Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nejslavnější čin odboje. Mýty o operaci Anthropoid se po letech rozplétají

Kdyby výsadkáři Jan Kubiš a Josef Gabčík v kobyliské zatáčce nezaútočili na Reinharda Heydricha... A polemiky můžou začít. Mýty okolo nejslavnějšího činu československého odboje se po 75 letech daří ze značné části rozplétat. Leží za nimi prostý příběh vojáků, smyslu pro povinnost a odhodlání postavit se na odpor tyranii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J80a47n 96P10r25o48c48h59a66z19k88a 1377755929657

Pane Wirnitzere, ve Vašem velmi dobře napsaném článku nemohu souhlasit s větou - "Komunisté přitom často vyčítali Benešovi, že nezavelel k obraně republiky, což by také vedlo k vysokému počtu civilních obětí". Mám chápat tuto Vaši větu, že souhlasíte s přijetím Mnichovského diktátu, prótože zachránil mnoho českých životů a jeho přijetí bylo pro Čechy výhodnější než začít s vojenskou obranou země?

0/0
8.6.2017 15:08

A64l53e23x65a77n57d42r 80Š26í60r 5621380803

Tuto větu jsem pochopil zcela jasně přesně v tom kontextu, jak byla v článku umístěna - jako ukázku zmatečnosti různých obvinění ze strany komunistů na zahraniční odboj.

+3/0
8.6.2017 16:33

J26a22n 41P69r35o65c71h83a34z71k66a 1177845599857

Toto je příspěvěk hodný vzorového sociálního demokrata - odpovídáte na otázku, zda bývalá ČSR měla přijmout "Mnichovský diktát" nebo se vojensky bránit, bez toho, abyste se k ní vůbec vyjádřil.

0/0
8.6.2017 19:47

J20i92ř74í 72D86u28š81e58k 8702251161333

Ale to nebylo vubec k tématu. Řeší se co bylo Komunistům vyčítáno a ne co si pan Šíř o tom myslí. Zatímco já souhlasím s tím že sme se měli bránit akomunisté to říkali jen proto že chtěli upochybnit Beneše.

0/0
9.6.2017 12:42

V47l65a79s49t61i20m66i42l 53H77n29í12k 6206312801397

Zajímalo by mě - a nikde jsem o tom nic nenašel - jak dopadl šofér Klein s prostřeleným kolenem. Dostal metál za zranění v boji? Poslali ho za trest na východní frontu? Stihl napsat nějaké paměti? Jeho výpověď by byla hodně zajímavá...

0/0
31.5.2017 17:01

J80i56n58d91r97a 56S69t32e85p88a50n62e44k 6632706539288

vypoved Kleina nikde neni,ani v zaverecne zpráve Pannwitze(ten vydal 2 zprávy),asi se to nemel nikdo dovedet,mozna nejaká byla ale byla pozmenena aby Pannwitz nemel problem.Ani syn Heider Heydrich se nic nedovedel za ty léta co po válce bydlel práve u Kleina kdesi na statku,ten mu neřekl nikdy nic jak to bylo

0/0
2.6.2017 18:46

J42i33ř27í 53D32u14š96e27k 8262411421733

akorád jsem někde četl že se nikdy plně nezotavil a chodil špatně po zbytek života. To musel snad dostat do kolene. 7.65mm bych čekal že takovej bordel v noze nenadělá.

0/0
9.6.2017 12:43

J72i62ř65í 46K51r76u24t66i24l 8358903955571

Oni to ani v posmrtném životě nemají hrdinové lehké, záleží na přízni režimu.

Depozitář, sokl, nahoru, dolů a furt dokola tak to snad nemůže bavit žádného hrdinu.

Pak je tady druhá varianta kterou nazpíval Karel Kryl.

Písnička začíná.

Zpráva z tisku: Obě delegace položily pak věnce na hrob Neznámého vojína.

A co na to Neznámý vojín? .......................................................................................

Písnička končí.

Co mi to říkáte? Že šel bych zas? Rád?

Odpověď čekáte? Nasrat, jo, nasrat!

https://www.youtube.com/watch?v=JYcDjz3MJ0E

+1/0
31.5.2017 8:48

P62e71t68r 13M97u89n17z74a82r 1775961639856

Tihle na to šli dobrovolně, takže by možná byla odpověď trochu jiná.

0/0
9.6.2017 11:10

R57o51m61a73n 80H24r37o58n22z36a 5846261916858

To sebemrskačství nemusí být až tak lidové jako spíše řízené. Komunistům se pak lépe vládlo. Ale upřímně řečeno na takovou lstivost čeští komunisté nemají. Tohle jim s největší pravděpodobností poradili sovětští poradci.

