0/0
29.5.2017 16:11

P53e91t34r 47K16e37ř 8323364832678

Největším důvodem pro omezování amalgámových plomb je dle EU splavování materiálu při vrtání do odpadu a při spalování zemřelých uvolňování do ovzduší!

Pominu-li skutečnost množství rtuti obsažené v plombách o proti např. výbojkám, nelze přehlédnout legislativu, jež ukládá zubním ordinacím mít v odpadovém systému zařízení pro oddělování nežádoucích látek(lapač) a spalovny musí plnit normy znečisťování ovzduší(filtrace). Oba důvody nemají žádnou souvislost ani s jednou ze skupin pacientů jimž EU užití plomb zakazuje.

Další zvláštností je takřka okamžité navýšení ceny úhrad pojišťovnami u nových plomb, neboť kdykoli v minulosti byl vyřčen požadavek na zvýšení úhrady za amalgám a to i jen o zlomkovou částku, byl okamžitě zamítnut s odůvodněním na kolaps financování zdravotnictví a likvidaci pojišťoven. Co tedy způsobilo tak zázračné navýšení efektivity??!

0/0
30.5.2017 8:12
Foto

P97e60t70r 34J64a37n75o94v81s84k46ý 1368390932748

Ja bych doporučil ty jedovaty lidi nepálit, zakopat, myslím ty z Bruselu:)

+2/0
29.5.2017 11:13

D68a98n22i88e86l 59K36r50o51n66e15r 7964294696607

Uz pred 10 lety prezentovali nejaky material, ktery se nanesl do diru v zubu a zub se mel sam zregenerovat...a nic z toho...Letos prisli s necim podobnym a rekl bych,ze to dopadne podobne. https://www.novinky.cz/veda-skoly/426127-konec-plombam-lek-na-alzheimera-necekane-leci-take-zuby.html

0/0
29.5.2017 10:52

J21a41r86o44s77l11a72v 71P27o80r93t 7979597989125

V amalgámu jsou složky chemicky pevně navázány takže žádné nebezpečí nehrozí , funguje to 150let a nikdo díky amalgámu neumřel - experti z EU chyběli na chemii ve škole a náodou se dočetli o jedovaté rtuti .

+4/−1
29.5.2017 10:42

J16a64n 94S52a40m68m32e23r 5938802482330

Žádné nebezpeční nehrozí, buďte v klidu; kdybychom přesto zjistili, že jsme Vás hromadně otrávili rtutí zabudovanou přímo do Vašich úst, zcela jistě bychom to přiznali a patřičně Vás odškodnili.

http://amalgam.org/education/scientific-evidenceresearch/mercury-amalgam-fillings-major-factor-periodontal-disease-oral-health-problems/

0/0
29.5.2017 11:01

J29a82n 97S32a77m75m21e33r 5348942512590

Amalgám je směsí stříbra a rtuti; žádná chemická vazba mezi těmito dvěma prvky neexistuje.

+1/0
29.5.2017 11:05

L96u66d36v50í71k 15G64a38j89d52o63š97í42k 2335263294522

Je to slitina dvou kovů.

0/0
29.5.2017 16:16

J18a72n 49K95o61t48a51s 9449820712306

A přesně to, co jste napsal, mnohé lékařské studie zpochybňují. Největší problém je při aplikaci, kdy se malé množství rtuti uvolní do těla. Po stabilizaci slitiny už takový problém není, ale pořád se mohou mikroskopická množství rtuti do těla uvolňovat - viz. odkaz v příspěvku od Jana Sammera.

