Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nejslavnější čin odboje. Mýty o operaci Anthropoid se po letech rozplétají

Kdyby výsadkáři Jan Kubiš a Josef Gabčík v kobyliské zatáčce nezaútočili na Reinharda Heydricha... A polemiky můžou začít. Mýty okolo nejslavnějšího činu československého odboje se po 75 letech daří ze značné části rozplétat. Leží za nimi prostý příběh vojáků, smyslu pro povinnost a odhodlání postavit se na odpor tyranii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16a27n 48P41r50o79c51h40a29z60k91a 1417675319157

Pane Wirnitzere, ve Vašem velmi dobře napsaném článku nemohu souhlasit s větou - "Komunisté přitom často vyčítali Benešovi, že nezavelel k obraně republiky, což by také vedlo k vysokému počtu civilních obětí". Mám chápat tuto Vaši větu, že souhlasíte s přijetím Mnichovského diktátu, prótože zachránil mnoho českých životů a jeho přijetí bylo pro Čechy výhodnější než začít s vojenskou obranou země?

0/0
8.6.2017 15:08

A60l40e75x40a15n96d51r 37Š26í46r 5961640193

Tuto větu jsem pochopil zcela jasně přesně v tom kontextu, jak byla v článku umístěna - jako ukázku zmatečnosti různých obvinění ze strany komunistů na zahraniční odboj.

+3/0
8.6.2017 16:33

J65a82n 88P31r23o23c47h72a31z68k35a 1847735149347

Toto je příspěvěk hodný vzorového sociálního demokrata - odpovídáte na otázku, zda bývalá ČSR měla přijmout "Mnichovský diktát" nebo se vojensky bránit, bez toho, abyste se k ní vůbec vyjádřil.

0/0
8.6.2017 19:47

J84i33ř80í 85D76u92š44e86k 8852341351483

Ale to nebylo vubec k tématu. Řeší se co bylo Komunistům vyčítáno a ne co si pan Šíř o tom myslí. Zatímco já souhlasím s tím že sme se měli bránit akomunisté to říkali jen proto že chtěli upochybnit Beneše.

0/0
9.6.2017 12:42

V89l80a51s76t41i24m68i51l 96H47n77í92k 6946982451357

Zajímalo by mě - a nikde jsem o tom nic nenašel - jak dopadl šofér Klein s prostřeleným kolenem. Dostal metál za zranění v boji? Poslali ho za trest na východní frontu? Stihl napsat nějaké paměti? Jeho výpověď by byla hodně zajímavá...

0/0
31.5.2017 17:01

J55i12n35d79r21a 27S56t40e68p13a30n32e78k 6572626819328

vypoved Kleina nikde neni,ani v zaverecne zpráve Pannwitze(ten vydal 2 zprávy),asi se to nemel nikdo dovedet,mozna nejaká byla ale byla pozmenena aby Pannwitz nemel problem.Ani syn Heider Heydrich se nic nedovedel za ty léta co po válce bydlel práve u Kleina kdesi na statku,ten mu neřekl nikdy nic jak to bylo

0/0
2.6.2017 18:46

J41i95ř95í 89D54u65š42e75k 8662561911383

akorád jsem někde četl že se nikdy plně nezotavil a chodil špatně po zbytek života. To musel snad dostat do kolene. 7.65mm bych čekal že takovej bordel v noze nenadělá.

0/0
9.6.2017 12:43

J80i49ř51í 47K41r60u15t22i18l 8918593215471

Oni to ani v posmrtném životě nemají hrdinové lehké, záleží na přízni režimu.

Depozitář, sokl, nahoru, dolů a furt dokola tak to snad nemůže bavit žádného hrdinu.

Pak je tady druhá varianta kterou nazpíval Karel Kryl.

Písnička začíná.

Zpráva z tisku: Obě delegace položily pak věnce na hrob Neznámého vojína.

A co na to Neznámý vojín? .......................................................................................

Písnička končí.

Co mi to říkáte? Že šel bych zas? Rád?

Odpověď čekáte? Nasrat, jo, nasrat!

https://www.youtube.com/watch?v=JYcDjz3MJ0E

+1/0
31.5.2017 8:48

P55e18t44r 20M88u24n24z45a96r 1985191909686

Tihle na to šli dobrovolně, takže by možná byla odpověď trochu jiná.

0/0
9.6.2017 11:10

R22o36m67a33n 29H88r74o89n27z65a 5876701736458

To sebemrskačství nemusí být až tak lidové jako spíše řízené. Komunistům se pak lépe vládlo. Ale upřímně řečeno na takovou lstivost čeští komunisté nemají. Tohle jim s největší pravděpodobností poradili sovětští poradci.