+1/0
30.5.2017 14:03

K55a86r14e17l 42D30r95d68a 6414372247

Margarete Himmlerová popisovala Linu Heydrichovou jako chamtivou, bezcitnou, černobíle jednající nacistku. Níže mám chybu, to její vydání do Čech se řešilo 1947, takže žádala ještě ČSR.

A sranda, Lina Heydrichová se paradoxně zasloužila o obhajobu atentátu jako parádní vojenské akce. Protože za Reinharda generála padlého v boji měla pěkný důchod. Jenže SRN vymyslela, že šlo o úředníka picnutého českými bandity a válečného zločince. Což nestojí za řeč a důchod jí byl odebrán.

Teprve až když opět obhájila, že šlo o vojáky vycvičené v Anglii a o vojenskou akci, byl jí důchod vrácen přes kritiku obětí nacismu. Celoněmecká diskuse v 50. letech, zda byl atentát atentátem a šlo o důchod pro Linu a její děti. ;-D

+2/0
30.5.2017 7:32

K28a51r35e98l 88D84r68d81a 6654292717

Vedle záměru dostat Čechy v očích světa na stranu spojenců, což se podařilo, řešil Beneš odplatu za Aloise Eliáše. Kterého odsoudili k smrti v říjnu 1941. Byl popraven den po postřílení parašutistů v kostele sv. Cyrila a Metoděje.

Pokud se vysmíváte "hlouposti" Heydricha, u Eliáše je zase chlebíčková aféra. Kdy si předseda vlády sezval kolaborující šéfredaktory na besedu a hostil je otrávenými chlebíčky. 1 zemřel, 3 onemocněli. Heydrich a Frank chystali další soud s Eliášem, ale Berlín jim to zatrhl, že je to zbytečné.

Po osvobození proběhl sodu s novináři. Zatímco v jiných "kategoriích" se vina posuzovala dle politických zastánců, zde byli všichni novináři popraveni. Takže Beneš dotáhl s plnou krvavou parádou, o co žádal Eliáše při "lahůdkové aféře". ;-)

Moc bych se tehdejší "hlouposti" nevysmíval. ;-D

A co mě dostalo, Lina Heydrichová klofla Reinharda, když jí bylo 19 a jemu 27. Zatímco on byl kultivovaný důstojník z hudební rodiny, ona byla původem Dánka a velká fanynka nacismu. Po holčičí aféře vyhodili Heydricha z armády a Lina mu tak zničila kariéru v armádě. Přivedla ho do NSDAP a zajistila mu novou kariéru. Podle svědectví byla pěkně bezcitná a stála za nacistickou kariérou Heydricha.

Život pak prožila na svobodě a hájila svého prvního muže. Hned po válce ji SRN šikanovala za válečné zločiny. Přišla o majetek. Byla bez důchodu. Utekla do Rakouska, kde jí sňatek překazil fakt, že jí ČSSR žádala jako válečného zločince. Psala paměti. Zemřela 1985. Ráda by se prý s láskou ke všem Čechům vrátila do Břežan. (Chtěla je nechat vyhladit jako Lidice.)

(To mi povídejte, kdo to na Wikipedii dá? Prý to bylo v dokumentu ČT 2012.) ;-D

+1/0
30.5.2017 7:04

J15a49n 53B75a67b98i50č45k83a 9863159133607

Jo kdyby se Gapčík a Kubiš na protest proti nacismu a okupaci upálili.

+1/0
29.5.2017 3:53

J86i78ř70í 63K42r88u87t19i33l 8598613715111

Jak píšete a pro vás těžká hádanka. Upálení těchto dvou by mělo smysl?

Mysl by to mělo a víte pro koho. Odpověď je jednoduchá, třeba pro obyvatele Lidic a Ležáků a dalších kteří byli popraveni v období Heydrichiády.

cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_popravených_obyvatel_Lidic

/cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_obětí_vyhlazení_Ležáků

0/−1
29.5.2017 8:22

J58i33ř51í 25D43u36š66e83k 8812641621653

Ale nepomohlo. Tady věděli dobře že s atentátem nemají nic společného a přesto se na nich vyřádili. Proč se ale nezabili ihned po atentátu je otázka protože to bylo v plánu mise zabít Heydricha nechat stopy které budou směřovat na anlgické vojáky a zabít se. Možná to bylo tím že Heydrich ihned nezemřel a když zemřel už bylo pozdě chodit se nějakou sebevraždou.