Na české wiki se píše, že je také problém, co se s tou rtutí děje po smrti člověka: "Evropané mají v ústech více než 1100 tun rtuti a každý rok končí jen v zemích EU asi 30 tun rtuti ze zubních amalgámů v půdě, 24 tun ve vodě a 23 tun v ovzduší"

0/0
29.5.2017 11:13

J83a86n 78S80a69m52m92e42r 5118952722320

Opravte mi, pokud se mylím, ale slitina vzniká tavením, přičemž amalgám vzniká pouhým mechanickým mícháním drceného stříbra a rtuti, která je ovšem za pokojové teploty v kapalném stavu. Takže z technického hlediska není amalgám slitinou, nýbrž směsí. Je to důležité z toho hlediska, že slitiny často mají jiné vlastnosti než kovy, z nichž vznikly, zatímco ve směsích si každý prvek zachovává své původní vlastnosti.

0/0
29.5.2017 11:30

J74a83n 93K38o39t44a33s 9449510932146

Všude se píše, že amalgám slitinou je. Podívejte se na anglickou wikipedii, tam je chemický vzorec produktů vznikající při amalgámové rekaci (např. Ag3Sn, Ag5Sn + Hg → Ag2Hg3 + Sn8Hg + Ag3Sn). Při smíchání dochází k difuzi rtuti do pevných částeček slitiny stříbra/cínu/mědi a k následné reakci. Jinak z těch lékařských studií vyplývá, že rtuť až tak stoprocentně stabilizovaná v amalgámu není a přecejenom se uvolňuje v mikroskopickém množství do těla i třeba jako HgO.

0/0
29.5.2017 12:38

J81a85n 78S20a11m14m86e98r 5378322912180

Jestliže jste uvěřili tomu, že rtuť je prudce jedovatá pouze pokud se dostane do ovzduší nebo do zemních vod, ale, pokud se zabuduje do Vašich úst, okamžitě změní své vlastnosti a stane se zcela neškodnou, pak Vás jistě zaujme moje exkluzivní nabídka na prodej Karlova mostu v Praze za velmi výhodnou cenu.

+1/−2
29.5.2017 10:33

P16e64t84r 26L71u80k33á85š 4505224106265

Sakrys co chvile nejaky novy material vynalezeny, nova technologie a ja nevim co a to neni nikdo s to podivat se na neco co by nahradilo amalgamove plomby a bylo "user friendly"? :) Jako neni to buhvijaky byznys (i kdyz, pri tech cenach mozna je) tak to asi tak netahne nebo fakt nevim :)

0/0
29.5.2017 10:11

T30o77m54á22š 14N47o48v84o42t91n74ý 4980838738817

Já mám výhradně bílé plomby už asi 20 let aplikované v jistém americkém černošském předměstí zubařem se slovy "i když nám to neproplatí, to mu přece nemůžeme udělat (tj.dát amalgám)..." Tenkrát se vedla v médiích přesně podobná debata s tím, že s amalgámem je samozřejmě postupně konec, ale na úrovni, zda odvrtávat a nahrazovat ty stávající výplně (kvůli výparům raději ne).

Tvrzení, že "...životnost bílých plomb může být i pouhé dva roky..." je stejná pitomost, jako říct, že životnost třeba železničního mostu může být i pouhých pár hodin (viz. Studénka). Záleží přece na (ne)schopnosti zhotovitele a nějaké statistické průměrné životnosti díla, vypichování extrémů (jako v tomto případě) je čistě účelové.

+4/−1
29.5.2017 9:56

L41u95k19á73š 94A52d90a85m32e73c 6590169720697

A statisticky je životnost polymeru i kopolymeru řádově nižší než kovů, proto jezdíte v kovovém autě a ne plastovém. Proto stříbro přežívá tisíciletí a plast roky.

+5/0
29.5.2017 9:58

R27a41d72e77k 92J79a36h42o85d32a 3833532334723

Co takhle si číst článek? Není totiž bílá plomba jako bílá plomba.

Přímo z článku:Komora rovněž upozornila, že varianta bílé plomby, která má u dětí, těhotných a kojících žen nahradit amalgám, není tím nadstandardem, na který jsou pacienti u zubaře zvyklí; nejsou to plomby z dražší pryskyřice.

