Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Koptští křesťané v Egyptě pohřbili oběti útoku. Pomstíme se za ně, volali

Na pohřeb sedmi obětí pátečního útoku na kopty se v sobotu v kostele v malé egyptské vesnici Dajr Džarnús dostavilo několik tisíc koptských křesťanů. Nářky a pláč se po chvíli proměnily ve vztek a mladí koptové zahájili protestní pochod, při němž prohlašovali, že budou svou víru bránit, napsala agentura Reuters. K útoku se v sobotu přihlásil Islámský stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F77r89a74n41t38i82š67e74k 65K82a92l59v68o62d56a 5107247813271

"Udeřil-li by tě kdo do tváře nastav mu i druhou"...o třetí tam nic psané není a odpustit má smysl jen tomu, kdo činí pokání a ne tomu, kdo to považuje za naši slabost. Tam je třeba se zachovat, jak Kristus na chrámovém nádvoří s penězoměnci...asi by nepomohlo, kdyby jim řekl: "Neměli byste tu prodávat, rušíte svým řvaním chrámové ticho..." Proto jim ty stoly převracel a upletl si pěkně v klidu karabáč, aby je nevyháněl v nenávisti, ale s klidem. Víte jak dlouho trvá uplést karabáč a to se u toho člověk docela uklidní a srovná si myšlenky...

0/0
28.5.2017 10:41

F96r32a61n80t55i67š79e37k 56N75e44v43a31ř45i90l 7133289277295

To vyhrožování pomstou (pokud nějaké bylo - známe novináře ) plyne jen z čirého zoufalství z toho, že je jich jen 10 % a jsou prakticky plošně perzekuováni a omezováni.

Mě ale nejvíce Vadí ta tupost současných politiků neschopných Evropu bránit před před invazí těchto cizorodých a nepřizpůsobivých prvků.

+2/0
27.5.2017 18:38

V85a84c66l32a85v 44B31u15r72e69š 3833588462909

Mírumilovný islám po 101 :-) Semkneme se, a kára jede dál.

+1/0
27.5.2017 15:06

L59a44d13i26s19l29a73v 57R55y21š97a31v49ý 6703243778590

Myslím,že je brzy muslimové povraždí a nejen v Egyptě,ani útěk do Evropy jim moc nepomůže,tady to brzy muslimáci ovládnou taky,například židi už z Evropy zdrhaj..........

+3/0
27.5.2017 14:24

J38a81n 94K94a42m40l 8107742464346

Držím Koptům palce, křesťané by se měli přestat chovat jako ovce vedené na porážku, vypráskat zrádného papeže a začít se účinně bránit.

+9/−3
27.5.2017 14:02

M61a16r66t72i26n96a 51S71e11d86l85i19c97k55á 5382395551332

Kdyz oni ty muslimske chudaky provokovali svou odlisnosti, tak si to "zaslouzili" :-/

+5/0
27.5.2017 13:48

F64r93a59n90t94i19š55e76k 51K94a27l14v12o51d72a 5947217513871

jo, kvůli zvonům nedalekého kostela neslyšeli tichý hlas svého muezína, tiše promlouvajícího přes soustavu megafonů nahoře z minaretu...

0/0
28.5.2017 10:50

J48a80n 33P97a98v22l89i73c28a 1820480661123

Chtějí se mstít a říkají si křesťani?

0/−6
27.5.2017 13:32

L83u76k20á51š 73S70e21d57l26á49č55e55k 1543967847440

Ty útoky jsou proti ním opakované. Jiná cesta není.

+8/0
27.5.2017 13:45

D46a13v43i85d 51P17i51t40r95o 4602778157459

Ale ve Svatem pismu neni nic o pomste, kdyz je neco "opakovane." Ta krestanska verouka je celkem presny naopak. V tom ma pan Pavlica naprostou pravdu... jakkoliv je jejich rozhorceni pochopitelne.

0/−1
27.5.2017 13:49

M36a92r12c37e24l29a 35B40í30l30á 4497390392319

pomsta je chybné slovo, ale lze silou se bránit, včetně preventivního útoku

+2/0
27.5.2017 14:05

M76i52r54o25s15l39a81v 79N15e80p60r76a35š 6782546220929

Ale, též je tam oko za oko zub za zub

+4/0
27.5.2017 14:10

J16a22n 88B56i53e27l39i76k 2587137251818

To si pletete s Chamurapiho zakonikem. Navic musite vzit v potaz, ze Krestane se ridi Novym zakonem, ackoli Stary zakon je mnohem komplexnejsi a dava Zidum radu vyhod.