0/0
9.6.2017 12:20

J61a95n 28Z95e53m36a22n 6476747211191

Souhlasím s autory článku. Osobně si rozhodně nemyslím, že by zde šlo o atentát, vraždu nebo terorismus, jak někteří naznačují. Heydrich byl voják nepřátelské mocnosti, která vyvolala dobyvačnou válku na cizím území a jako takový byl zcela legitimním vojenským cílem zcela legitimní vojenské operace k jeho eliminaci nařízené legitimním vojenským velením. Dnes by se na podobnou věc možná použil dálkově ovládaný dron, ale tehdy bylo potřeba lidského hrdinství. Každopádně když se dáte do války, musíte prostě počítat, že vás nepřítel kdykoli může zabít. Heydrich s tím viditelně moc nepočítal, a to, jak při svém postavení skoro směšně byl zabit ukazuje především jaký to byl pitomec. Operace byla velice úspěšná svým psychologickým efektem a následný teror jen v celé nahotě ukázal, jací zoufalci a zbabělci ti nacisti opravdu byli, stejně jako ti, co se věc dodnes snaží z těch či oněch důvodů morálně relativizovat.

+8/0
28.5.2017 20:11

J23i14ř48í 75K40r61u80t88i90l 8138663495261

Operace se zdařila, pacient zemřel.

+1/0
28.5.2017 21:41

J93a67n 52L78u46k75á15š 7247183973792

Ciste technicky Heydrich nebyl vojak ale sef policie.

0/−1
31.5.2017 14:36

J92a68n 23Z78e32m49a33n 6366477231371

Čistě prakticky i zcela ryze formálně byl velitelem okupační správy protektorátu. Pokud vám něco takového připadá jako typická policejní funkce, nebudu vám to raději rozmlouvat.

No ale řekněme na toho technicky policajta by byl blbej dostatečně. Koneckonců byl mj. té policii generálem - tedy pokud připustíme, že taková SS je zářný příklad pomáhat a chránit (- čistě na okraj ono to Schutzstaffel skoro to samé i znamená...;-)). Tento policista si dokázal se svým výjimečným talentem v této oblasti duševní (ne)činnosti přivodit nejen to, že nezničil onu "českou havěť", ale ona ani ne rok po jeho památném slabomyslném výlevu celkem až směšně lehce jeho, ale už dříve třeba i spoluzpůsobit čistky ve Svazu a zásadní upevnění moci Stalina, ačkoli přesvědčeně zamýšlel pravý opak (-ne, to si nedělám srandu, to je rovněž jeden z nepříliš známých ale o to pikantnějších příběhů z jeho mimořádně plodné policejní kontraprodukce kontrarozvědných úspěchů :-P). SS sice velelo i oné policii, ale v čistě formálně právním smyslu a vlastně i v tom praktickém bylo na cizím území považována zcela jednoznačně za armádu. Tedy alespoň vítězi oné války. Ostatně lišilo se to od wehrmachtu kromě horlivostí vlastně jen lebečkami pro nižší šarže blbečků na límeček a barvami výložek a že si to od něj nemuselo nechat velet.

+3/0
31.5.2017 17:04

T21o93m59á36š 31V10a74l70d61e94r 7563120119

zajímavé je, že i dnes je v Anglii na akademické půdě vnímán atentát jako teroristický čin. Tuhle to bylo v nějakém dokumentu. Docela mne překvapila tato reakce, když se vojáci cvičili v Anglii (přesněji ve Skotsku)

+1/0
4.6.2017 19:58

J85i83ř42í 11D97u15š94e15k 8162681821703

Ve své podstatě a definic to byl teroristický čin. To že byli k němu vycvičeni nic na věci nemění teroristi z bombaie taky cvičila pakistánksá armáda.

0/0
9.6.2017 12:24

J48i12ř65í 51K79r39u11t12i66l 8568573295191

Děkuji všem mínusářu současným i budoucím za projevenou přízeň.

Minulý týden v rubrice domácí zprávy proběhlo oznámení že „Wintonovy děti“ v Praze odhalily památník odvahy svých rodičů. Winton zachránil pomalu 700 židovských dětí. Po Wintonovi zůstala nekončící řada POTOMKŮ.

Po demogratovi Benešovi a "operaci" Antropoid zůstalo CO?

Pro připomenutí, oba bojovali proti nacismu.

