Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Náhrada za amalgám vydrží méně. Absurdní nařízení, spílají EU kritici

Pojišťovny a lékaři našli náhradu za amalgámové plomby, které od července příštího roku zakazuje nařízení EU používat u dětí, těhotných a kojících žen. Léta užívaný materiál obsahující jedovatou rtuť má nahradit směs skleněného prášku s ionomerem. Pondělní MF DNES však s odvoláním na zubní lékaře upozorňuje, že tento materiál vydrží méně. Nařízení EU je navrch dle kritiků plné absurdit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T70o89m62á84š 89L74e48j37s53e17k 9690859976872

Mohu se zeptat, co je Bruseli po tom, jaké tu máme plomby? To už je fakt tragikomické! Myslíte si, že existuje ještě nějaká možnost reformy EU? Nemyslím si...

0/0
29.5.2017 19:59
Foto

J78i70r79k63a 79V12a23n48o80u75r41e15k 6797344908770

Nedelejte z toho drama ;-D . .To, ze amalgan neni uplne zdravy, vi kazdy ... stejne tak treba olovene nadobi ... ale klidne si pouzivejte co chcete, jen se nedivte, ze do toho nebudou nutit i ostatni ;-)

0/0
31.5.2017 4:27

P18a52v75e81l 64J77o38n54á43š 5631195669195

"Nařízení EU je navrch dle kritiků plné absurdit." Hihi, vůbec se mi tomu nechce věřit...:-)

0/0
29.5.2017 17:13

M79i35r52o76s62l41a56v 40S54o66c81h45o39r 2842822602977

Dám to sem, protože IDNES se nějak neobtěžuje zveřejnit nejdůležitější zprávu den. A mimochodem, je to zase o jedné absurditě ze stolu EU:

S uprchlickými kvótami měli Češi pravdu, nemůžeme je nařizovat, říká vrcholný německý politik

před 2 hodinami

Hans-Peter Friedrich a Angela Merkelová. | Foto: Reuters

Zavádět povinné kvóty pro přijímání uprchlíků nemělo smysl, říká v rozhovoru pro Aktuálně.cz Hans-Peter Friedrich, bývalý německý ministr vnitra. Každá země by si podle něj měla sama určit, kolik uprchlíků je schopna přijmout. "Podle mě nemá velký smysl, aby tento počet konkrétní zemi nadiktoval Brusel nebo ostatní členské státy. To občané nepochopí," říká Friedrich, který je dnes jedním z místopředsedů poslaneckého klubu Křesťansko-sociální unie Bavorska CSU (sesterská strana CDU kancléřky Angely Merkelové).

0/−2
29.5.2017 13:20

T95o39m83á77š 35T15a18t69í43č44e17k 5700952690328

A to jako když přijde ženská k zubařovi s tím, že chce klasický amalgamový plomby zadarmo, tak bude muset donést potvrzení od gynekologa, že není těhotná? :-)

0/0
29.5.2017 13:16

T86e95r14e22z98a 57H48a79j33k95o72v23a 5907972134780

To snad bude vedet ona sama, ne?

+1/0
30.5.2017 10:51

T41o24m59á85š 83T60a11t20í90č17e68k 5910442860188

Když je něco zakázaný, tak se kontroluje dodržování a trestá překračování. Jinak by si s těma zákazama lidi... dělali co chcou. ;-)

0/0
1.6.2017 14:49

E66m69i76l 32N39o36v43á79k 1738104660696

Je to slitina! Ten výzkum od Arniky a spol co předložilo v EU ukazovalo dopady rtuti na LÉKAŘE, ne pacienty....

0/0
29.5.2017 13:10

L86u36d11v38í37k 29G84a31j85d44o67š21í94k 2885443304642

Však se taky celé tohle nařízení nedělá kvůli škodlivosti amalgámu pro pacienta, ale proto, že se EU pokouší naplnit plán snížování množství rtuti vypouštěné do životního prostředí.