+1/0
30.5.2017 14:03

K54a89r72e29l 57D49r80d19a 6544532617

Margarete Himmlerová popisovala Linu Heydrichovou jako chamtivou, bezcitnou, černobíle jednající nacistku. Níže mám chybu, to její vydání do Čech se řešilo 1947, takže žádala ještě ČSR.

A sranda, Lina Heydrichová se paradoxně zasloužila o obhajobu atentátu jako parádní vojenské akce. Protože za Reinharda generála padlého v boji měla pěkný důchod. Jenže SRN vymyslela, že šlo o úředníka picnutého českými bandity a válečného zločince. Což nestojí za řeč a důchod jí byl odebrán.

Teprve až když opět obhájila, že šlo o vojáky vycvičené v Anglii a o vojenskou akci, byl jí důchod vrácen přes kritiku obětí nacismu. Celoněmecká diskuse v 50. letech, zda byl atentát atentátem a šlo o důchod pro Linu a její děti. ;-D

+2/0
30.5.2017 7:32

K52a20r94e39l 71D57r81d34a 6154912817

Vedle záměru dostat Čechy v očích světa na stranu spojenců, což se podařilo, řešil Beneš odplatu za Aloise Eliáše. Kterého odsoudili k smrti v říjnu 1941. Byl popraven den po postřílení parašutistů v kostele sv. Cyrila a Metoděje.

Pokud se vysmíváte "hlouposti" Heydricha, u Eliáše je zase chlebíčková aféra. Kdy si předseda vlády sezval kolaborující šéfredaktory na besedu a hostil je otrávenými chlebíčky. 1 zemřel, 3 onemocněli. Heydrich a Frank chystali další soud s Eliášem, ale Berlín jim to zatrhl, že je to zbytečné.

Po osvobození proběhl sodu s novináři. Zatímco v jiných "kategoriích" se vina posuzovala dle politických zastánců, zde byli všichni novináři popraveni. Takže Beneš dotáhl s plnou krvavou parádou, o co žádal Eliáše při "lahůdkové aféře". ;-)

Moc bych se tehdejší "hlouposti" nevysmíval. ;-D

A co mě dostalo, Lina Heydrichová klofla Reinharda, když jí bylo 19 a jemu 27. Zatímco on byl kultivovaný důstojník z hudební rodiny, ona byla původem Dánka a velká fanynka nacismu. Po holčičí aféře vyhodili Heydricha z armády a Lina mu tak zničila kariéru v armádě. Přivedla ho do NSDAP a zajistila mu novou kariéru. Podle svědectví byla pěkně bezcitná a stála za nacistickou kariérou Heydricha.

Život pak prožila na svobodě a hájila svého prvního muže. Hned po válce ji SRN šikanovala za válečné zločiny. Přišla o majetek. Byla bez důchodu. Utekla do Rakouska, kde jí sňatek překazil fakt, že jí ČSSR žádala jako válečného zločince. Psala paměti. Zemřela 1985. Ráda by se prý s láskou ke všem Čechům vrátila do Břežan. (Chtěla je nechat vyhladit jako Lidice.)

(To mi povídejte, kdo to na Wikipedii dá? Prý to bylo v dokumentu ČT 2012.) ;-D

+1/0
30.5.2017 7:04

J92a28n 27B68a93b81i66č47k69a 9743439343507

Jo kdyby se Gapčík a Kubiš na protest proti nacismu a okupaci upálili.

+1/0
29.5.2017 3:53

J25i48ř59í 37K81r23u68t73i25l 8228333595121

Jak píšete a pro vás těžká hádanka. Upálení těchto dvou by mělo smysl?

Mysl by to mělo a víte pro koho. Odpověď je jednoduchá, třeba pro obyvatele Lidic a Ležáků a dalších kteří byli popraveni v období Heydrichiády.

cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_popravených_obyvatel_Lidic

/cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_obětí_vyhlazení_Ležáků

0/−1
29.5.2017 8:22

J42i44ř41í 82D77u91š52e35k 8722141351753

Ale nepomohlo. Tady věděli dobře že s atentátem nemají nic společného a přesto se na nich vyřádili. Proč se ale nezabili ihned po atentátu je otázka protože to bylo v plánu mise zabít Heydricha nechat stopy které budou směřovat na anlgické vojáky a zabít se. Možná to bylo tím že Heydrich ihned nezemřel a když zemřel už bylo pozdě chodit se nějakou sebevraždou.