0/−12
28.5.2017 10:51

P54e14t48r 46N45o83v45o66t21n92y 4489175312384

Nevím co zůstane po tobě, ale po operaci Antropoid západní spojenci odvolaly podpisy pod Mnichovskou zradou a jednoznačně jsme se ocitli se spojenci na jedné lodi. To se bohužel nedá říci o Slovensku, do roku 1941 SSSR byl dokonce spojenec Hitlera. Každý bojuje jinak a primitivní počty má dátí - dal ve válce nejsou tak jednoduché.

+4/0
4.6.2017 23:41

J41o28s31e14f 35Š76e64m81b97e19r28a 9810652546982

Tak nevím jestli na Vámi plakat, nebo si uplivnout.

+1/0
5.6.2017 12:21

J44i38ř35í 23K91r52u10t56i67l 8698833465131

Na jedné straně Heydrich a vše co představoval, na druhé straně Lidice, Ležáky a další stovky popravených bezejmených, deportace do koncentráku a přitvrzení okupace. Tak takovou operaci může oslavovat snad jen hodně jednoduchý.

+2/−30
27.5.2017 17:24

M36a18r26c44e57l 10Š69e83v44č51í32k 9515533711160

A teraz Vás ľudia ukrižujú za toto rúhanie :-)

0/−1
27.5.2017 17:52

J38i28ř62í 28K89r67u76t63i23l 8928393855401

Má to pokračování.

Další nejslavnější hrdinské činy českého národa, namátkou.

Pražské povstání, povstání po skončení války.

Husité a jejich spanilé jízdy, předchůdci IS od kterých se Islámský stát nejspíše inspiroval. Přijeli, vše pozabíjeli, ženské milosrdně znásilnili, na co sáhli tak to ukradli a s písní Ktož jsů boží bojovníci se stáhli do Tábora.

+1/−18
27.5.2017 17:59

V70l63a44d51i39m61i55r 88M91r83a34z 5644842247108

hlavně, že si ty husity tak dobře pamatujete .. :-)

+2/0
28.5.2017 1:10

J86i13ř70í 47K79r93u27t49i17l 8658563455591

Rejsy do Bavor, Saska pohádka.

0/−1
28.5.2017 6:49

M54a13r50t27i24n 38K22r80a17l 7803220913267

Husiti byli zakladatelé terorismu, ale s atentátem na tyrana souhlasím. To jsou neslučitelné případy.

+1/0
4.6.2017 10:58

A27r45n43o37l62d 15A52r75n76o19l31d 3914152467533

Jste při smyslech?

0/0
4.6.2017 12:53

A23r36n85o82l25d 94A44r88n42o17l49d 3564122297793

Vy máte sebemrskačství asi hodně pod kůží.V každé zemi se najde lecos ale vyzdvihují a jsou pyšní na úspěchy a vítězství a své hrdiny.

0/0
4.6.2017 12:45

J32i58ř55í 62D76u80š16e78k 8122511921823

Kritizovat Husity není sebemrskačství. To snad jenom člověk z tábora a pro člověka třeba Z písku husité už byli plenitelé.

0/0
9.6.2017 12:26

J77a92n 28B35a19b90i68č66k79a 9943399753307

Jo kdyby se Gapčík a Kubiš na protest proti nacismu a okupaci upálili, tak by to vše nemuselo být a národ by je oslavoval jako hrdiny také

+1/−2
29.5.2017 3:55

J82i56ř10í 30K23r57u50t56i96l 8868723465511

:-/

0/0
29.5.2017 10:57

V69l71a17d56a 82M40u32s22i65l 9940246818403

Poslyste, tot je uvaha dost problematicka...Tadfy s tema Lidicema snad/ dle televize/delal nejakY mladik machra/ vydfaval se za odbojare/...a tak melo dojit k vyhlazeni Lidic..Miru pravdepodobnosti nedovedu posouditR^

0/0
27.5.2017 17:59

I65v42a61n 98H37o28l78a41s 5927337158587

To není dle televize (resp. filmu Lidice), ale je to realita, uváděná historiky a spisovateli (např. Ivanov) už desítky let. K Lidicím navíc směřovaly i další indicie - např. výpověď, že v okolí se pohyboval mladý Josef Horák, o kterém se vědělo, že je jako voják z povolání v zahraničí (ten to ovšem být nemohl, protože nebyl parašutista, ale letec bojující u 311. čs. perutě RAF - zmiňuje se o něm ve svých pamětech například pilot Vilém Bufka. Proč dotyčný svědek Horáka uvedl, je dodnes sporné, možná chtěl svést Gestapo na falešnou stopu). A navíc, kdyby to nebyly Lidice, byla by to zřejmě nějaká jiná obec bez ohledu na spojitost s atentátem - Němci prostě potřebovali udělat co nejstrašnější "demostračku" své síly a krutosti - koneckonců právě Lidice spolu s vlastní téměř bezvýchodnou situací vyprovokovaly Karla Čurdu ke zradě (a tehdy možná skutečně naivně věřil, že když přivede Gestapo na stopu útočníků, tak teror pomine, skutečných svinstev, za něž byl po zásluze potrestán, se dopustil především až při následné dlouhodobé spolupráci s Gestapem).