Tedy místo bílých plomb z pryskyřice se schválila kvalitativně horší směs.

+2/0
29.5.2017 10:00

T72o20m27á86š 16N50o53v53o13t36n31ý 4770868678897

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak za 20 let došlo k pokroku v bílých plombách z nejlevnějšího materiálu hned po amalgámu (životnost min.20 let) k materiálům typu "modelářský" a "profesionální" s omezenou životností ?

0/0
29.5.2017 10:22

D39a87v41i22d 71H31i56l66l21e 9942884614698

nerozumite tomu vubec, kompozitni vypln je uplne neco jineho nez vypln skloionomerni. ano, ma bilo barvu, ale je to chemicky zcela jiná latka. vykazuje dokonce jinou vazbu na zubni tkane nez kompozitni vyplne. Jde o zcela jinou technologii. ma zcela zpecificke pouziti a uplne jine fyzikalni vlastnosti

+1/0
29.5.2017 11:00

T47o62m58á11š 49N88o84v63o29t72n86ý 4690518708127

Takže ty dnešní pokročilé "specifické technologie" mají výdrž 2 roky versus ty "základní" co kdysi držely 20 let ? Já myslel, že se stále bavíme o opravě "obyčejných" zubů a ne nějakých vesmírných stanic.

0/0
29.5.2017 11:33

J67o79s13e43f 12M22i90š98k67o65v63s56k68ý 9838911481788

Vy máte určitě bílé plomby "kompozitové", v článku se hovoří o náhražce ze směsi cementu a pryskyřic.

0/0
29.5.2017 10:12

I79v35a65n 43P42r62o33c57h78á47z23k63a 3811764615235

K čemu si platíme zdravotní daň (pojištění), když se u zubaře všechno podstatné hradí v plné výši? Ani ty amalgámové plomby "zadarmo" nikde nemají, prostě řeknou "my je nepoužíváme, zaplaťte si dražší nebo jděte jinam".

+3/−1
29.5.2017 9:55

K28a64t43e13ř75i17n51a 15V66a30š44á35k26o24v65á 5661642219175

Presne tak....napriklad ja mam problem se zubama, ale jinak nejsem vpodstate nikdy nemocna, u doktora jsem nebyla cca 15 let (kdyz nepocitam povinne zdravotni prohlidky), a treba i diky zdravemu zivotnimu stylu.

Nevim, proc bych tedy mela byt penalizovana za jednu oblast.

Podle teto logiky by mela byt tedy hrazena u vsech lekaru pouze prevence, a smytec.

0/−1
29.5.2017 10:11

V58a81c85l33a46v 50S20t53e42r53b85a 2134827855934

Vim ze nadavat na EU je popuilarni, mozna proto, ze ze strany EU se nikdy nikdo proti nepravdivym argumentum neohrazuje...i proto je to tak jednoduche si zanadavat. Ja osobne si ale radsi zanadavam az po zisteni vsech fakt, napr:

To Narizeni neni dilem "bruselskych uredniku". Projednaly a scgvalily ho vlady clenskych statu EU (za CR tym z Ministerstva zdravotnictvi) a v rozhodujicim hlasovani ho podporilo 25 zemi (vcetne CR), tri zeme se zdrzely hlasovani (Polsko, Madarsko, Bulharsko), proti nebyl nikdo.

To omezeni se amalgamovych plomb se tyka jen tehotnych a kojicich ze a deti do 15 let a zase to neni nejaky vymysl nekoho v Bruselu. Provadi se tim Mezinarodni umluva o nakladani se rtuti (Minamata Convention) a vychazi ze snahy nevystavovat tuto rizikovou cast populace moznym negativnim dopadum rtuti v organismu.

Dalsim pozadavkem toho narizeni je separovat ty rtutove plomby, tak aby nesly do bezneho odpadu...jak ale autor clanku pise, toto se v CR uz nejakou dobu stejne deje.

vsechny tyhle kroku jsou zalozene na desitkach studii z poslednich osmi let. Prosim, netvrdim ze je to idealni regulace, ale nazyvat to dilem "spolku debilu" je hodne zjednodusujici...