0/0
29.5.2017 16:11

P70e40t22r 63K28e50ř 8823634642338

Největším důvodem pro omezování amalgámových plomb je dle EU splavování materiálu při vrtání do odpadu a při spalování zemřelých uvolňování do ovzduší!

Pominu-li skutečnost množství rtuti obsažené v plombách o proti např. výbojkám, nelze přehlédnout legislativu, jež ukládá zubním ordinacím mít v odpadovém systému zařízení pro oddělování nežádoucích látek(lapač) a spalovny musí plnit normy znečisťování ovzduší(filtrace). Oba důvody nemají žádnou souvislost ani s jednou ze skupin pacientů jimž EU užití plomb zakazuje.

Další zvláštností je takřka okamžité navýšení ceny úhrad pojišťovnami u nových plomb, neboť kdykoli v minulosti byl vyřčen požadavek na zvýšení úhrady za amalgám a to i jen o zlomkovou částku, byl okamžitě zamítnut s odůvodněním na kolaps financování zdravotnictví a likvidaci pojišťoven. Co tedy způsobilo tak zázračné navýšení efektivity??!

0/0
30.5.2017 8:12
Foto

P14e41t56r 88J98a57n59o71v81s71k31ý 1478160982288

Ja bych doporučil ty jedovaty lidi nepálit, zakopat, myslím ty z Bruselu:)

+2/0
29.5.2017 11:13

D95a71n80i41e12l 74K64r13o67n20e80r 7264864326717

Uz pred 10 lety prezentovali nejaky material, ktery se nanesl do diru v zubu a zub se mel sam zregenerovat...a nic z toho...Letos prisli s necim podobnym a rekl bych,ze to dopadne podobne. https://www.novinky.cz/veda-skoly/426127-konec-plombam-lek-na-alzheimera-necekane-leci-take-zuby.html

0/0
29.5.2017 10:52

J77a34r94o71s95l32a38v 84P94o39r32t 7669967249645

V amalgámu jsou složky chemicky pevně navázány takže žádné nebezpečí nehrozí , funguje to 150let a nikdo díky amalgámu neumřel - experti z EU chyběli na chemii ve škole a náodou se dočetli o jedovaté rtuti .

+4/−1
29.5.2017 10:42

J51a43n 49S82a86m48m17e97r 5608642922600

Žádné nebezpeční nehrozí, buďte v klidu; kdybychom přesto zjistili, že jsme Vás hromadně otrávili rtutí zabudovanou přímo do Vašich úst, zcela jistě bychom to přiznali a patřičně Vás odškodnili.

http://amalgam.org/education/scientific-evidenceresearch/mercury-amalgam-fillings-major-factor-periodontal-disease-oral-health-problems/

0/0
29.5.2017 11:01

J40a11n 75S85a80m47m85e10r 5358252762240

Amalgám je směsí stříbra a rtuti; žádná chemická vazba mezi těmito dvěma prvky neexistuje.

+1/0
29.5.2017 11:05

L33u66d48v23í44k 87G20a22j68d27o37š93í77k 2785333204222

Je to slitina dvou kovů.

0/0
29.5.2017 16:16

J41a44n 40K93o55t52a13s 9579520322416

A přesně to, co jste napsal, mnohé lékařské studie zpochybňují. Největší problém je při aplikaci, kdy se malé množství rtuti uvolní do těla. Po stabilizaci slitiny už takový problém není, ale pořád se mohou mikroskopická množství rtuti do těla uvolňovat - viz. odkaz v příspěvku od Jana Sammera.