0/0
9.6.2017 12:20

J81a42n 48Z79e19m37a12n 6936567781441

Souhlasím s autory článku. Osobně si rozhodně nemyslím, že by zde šlo o atentát, vraždu nebo terorismus, jak někteří naznačují. Heydrich byl voják nepřátelské mocnosti, která vyvolala dobyvačnou válku na cizím území a jako takový byl zcela legitimním vojenským cílem zcela legitimní vojenské operace k jeho eliminaci nařízené legitimním vojenským velením. Dnes by se na podobnou věc možná použil dálkově ovládaný dron, ale tehdy bylo potřeba lidského hrdinství. Každopádně když se dáte do války, musíte prostě počítat, že vás nepřítel kdykoli může zabít. Heydrich s tím viditelně moc nepočítal, a to, jak při svém postavení skoro směšně byl zabit ukazuje především jaký to byl pitomec. Operace byla velice úspěšná svým psychologickým efektem a následný teror jen v celé nahotě ukázal, jací zoufalci a zbabělci ti nacisti opravdu byli, stejně jako ti, co se věc dodnes snaží z těch či oněch důvodů morálně relativizovat.

+8/0
28.5.2017 20:11

J75i68ř64í 40K76r68u68t68i24l 8358593495831

Operace se zdařila, pacient zemřel.

+1/0
28.5.2017 21:41

J69a77n 32L18u60k45á89š 7717763933422

Ciste technicky Heydrich nebyl vojak ale sef policie.

0/−1
31.5.2017 14:36

J43a58n 46Z23e27m76a79n 6676667741751

Čistě prakticky i zcela ryze formálně byl velitelem okupační správy protektorátu. Pokud vám něco takového připadá jako typická policejní funkce, nebudu vám to raději rozmlouvat.

No ale řekněme na toho technicky policajta by byl blbej dostatečně. Koneckonců byl mj. té policii generálem - tedy pokud připustíme, že taková SS je zářný příklad pomáhat a chránit (- čistě na okraj ono to Schutzstaffel skoro to samé i znamená...;-)). Tento policista si dokázal se svým výjimečným talentem v této oblasti duševní (ne)činnosti přivodit nejen to, že nezničil onu "českou havěť", ale ona ani ne rok po jeho památném slabomyslném výlevu celkem až směšně lehce jeho, ale už dříve třeba i spoluzpůsobit čistky ve Svazu a zásadní upevnění moci Stalina, ačkoli přesvědčeně zamýšlel pravý opak (-ne, to si nedělám srandu, to je rovněž jeden z nepříliš známých ale o to pikantnějších příběhů z jeho mimořádně plodné policejní kontraprodukce kontrarozvědných úspěchů :-P). SS sice velelo i oné policii, ale v čistě formálně právním smyslu a vlastně i v tom praktickém bylo na cizím území považována zcela jednoznačně za armádu. Tedy alespoň vítězi oné války. Ostatně lišilo se to od wehrmachtu kromě horlivostí vlastně jen lebečkami pro nižší šarže blbečků na límeček a barvami výložek a že si to od něj nemuselo nechat velet.

+3/0
31.5.2017 17:04

T52o11m32á83š 65V58a77l74d35e96r 7723700579

zajímavé je, že i dnes je v Anglii na akademické půdě vnímán atentát jako teroristický čin. Tuhle to bylo v nějakém dokumentu. Docela mne překvapila tato reakce, když se vojáci cvičili v Anglii (přesněji ve Skotsku)

+1/0
4.6.2017 19:58

J11i75ř65í 14D83u12š49e42k 8352151921633

Ve své podstatě a definic to byl teroristický čin. To že byli k němu vycvičeni nic na věci nemění teroristi z bombaie taky cvičila pakistánksá armáda.

0/0
9.6.2017 12:24

J50i90ř88í 55K68r83u72t41i68l 8548483515121

Děkuji všem mínusářu současným i budoucím za projevenou přízeň.

Minulý týden v rubrice domácí zprávy proběhlo oznámení že „Wintonovy děti“ v Praze odhalily památník odvahy svých rodičů. Winton zachránil pomalu 700 židovských dětí. Po Wintonovi zůstala nekončící řada POTOMKŮ.

Po demogratovi Benešovi a "operaci" Antropoid zůstalo CO?

Pro připomenutí, oba bojovali proti nacismu.