+11/−2
29.5.2017 9:42

J54i64ř36í 14S74c14h28w24a38c75h 8418884328626

a pak se k tomu příjdá trochu čecháčkovského šetření (náhrada tím nejlacinějším co existuje) a euro-hateři mají další argument k varným konvicím....

a Putin si mne ruce.....jak se mu vše dobře daří.....:-/

+4/−3
29.5.2017 9:49

J33o56s96e27f 64K54r64o45u78p20a 7651348955977

Za vším stojí Putin, vy máte chlape nějaký stihomam.

+2/0
29.5.2017 9:55

T71e23r44e40z51a 39H29a21j11k37o17v41a 5537632714930

Ten by zcela jiste videl Evropu v rozkladu. Nic vic si nemuze prat....to jen na okraj.

0/0
30.5.2017 10:53

K70a19t31e30ř79i29n38a 16V65a30š49á89k29o57v92á 5181792319265

my tomu byli vystavovani docela bezne, a myslim, ze je to jeste ten z nejmensich problemu dnesniho zivotniho stylu..

Z jedne strany se tu broji proti plombam, z druhe strany si prectete, co vsechno je ve vakcinach a kolikanasobne vzrost jejich pocet

0/0
29.5.2017 10:15

H65a61n95a 57D80o32s14t45á95l88o57v23á 1209804170254

Tak redaktoři iDnes už ví, jaký je rozdíl mezi jódem a rtutí? ;-D

+3/0
29.5.2017 9:41

J93a75n 11J21e39l71í17n94e55k 8743535692236

"Špatné provedení této plomby navíc může vést k rychlejšímu kazení zubu." Ale vždyť furt tvrdí, že si za kazy můžeme sami, tak jak to, že najednou za to může plomba? Mimochodem amalganové plomby jsou už v několika evropských zemích zakázané. Přijde mi, že z zubařů jsou největší bussinesmani mezi lékaři.

+5/0
29.5.2017 9:32

J44i40ř95í 92E69r95b85e13n 1193974516177

Pokud je někdo zakázal úplně, jde nad rámec tohoto nařízení. To zakazuje použití amalgámu jen u dětí, těhotných a kojících. Pro ostatní je dál normálně použitelný.

+2/0
29.5.2017 9:35

H85a34n25a 43D62o91s92t27á81l44o67v92á 1309124190694

Ono i u nás zubaři řeknou, že amalgám nedávají, údajně kvůli kvalitě... ve skutečnosti proto, že za jinou plombu zákazník musí platit. Plať, nebo si najdi jiného zubaře.

+3/0
29.5.2017 9:43

J44a10n 34N85o27v96á46k 6727200268123

je zpoplatněný i amalgam (ten kapslový pojišťovny nehradí)

0/0
29.5.2017 9:46

P98e80t72r 62N23o26v75o69t17n53y 1681320311

A jak to někteří zubaři dělají, že se u nich neplatí?

0/0
29.5.2017 10:11

J62a95n 37N98o48v92á75k 6437730978273

Míchají amalgam piliny se rtutí. Je to dávkované buď mašinkou, nebo úplně postaru odměrkami v třecí misce. Ten je kvalitou nejhorší a placený pojišťovnou.

0/0
29.5.2017 15:11

L30u68d37v77í70k 51G74a89j36d92o91š68í22k 2575483954522

Umíte číst? Za špatné PROVEDENÍ plomby. Pro ty natvrdlejší to znamená: Když lékaž špatně ošetří kaz, za který si můžete sám.

A pro informaci. Špatně provedená amalgámová plomba vypadne. Plomba z pryskyřice v zubu zůstane a zub se kazí pod ní.