Na české wiki se píše, že je také problém, co se s tou rtutí děje po smrti člověka: "Evropané mají v ústech více než 1100 tun rtuti a každý rok končí jen v zemích EU asi 30 tun rtuti ze zubních amalgámů v půdě, 24 tun ve vodě a 23 tun v ovzduší"

0/0
29.5.2017 11:13

J80a46n 50S28a76m11m68e51r 5608962852910

Opravte mi, pokud se mylím, ale slitina vzniká tavením, přičemž amalgám vzniká pouhým mechanickým mícháním drceného stříbra a rtuti, která je ovšem za pokojové teploty v kapalném stavu. Takže z technického hlediska není amalgám slitinou, nýbrž směsí. Je to důležité z toho hlediska, že slitiny často mají jiné vlastnosti než kovy, z nichž vznikly, zatímco ve směsích si každý prvek zachovává své původní vlastnosti.

0/0
29.5.2017 11:30

J46a64n 65K62o31t52a74s 9679150512686

Všude se píše, že amalgám slitinou je. Podívejte se na anglickou wikipedii, tam je chemický vzorec produktů vznikající při amalgámové rekaci (např. Ag3Sn, Ag5Sn + Hg → Ag2Hg3 + Sn8Hg + Ag3Sn). Při smíchání dochází k difuzi rtuti do pevných částeček slitiny stříbra/cínu/mědi a k následné reakci. Jinak z těch lékařských studií vyplývá, že rtuť až tak stoprocentně stabilizovaná v amalgámu není a přecejenom se uvolňuje v mikroskopickém množství do těla i třeba jako HgO.

0/0
29.5.2017 12:38

J40a69n 34S20a75m24m25e80r 5628502692930

Jestliže jste uvěřili tomu, že rtuť je prudce jedovatá pouze pokud se dostane do ovzduší nebo do zemních vod, ale, pokud se zabuduje do Vašich úst, okamžitě změní své vlastnosti a stane se zcela neškodnou, pak Vás jistě zaujme moje exkluzivní nabídka na prodej Karlova mostu v Praze za velmi výhodnou cenu.

+1/−2
29.5.2017 10:33

P91e26t68r 51L27u81k47á27š 4755754786775

Sakrys co chvile nejaky novy material vynalezeny, nova technologie a ja nevim co a to neni nikdo s to podivat se na neco co by nahradilo amalgamove plomby a bylo "user friendly"? :) Jako neni to buhvijaky byznys (i kdyz, pri tech cenach mozna je) tak to asi tak netahne nebo fakt nevim :)

0/0
29.5.2017 10:11

T71o12m76á44š 51N10o63v11o21t22n39ý 4520618848867

Já mám výhradně bílé plomby už asi 20 let aplikované v jistém americkém černošském předměstí zubařem se slovy "i když nám to neproplatí, to mu přece nemůžeme udělat (tj.dát amalgám)..." Tenkrát se vedla v médiích přesně podobná debata s tím, že s amalgámem je samozřejmě postupně konec, ale na úrovni, zda odvrtávat a nahrazovat ty stávající výplně (kvůli výparům raději ne).

Tvrzení, že "...životnost bílých plomb může být i pouhé dva roky..." je stejná pitomost, jako říct, že životnost třeba železničního mostu může být i pouhých pár hodin (viz. Studénka). Záleží přece na (ne)schopnosti zhotovitele a nějaké statistické průměrné životnosti díla, vypichování extrémů (jako v tomto případě) je čistě účelové.

+4/−1
29.5.2017 9:56

L88u19k37á90š 10A30d95a24m45e49c 6150569910397

A statisticky je životnost polymeru i kopolymeru řádově nižší než kovů, proto jezdíte v kovovém autě a ne plastovém. Proto stříbro přežívá tisíciletí a plast roky.

+5/0
29.5.2017 9:58

R72a89d67e66k 56J74a33h23o61d79a 3503382394503

Co takhle si číst článek? Není totiž bílá plomba jako bílá plomba.

Přímo z článku:Komora rovněž upozornila, že varianta bílé plomby, která má u dětí, těhotných a kojících žen nahradit amalgám, není tím nadstandardem, na který jsou pacienti u zubaře zvyklí; nejsou to plomby z dražší pryskyřice.