0/0
28.5.2017 9:35

M92a56r21t85i20n62a 53S15e61d98l15i54c23k96á 5562625511102

Na planete s vyhlazenymi krestany uz zadne krestanstvi nebude.

+1/0
27.5.2017 13:49

J61i74ř17í 56S33c27h41m84i33d35t 5240483554365

Tak s pomstou zásadně souhlasit nemohu, ale s nutnou obranou ano a to i tehdy, pokud je aplikována jako protiútok nebo preventivní útok s cílem, aby se zabránilo dalším útokům nepřítele. Zde je jasné, že nejde o ojedinělý útok, ale o opakované cílené útoky a tady je obrana a to i protiútokem zcela na místě.

+8/−2
27.5.2017 12:43

M65i96c21h33a49l 90Ž24á25k 8119170409162

Bylo by nacase si udelat summit se stvkami policistu kolem a rict si, jaka je SKUTEČNÁ situace.

+1/0
27.5.2017 12:38

M16i44c42h56a69l 75Ž35á58k 8509490749462

Kdyby tohle zacali vyvolavat lidi po utoku v Manchesteru, byli by vsichni bez prace.

+16/0
27.5.2017 12:32

P32a93v53e35l 38L28a90š23t52o78v88k26a 4848339236593

Koptští křesťané v Egyptě pohřbili oběti útoku. Pomstíme se za ně, volali

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/egypt-koptsti-krestane-pohreb-dev-/zahranicni.aspx?c=A170527_100308_zahranicni_san

To by někdo mohl zkusit zvolat v Evropě a hned by měl na krku žalobu.

+10/0
27.5.2017 12:14

D84a45v73i10d 25P27e21c95a 1515764641476

Vy byste se bál tohle zvolat, kdyby někdo zamordoval Vaše blízké? Chlap by se neměl bát vzít spravedlnost do svých rukou, pokud stát neplní svou funkci.

+3/0
27.5.2017 12:19

P22a96v84e25l 32L74a11š55t46o88v86k82a 4258279626363

o tom, jestli se někdo bojí něco podobného zavolat jsem nepsal. Pouze jsem popsal, co by pravděpodobně následovalo.

+2/0
27.5.2017 12:27

D55a26v70i46d 62P74i73t15r75o 4732308147829

Jenomze terorismus funguje nezavisle na tom, zda si stat "plni funkci", ci nikoliv. S tim mame ostatne zkusenosti i v Evrope. Volat po brani spravedlnosti do svych rukou znamena chovat se zrovna tak, jak to delaji ti teroriste.

0/−1
27.5.2017 13:20

J56a82n 61S62e52d10l55á93ř 7727937207315

Ne, chovat se jako ovce a držet hubu znamená chovat se tak, jak chtějí teroristi.

+1/0
27.5.2017 14:55

D67a23v94i58d 89P83i96t63r83o 4502348167289

O.k.

Co navrhujete? Ale konkretne.

0/−1
27.5.2017 15:57

D84a47v33i78d 49P57i53t95r72o 4882158347309

Copak pane Petrkovsky? Ptat se na alternativy se nema?

0/0
28.5.2017 3:39

F72r27a17n42t81i32š59e24k 93K61a77l56v85o88d32a 5507977163571

Možná máte pravdu. Jelikož policie vyšetřuje až oběti, jsem pro to přežít a udělat oběť z lumpa, který útočí. Ať se to pak vyšetřuje, ale zůstanu na živu - nestanu se obětí.

0/0
28.5.2017 11:00

T54i43n66a 61M32a24l33á 5459655343944

Koptové jsou pozůstatky původní populace. Byli to jejich předkové, kteří vytvořili kulturní bohatství Egypta. A v době, kdy se do jejich země začali stahovat Arabové, se svým mírumilovným islámem, tak tato země patřila k těm, které byly hospodářsky na výši. Krom toho, většinově křesťanská země. Po několikasetletém pobytu muslimů se stal Egypt rozvojovou zemí s mnoha problémy. Stejně tak je to se státy severní Afriky, Íránu, Iráku, Sýrií atd. Zkrátka, kam muslim s koránem vloží nohu, tam tráva neroste. Zato tam rostou vraždy, války, násilí a chudoba většiny lidí. Nechápu, že si toto vše nedokázali uvědomit vedoucí činitelé EU. Obávám se jediné věci, říká se, že kdo se z historie nedokáže poučit, musí ji prožít znovu. A k tomu má Evropa docela hodně nakročeno.