+2/0
29.5.2017 9:44

P68e40t26r 42G57a74b25r19i24e88l 3127517934752

Problém je u dětí, které nespolupracují u ošetření. A těch je většina. Tam udělat dobrou plombu prostě nelze. Proto tam je nejvhodnější amalgám.

0/0
29.5.2017 9:47

J65a16n 74N45o91v57á48k 6907450118933

to špatné provedení je v tom, že musí být "přilepená", stačí mírné vlhko a vznikne nečistitelná spára, ve které se udělá snadno sekundární léze. Amalgam koroduje, zvětšuje objem a při korozi vznikají sloučeniny, které limitují kariogenní flóru. To fotokompozit neumí. Alespoň tak mně to žena vysvětlovala. :-)

+1/0
29.5.2017 9:46

T41o94m69á13š 67K86r90á54l 3788898157679

Pokud pominu "smysluplne" argumenty zdejsi jednotky skoroduchodcu o zle EU, tak narizeni o zakazu ma platit jen pro deti a tehotne, kojici zeny a to aspon trochu smysl dava. Jsem si skoro jisty, ze pokud by se neco podobne schvalovalo u nas, tak to bude povinne pro vsechny, 100% hrazeno pojistovnou a stat bude dotovat vyrobce a garantovat zisk:-) Takova zubarska verze solarniku;-D

Spis, nez nadavani by si mel clovek uvedomit, ze pro lekare je vysnosnejsi lecit, nez vylecit. Tedy radeji pouziji 2x horsi a 2x casteji, nez jednou za stejne obdobi a ze vseho nejlepsi je pak prevence, protoze ta nikdy nebude 100% ;-D Pro vyrobce je pochopitelne to co udela snadneji, levneji a prodaji s vetsim ziskem. Pokud tady dojde na shodu u techto skupin, tak je vysledek podobna smernice a spokojeny usmev par eurouredniku, kteri za ni stoji:-) Paradoxne by nas meli hajit zdravotni pojistovny, ale kdyz se podivate kdo sedi ve vedeni, tak zjevne plati, ze potreby jedince prevysuji na zajmem vetsiny;-D A za to vsechno muze zla EU;-D

+2/−1
29.5.2017 9:28

M10a87r21t61i62n 60M37i84k87u83l97i25č13k15a 2828130142947

Děkujeme panu Královi za názornou agitku EU a prosíme dalšího přispěvatele.....

+3/−4
29.5.2017 9:32

J29i48ř79í 40S63c43h29w49a21c31h 8258604498956

Král má pravdu (téměř ve všem), v článku jsou hňupoviny typu:

EU vadí JEN amalgán ve spalovaných mrtvolách dětí, těhotných a kojicích žen....;-D

+4/0
29.5.2017 9:45

T74o11m17á45š 14K46r85á38l 3838738187539

Vubec jsem se nezajimal krome precteni clanku. Slozenim materialu mi to trochu presahuje do oboru, ale to je asi vse.

Jen po precteni diskuse mi to nedalo a musel jsem vypotit podobnou hloupost. Je zde par hodnotnych komentaru. Treba od Adamce (omlouvam se, ale na krestni jemno si nevzpomenu) o materialech a par od lidi, kterym stalo za to si zjistit neco vic. Jinak je to orpavdu snuska nesmyslu o zle EU.

0/0
29.5.2017 9:57

I20v70a86n 64P81š17e51n74č94í84k 6287290569576

Souhlasím, že amalgám může nahradit bílá fotoplomba....ale né nějaký prášek s ionomerem...za 15 let zjistí, že tato látka poškozuje DNA, nebo něco podobného...začínáme se přibližovat indii...za chvíli přijdou kasty ( ty už vlastně jsou...politici vs. lid).

..takže přesto , že věděli dekády že obsahje rtuť ,tak se nic nedělo a teď se z toho míní pos.at 8-oEURv

+2/0
29.5.2017 9:21





Najdete na iDNES.cz