Tedy místo bílých plomb z pryskyřice se schválila kvalitativně horší směs.

+2/0
29.5.2017 10:00

T39o40m80á62š 17N53o55v27o54t78n63ý 4420328968297

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak za 20 let došlo k pokroku v bílých plombách z nejlevnějšího materiálu hned po amalgámu (životnost min.20 let) k materiálům typu "modelářský" a "profesionální" s omezenou životností ?

0/0
29.5.2017 10:22

D51a22v37i72d 42H54i64l63l28e 9482334164478

nerozumite tomu vubec, kompozitni vypln je uplne neco jineho nez vypln skloionomerni. ano, ma bilo barvu, ale je to chemicky zcela jiná latka. vykazuje dokonce jinou vazbu na zubni tkane nez kompozitni vyplne. Jde o zcela jinou technologii. ma zcela zpecificke pouziti a uplne jine fyzikalni vlastnosti

+1/0
29.5.2017 11:00

T80o97m49á69š 89N24o60v37o94t58n39ý 4470598188577

Takže ty dnešní pokročilé "specifické technologie" mají výdrž 2 roky versus ty "základní" co kdysi držely 20 let ? Já myslel, že se stále bavíme o opravě "obyčejných" zubů a ne nějakých vesmírných stanic.

0/0
29.5.2017 11:33

J45o68s37e33f 21M84i87š47k94o72v74s32k90ý 9168741241368

Vy máte určitě bílé plomby "kompozitové", v článku se hovoří o náhražce ze směsi cementu a pryskyřic.

0/0
29.5.2017 10:12

I55v15a57n 64P64r13o15c36h48á89z14k61a 3291254955855

K čemu si platíme zdravotní daň (pojištění), když se u zubaře všechno podstatné hradí v plné výši? Ani ty amalgámové plomby "zadarmo" nikde nemají, prostě řeknou "my je nepoužíváme, zaplaťte si dražší nebo jděte jinam".

+3/−1
29.5.2017 9:55

K37a40t17e62ř45i68n52a 17V32a27š78á82k49o46v10á 5491522809825

Presne tak....napriklad ja mam problem se zubama, ale jinak nejsem vpodstate nikdy nemocna, u doktora jsem nebyla cca 15 let (kdyz nepocitam povinne zdravotni prohlidky), a treba i diky zdravemu zivotnimu stylu.

Nevim, proc bych tedy mela byt penalizovana za jednu oblast.

Podle teto logiky by mela byt tedy hrazena u vsech lekaru pouze prevence, a smytec.

0/−1
29.5.2017 10:11

V94a15c52l19a30v 46S28t58e64r71b50a 2194457445254

Vim ze nadavat na EU je popuilarni, mozna proto, ze ze strany EU se nikdy nikdo proti nepravdivym argumentum neohrazuje...i proto je to tak jednoduche si zanadavat. Ja osobne si ale radsi zanadavam az po zisteni vsech fakt, napr:

To Narizeni neni dilem "bruselskych uredniku". Projednaly a scgvalily ho vlady clenskych statu EU (za CR tym z Ministerstva zdravotnictvi) a v rozhodujicim hlasovani ho podporilo 25 zemi (vcetne CR), tri zeme se zdrzely hlasovani (Polsko, Madarsko, Bulharsko), proti nebyl nikdo.

To omezeni se amalgamovych plomb se tyka jen tehotnych a kojicich ze a deti do 15 let a zase to neni nejaky vymysl nekoho v Bruselu. Provadi se tim Mezinarodni umluva o nakladani se rtuti (Minamata Convention) a vychazi ze snahy nevystavovat tuto rizikovou cast populace moznym negativnim dopadum rtuti v organismu.