+23/−1
27.5.2017 12:02

D33a89v33i68d 20P79i56t50r67o 4122558137909

To je hodne zjednodusujici pseudohistoricke hodnoceni.V dobe ovladnuti Egypta araby a pak Osmanskou risi byl tento stat jiz nekolik stoleti zprvu rimskou, posleze byzantskou kolonii a jen pouhym odleskem davnych dob politicke a ekonomicke prosperity. Verte, ze valky, vrazdy, ci chudoba nejsou nejakou vysadou muslimskeho sveta. To bychom jako evropane se zkusenosti dvou svetovych valek meli vedet.

0/−4
27.5.2017 13:28

M85i55l32o63š 68B31r55a73d82í56k 3786859167658

Boj proti jinověrcům, ten je i v bibli, ovšem pomstu nám bible zapovídá. Pomsta patří bohu, takže bojovat proti islámu je v pořádku, mstít se v pořádku není. Tedy aspoň podle křesťanských zásad.

+2/−2
27.5.2017 12:00
Foto

J84a28n 58H85o93l89o97v37s87k32ý 6267779521

Pokud můžete rozumným bojem zabránit dalšímu krveprolití, tak se nechováte nekřesťansky. To není jenom pomsta, ale obrana bližního svého a vlastní rodiny.

+7/0
27.5.2017 12:18

J93i56ř47í 55S98c39h74m74i76d90t 5680753434785

Je třeba striktně odlišit pomstu a nutnou obranu, do které v opodstatněných případech patří i protiútok nebo preventivní útok.

+2/0
27.5.2017 12:47

D31a49v42i53d 81P14i24t71r32o 4182258607239

No to jiste ano. Akorat v praxi si s tim neumi poradit ani ta Sisiho vlada. Muzete mi rict, jaky "preventivni utok" muze podniknout nejaka nabozenska mensina, ktera k necemu takovemu nema ani prostredky, ani legitimizaci?

0/−1
27.5.2017 13:53

M92i57l66o98š 46B89r78a61d26í45k 3116799567418

Naprosto souhlasím. Je podle křesťanských zásad bojovat s jinověrci, ale ne se mstít.

0/0
29.5.2017 8:38

J89i18ř36í 89S19c59h21m76i87d54t 5780433734375

Nakonec obrana, ve smyslu přežití, je zakotvena i v Bibli. Nastavení druhé tváře neznamená nechat se vyvražďovat, je smutné kolik diskutérů se zde ohání nastavením druhé tváře, aniž by o tom měli vůbec páruRv

A odpuštění je ve smyslu, že se odpouští tomu, kdo se ze srdce kaje za svůj hřích a tedy si plně uvědomil špatnost svého konání a upřímně toho lituje. Někdo, kdo páchá špatnosti cíleně nebo dokonce radostně, se samozřejmě odpuštění netýká ani náhodou.

+13/0
27.5.2017 11:59
Foto

J32a34n 38H39o47l26o81v27s19k90ý 6317859641

Ano, Ježíš především chtěl, abychom nebyli spoutáni vnitřní zlobou, abychom dovedli odpouštět, pokud dotyčný projeví skutečnou lítost, nebo mu pomoci navzdory vlastní nevraživosti, i když se mu stane něco zlého. Sám se ptal biřice, který ho udeřil při procesu: "Proč mě biješ? Řekni, co bylo řečeno nesprávně! Tedy fyzicky mu žádnou druhou tvář nenastavoval, ale chtěl opakování zabránit. Tady je jasné, že z Bible nejde vytrhat jednotlivé věty, protože ta funguje v rozumovém kontextu, včetně toho historického.

+2/0
27.5.2017 12:14
Foto

P27a14v14e40l 73Š35i72l33p63o94c28h 1167106118257

Chápu plně vztek a rozhořčení egyptských křesťanů, našich bratrů ve víře R^

Oni mají s islámem dlouhodobé neblahé zkušenosti, jsou pronásledovaní, diskriminovaní, zabíjení... ve své vlastní zemi, kde jejich kultura a náboženství byly daleko dříve než muslimské !

Je ostudou celé Evropy, především té západní, je ostudou všech zemí vzrostlých na křesťanských základech, že tenhle problém je přehlížen....

Je mně - jako katolíkovi - líto, že Svatý otec nenajde ráznější slova odsouzení takovýchto neskutečných zvěrstev vůči mírumilovným křesťanským minoritám nejen v Egyptě, ale i jinde v muslimských zemích ;-(

Takoví jako třeba křesťanští Koptové, takoví by měli být přijímáni do Evropy...!

Ne muslimští mladíci bez pasů v (často) dokonalém outfitu s nejnovějším mobilem v kapse... Rv

+40/−1
27.5.2017 11:52

J69i21ř30í 13S26c50h38m90i16d71t 5410393584725

Svatý otec nemá čas na nějaké kopty, ten je zaneprázdněn hlásáním pomoci a líbáním nohou kamarádům jejich vrahů:-(.