+2/0
2.6.2017 17:57

J87i92ř52í 35L80i16e54t87a66v30e95c 8593339213979

Neznáte souvislosti - jednoduchý jste vy - a to tak, že hodně.

+6/0
27.5.2017 20:07

J53i18ř26í 61K85r48u82t91i17l 8948963595541

Děkuji.

To je ta vaše souvislost?

Masakr na Švédských šancích (resp. Přerovský masakr) proběhl u Horní Moštěnice na návrší Švédské šance v noci z 18. na 19. června 1945. Příslušníci 17. pěšího pluku z Petržalky (bývalí příslušníci 1. československého armádního sboru) vedení poručíkem OBZ Karolem Pazúrem a osvětovým důstojníkem Bedřichem Smetanou zde zmasakrovali 265 obyvatel Dobšiné, Kežmarku, Gelnice, Mlynice a Janovy Lehoty u Žiari nad Hronom. Povraždění byli hlavně Karpatští Němci a Maďaři, bylo však mezi nimi i několik Slováků. Naprostou většinu povražděných tvořily ženy a děti.

0/−4
27.5.2017 21:28

J66i19r75i 47C11e97e 5945471792868

A jakou to má souvislost s Heydrichem, trolle?

+5/−1
27.5.2017 22:17

J84i87ř68í 92K72r44u45t11i75l 8268293355331

Když se tady píše o hrdinských činech českého národa tak si myslím že to zde patří.

0/−5
28.5.2017 6:53

J76a71n 29B20a15b11i44č40k82a 9563109303567

Mí vůbec ten český národ podle vás právo na existenci ?

0/0
29.5.2017 3:57

J53i58ř58í 34K25r60u72t31i40l 8728263545191

Proč ne, stačí se zbavit té příšernosti, být papežštější než papež.

0/0
29.5.2017 10:56

A56l70e92š 31B43i34e41r85o98n75s80k87i 4888455446550

Pane Krutile, to co popisujete byl válečný zločin a zajímalo by mne zda byly pachatelé odsouzeni a popraveni ???

0/0
31.5.2017 13:03

H12e41l68e71n25a 89K86a52v50k10o68v61á 5126463970136

Atentát provedli dva stateční, ale stejně vysoká úcta patří všem, kteří jim nezištně i za cenu svých životů pomáhali. Záleží jen nás, abychom na ně nikdy nezapomněli.[>-][>-]

+27/0
27.5.2017 12:10

J64i94ř53í 73H46o60v23o74r88k70a 2546817760461

Právě proto oceňuji podobu vzpomínky v Resslovce - to minulý režim udělal dobře. Odstavce v dějepisu nebo bronzové sochy - to je po pár desetiletích pravěk.

Ale když jsem jako kluk chodil okolo, tak kdykoliv jsem se na tu rozstřílenou zeď podíval, vybavil jsem si, co se tam stalo a že to byli kluci jako já, kdo tam statečně bojovali a umírali. R^[>-] A působí to tak na mne dodnes.

+10/0
27.5.2017 13:03

J36i25ř38í 74M37a41r57t81i92n66e82c 9491809422652

Jenom mala poznamka,první film o atentátu byl natočen v USA ještě za války.

0/0
27.5.2017 11:50

J79a82n 62B76a77b32i92č90k69a 9193519283927

No a pak za komunistů se o nich dlouhá léta nesmělo mluvit, až v šedesátých létech byl natočen film, který vypadal jako by ho vyrobylo Goebbelsovo ministerstvo desiformací.

0/−3
29.5.2017 4:00

O82n54d44r15a 74P13á72t53e32k 4370182661549

Ať tak či tak, kluci to dali !

Nesmírná úcta a také hrdost!

Nezapomeneme!

+19/0
27.5.2017 11:19

J81i11ř86í 89J95i78r79o19u19d86e91k 8146989244424

Je to součást Naší historie. Naší Vlasti[>-]V

+10/0
27.5.2017 11:22





Najdete na iDNES.cz