Dalsim pozadavkem toho narizeni je separovat ty rtutove plomby, tak aby nesly do bezneho odpadu...jak ale autor clanku pise, toto se v CR uz nejakou dobu stejne deje.

vsechny tyhle kroku jsou zalozene na desitkach studii z poslednich osmi let. Prosim, netvrdim ze je to idealni regulace, ale nazyvat to dilem "spolku debilu" je hodne zjednodusujici...

+11/−2
29.5.2017 9:42

J37i70ř16í 70S28c33h86w77a80c24h 8658144868946

a pak se k tomu příjdá trochu čecháčkovského šetření (náhrada tím nejlacinějším co existuje) a euro-hateři mají další argument k varným konvicím....

a Putin si mne ruce.....jak se mu vše dobře daří.....:-/

+4/−3
29.5.2017 9:49

J18o31s66e24f 72K86r65o89u21p57a 7971738275437

Za vším stojí Putin, vy máte chlape nějaký stihomam.

+2/0
29.5.2017 9:55

T71e86r12e51z22a 43H74a81j25k64o13v11a 5797482484320

Ten by zcela jiste videl Evropu v rozkladu. Nic vic si nemuze prat....to jen na okraj.

0/0
30.5.2017 10:53

K34a38t96e91ř50i97n63a 52V54a32š66á38k96o87v37á 5561452849365

my tomu byli vystavovani docela bezne, a myslim, ze je to jeste ten z nejmensich problemu dnesniho zivotniho stylu..

Z jedne strany se tu broji proti plombam, z druhe strany si prectete, co vsechno je ve vakcinach a kolikanasobne vzrost jejich pocet

0/0
29.5.2017 10:15

H68a80n89a 31D70o39s15t29á85l75o34v64á 1409614240644

Tak redaktoři iDnes už ví, jaký je rozdíl mezi jódem a rtutí? ;-D

+3/0
29.5.2017 9:41

J57a74n 62J89e27l64í44n22e24k 8543465342786

"Špatné provedení této plomby navíc může vést k rychlejšímu kazení zubu." Ale vždyť furt tvrdí, že si za kazy můžeme sami, tak jak to, že najednou za to může plomba? Mimochodem amalganové plomby jsou už v několika evropských zemích zakázané. Přijde mi, že z zubařů jsou největší bussinesmani mezi lékaři.

+5/0
29.5.2017 9:32

J79i75ř41í 98E57r26b60e94n 1323764156737

Pokud je někdo zakázal úplně, jde nad rámec tohoto nařízení. To zakazuje použití amalgámu jen u dětí, těhotných a kojících. Pro ostatní je dál normálně použitelný.

+2/0
29.5.2017 9:35

H72a98n21a 92D18o11s80t31á35l46o39v80á 1499234530354

Ono i u nás zubaři řeknou, že amalgám nedávají, údajně kvůli kvalitě... ve skutečnosti proto, že za jinou plombu zákazník musí platit. Plať, nebo si najdi jiného zubaře.

+3/0
29.5.2017 9:43

J53a96n 90N58o38v87á86k 6277180138443

je zpoplatněný i amalgam (ten kapslový pojišťovny nehradí)

0/0
29.5.2017 9:46

P38e46t59r 82N11o63v77o34t55n42y 1401910291

A jak to někteří zubaři dělají, že se u nich neplatí?

0/0
29.5.2017 10:11

J10a94n 97N40o62v86á72k 6147280688463

Míchají amalgam piliny se rtutí. Je to dávkované buď mašinkou, nebo úplně postaru odměrkami v třecí misce. Ten je kvalitou nejhorší a placený pojišťovnou.

0/0
29.5.2017 15:11

L92u88d27v56í64k 94G76a63j71d51o97š30í70k 2685153344162

Umíte číst? Za špatné PROVEDENÍ plomby. Pro ty natvrdlejší to znamená: Když lékaž špatně ošetří kaz, za který si můžete sám.

A pro informaci. Špatně provedená amalgámová plomba vypadne. Plomba z pryskyřice v zubu zůstane a zub se kazí pod ní.