+8/−1
27.5.2017 12:09

D97a45v67i33d 94P93i71t83r24o 4142178107149

To se mylite. Svaty otec nepochybne zaujme k tomu stanovisko, jina otazka je, jestli to bude media zajimat.

Jake reseni byste navrhoval, aby to krestanska Evropa "neprehlizela?" Zautocit na Egypt? To by ale byla nabozenska valka, kterych sme se nastesti uz vzdali pred nekolika stoletimi. Nehlede na fakt, ze egyptska vlada tim vinnikem neni, prave naopak.

0/−2
27.5.2017 13:41

M67i38l20o33š 46V24o65n56d96r69u28š68k23a 5875221967684

Na to aby se neválčilo musí být dva. Nejde aby se válčení vzdala jen jedna strana a pochodovala jak ovce na porážku. A nebo jde? Angela a jení parta nás k tomu donutí.

0/0
27.5.2017 19:17

D41a95v23i60d 64P59i60t81r15o 4172538857969

No dobre. Vas navrh? Vyhlasit Egyptu valku? Nebo nekomu jinemu? Nebo vsem islamskym zemim? Ale skutecne vazne... Mohl byste formulovat nejakou tu vasi alternativu k soucasnemu stavu?

0/0
28.5.2017 3:36

M25i95l26o46š 69V62o95n48d94r24u91š25k11a 5745491647814

Evropě vyhlásil válku islám, bohužel zavíráme nad tím oči a tvoříme se že se nic neděje. Ono by stačilo po Egyptu tvrdě vyžadovat nápravu a když by nereagoval, tak zavést sankce, země závislá na turistickém ruchu by se položila velmi rychle. Bohužel u jiných to jde, ale když se vraždí křesťané, tak je to každému jedno.

0/0
29.5.2017 11:19

D16a58v85i55d 72P21i85t52r13o 4772588517419

To je ale naivni... Je to jako byste vyzadoval po Britanii tvrde "napravu", protoze treba ten posledni utok spachal britsky obcan. Mimo to ten turisticky ruch tam uz nyni kvuli islamistum celkem dost skomira. Ale ta vlada ma s terorizmem zrovna tak omezene moznosti boje, jako ty evropske.

0/0
29.5.2017 12:02

T17o22m70á98š 53V31e52l75č27o59v11s29k46ý 4803318459628

Myslel jsem, že jste spíš nějaký mormon nebo tak něco.

+1/0
27.5.2017 18:10

L84u21b26o33š 11M93a98r51e52k 1842395936661

Už jen to, že se chtějí pomstít naznačuje, že to zase tak ohromní křesťané nebudou.

+1/−17
27.5.2017 11:46

L46a96d62i17s79l53a12v 30H27a22š15k88a 4973846351360

Špatný křesťan je špatný soused. Dobrý muslim....špatný soused

+10/−1
27.5.2017 11:50

D40a64v17i50d 92P47i34t18r15o 4272718577119

Vy uz jste nejakeho muslima mel za souseda? Ja mam v baraku hned dve muslimske rodiny a zatim si teda nemohu stezovat...

0/0
28.5.2017 3:42

B46o22ž81e59n75a 63K32ú82t72n51i90k60o64v93á 6142279220955

Kdo do tebe kamenem, ty do něho chlebem????????????????????????,,

+1/0
27.5.2017 11:56

M25i26l54o73š 86B26r89a98d71í54k 3116619817538

Dá se to tak říct. Ovšem bible nezakazuje boj proti jiným náboženství a obracení nevěrců na víru k bohu. Jen zapovídá pomstu.

0/0
27.5.2017 12:02
Foto

J28a79n 98H33o38l32o30v13s52k66ý 6237259881

Spíš to naznačuje, že o křesťanství příliš nevíte. Rozumná snaha zabránit svému vyvražďování, včetně žen a dětí, opravdu není nekřesťanská. A potrestání vrahů a jejich pomocníků už vůbec ne.

+2/0
27.5.2017 12:21

T38o53m30á89š 92V31r56á41b84e91l 8480944433844

Koptové moc možnosti pomsty nemají egyptská vláda je oficiálně na jejich straně a něco na jejich ochranu opravdu podniká. Nějaký protiútok by ovšem mohl znamenat ztrátu podpory Egypta a pak si myslím, že by to znamenalo i konec koptské populace.

+4/−1
27.5.2017 11:40

J63á59n 38H70a88n19z16l 6459239147938

Islam...viera plna mieru....

+17/0
27.5.2017 11:35





Najdete na iDNES.cz