+2/0
29.5.2017 9:44

P81e60t16r 52G11a92b28r75i10e24l 3237887434972

Problém je u dětí, které nespolupracují u ošetření. A těch je většina. Tam udělat dobrou plombu prostě nelze. Proto tam je nejvhodnější amalgám.

0/0
29.5.2017 9:47

J44a56n 41N36o46v68á11k 6697830908423

to špatné provedení je v tom, že musí být "přilepená", stačí mírné vlhko a vznikne nečistitelná spára, ve které se udělá snadno sekundární léze. Amalgam koroduje, zvětšuje objem a při korozi vznikají sloučeniny, které limitují kariogenní flóru. To fotokompozit neumí. Alespoň tak mně to žena vysvětlovala. :-)

+1/0
29.5.2017 9:46

T71o58m41á89š 72K33r79á36l 3658608277759

Pokud pominu "smysluplne" argumenty zdejsi jednotky skoroduchodcu o zle EU, tak narizeni o zakazu ma platit jen pro deti a tehotne, kojici zeny a to aspon trochu smysl dava. Jsem si skoro jisty, ze pokud by se neco podobne schvalovalo u nas, tak to bude povinne pro vsechny, 100% hrazeno pojistovnou a stat bude dotovat vyrobce a garantovat zisk:-) Takova zubarska verze solarniku;-D

Spis, nez nadavani by si mel clovek uvedomit, ze pro lekare je vysnosnejsi lecit, nez vylecit. Tedy radeji pouziji 2x horsi a 2x casteji, nez jednou za stejne obdobi a ze vseho nejlepsi je pak prevence, protoze ta nikdy nebude 100% ;-D Pro vyrobce je pochopitelne to co udela snadneji, levneji a prodaji s vetsim ziskem. Pokud tady dojde na shodu u techto skupin, tak je vysledek podobna smernice a spokojeny usmev par eurouredniku, kteri za ni stoji:-) Paradoxne by nas meli hajit zdravotni pojistovny, ale kdyz se podivate kdo sedi ve vedeni, tak zjevne plati, ze potreby jedince prevysuji na zajmem vetsiny;-D A za to vsechno muze zla EU;-D

+2/−1
29.5.2017 9:28

M27a27r88t13i42n 74M60i77k28u24l20i71č83k12a 2668440502257

Děkujeme panu Královi za názornou agitku EU a prosíme dalšího přispěvatele.....

+3/−4
29.5.2017 9:32

J49i88ř57í 21S20c30h94w95a72c57h 8618714678806

Král má pravdu (téměř ve všem), v článku jsou hňupoviny typu:

EU vadí JEN amalgán ve spalovaných mrtvolách dětí, těhotných a kojicích žen....;-D

+4/0
29.5.2017 9:45

T27o66m38á92š 70K17r33á50l 3688808707879

Vubec jsem se nezajimal krome precteni clanku. Slozenim materialu mi to trochu presahuje do oboru, ale to je asi vse.

Jen po precteni diskuse mi to nedalo a musel jsem vypotit podobnou hloupost. Je zde par hodnotnych komentaru. Treba od Adamce (omlouvam se, ale na krestni jemno si nevzpomenu) o materialech a par od lidi, kterym stalo za to si zjistit neco vic. Jinak je to orpavdu snuska nesmyslu o zle EU.

0/0
29.5.2017 9:57

I56v73a55n 31P18š39e46n18č48í16k 6547320309256

Souhlasím, že amalgám může nahradit bílá fotoplomba....ale né nějaký prášek s ionomerem...za 15 let zjistí, že tato látka poškozuje DNA, nebo něco podobného...začínáme se přibližovat indii...za chvíli přijdou kasty ( ty už vlastně jsou...politici vs. lid).

..takže přesto , že věděli dekády že obsahje rtuť ,tak se nic nedělo a teď se z toho míní pos.at 8-oEURv

+2/0
29.5.2017 9:21





Najdete na iDNES.cz