0/−12
28.5.2017 10:51

P67e24t45r 79N31o70v84o57t70n56y 4239925762284

Nevím co zůstane po tobě, ale po operaci Antropoid západní spojenci odvolaly podpisy pod Mnichovskou zradou a jednoznačně jsme se ocitli se spojenci na jedné lodi. To se bohužel nedá říci o Slovensku, do roku 1941 SSSR byl dokonce spojenec Hitlera. Každý bojuje jinak a primitivní počty má dátí - dal ve válce nejsou tak jednoduché.

+4/0
4.6.2017 23:41

J33o49s69e58f 46Š81e91m76b12e19r90a 9610652146252

Tak nevím jestli na Vámi plakat, nebo si uplivnout.

+1/0
5.6.2017 12:21

J19i58ř72í 97K88r47u32t27i70l 8498573325161

Na jedné straně Heydrich a vše co představoval, na druhé straně Lidice, Ležáky a další stovky popravených bezejmených, deportace do koncentráku a přitvrzení okupace. Tak takovou operaci může oslavovat snad jen hodně jednoduchý.

+2/−30
27.5.2017 17:24

M36a96r21c37e44l 43Š13e81v31č72í55k 9745103571330

A teraz Vás ľudia ukrižujú za toto rúhanie :-)

0/−1
27.5.2017 17:52

J82i23ř26í 55K74r97u96t58i34l 8558543105611

Má to pokračování.

Další nejslavnější hrdinské činy českého národa, namátkou.

Pražské povstání, povstání po skončení války.

Husité a jejich spanilé jízdy, předchůdci IS od kterých se Islámský stát nejspíše inspiroval. Přijeli, vše pozabíjeli, ženské milosrdně znásilnili, na co sáhli tak to ukradli a s písní Ktož jsů boží bojovníci se stáhli do Tábora.

+1/−18
27.5.2017 17:59

V98l22a36d40i54m94i64r 74M73r56a58z 5824822517638

hlavně, že si ty husity tak dobře pamatujete .. :-)

+2/0
28.5.2017 1:10

J83i72ř49í 65K63r18u11t25i73l 8588343565121

Rejsy do Bavor, Saska pohádka.

0/−1
28.5.2017 6:49

M51a65r36t82i43n 89K55r89a28l 7603190353827

Husiti byli zakladatelé terorismu, ale s atentátem na tyrana souhlasím. To jsou neslučitelné případy.

+1/0
4.6.2017 10:58

A75r34n40o43l13d 21A24r34n18o67l90d 3464982467353

Jste při smyslech?

0/0
4.6.2017 12:53

A62r11n83o51l52d 98A47r90n22o68l36d 3924332137743

Vy máte sebemrskačství asi hodně pod kůží.V každé zemi se najde lecos ale vyzdvihují a jsou pyšní na úspěchy a vítězství a své hrdiny.

0/0
4.6.2017 12:45

J47i66ř88í 39D77u67š21e62k 8442101471433

Kritizovat Husity není sebemrskačství. To snad jenom člověk z tábora a pro člověka třeba Z písku husité už byli plenitelé.

0/0
9.6.2017 12:26

J59a29n 37B45a18b36i53č16k75a 9173199863907

Jo kdyby se Gapčík a Kubiš na protest proti nacismu a okupaci upálili, tak by to vše nemuselo být a národ by je oslavoval jako hrdiny také

+1/−2
29.5.2017 3:55

J62i64ř13í 49K79r18u48t85i51l 8788613685411

:-/

0/0
29.5.2017 10:57

V34l71a28d11a 45M18u91s79i20l 9550136418813

Poslyste, tot je uvaha dost problematicka...Tadfy s tema Lidicema snad/ dle televize/delal nejakY mladik machra/ vydfaval se za odbojare/...a tak melo dojit k vyhlazeni Lidic..Miru pravdepodobnosti nedovedu posouditR^

0/0
27.5.2017 17:59

I86v57a94n 64H59o74l35a73s 5737277418537

To není dle televize (resp. filmu Lidice), ale je to realita, uváděná historiky a spisovateli (např. Ivanov) už desítky let. K Lidicím navíc směřovaly i další indicie - např. výpověď, že v okolí se pohyboval mladý Josef Horák, o kterém se vědělo, že je jako voják z povolání v zahraničí (ten to ovšem být nemohl, protože nebyl parašutista, ale letec bojující u 311. čs. perutě RAF - zmiňuje se o něm ve svých pamětech například pilot Vilém Bufka. Proč dotyčný svědek Horáka uvedl, je dodnes sporné, možná chtěl svést Gestapo na falešnou stopu). A navíc, kdyby to nebyly Lidice, byla by to zřejmě nějaká jiná obec bez ohledu na spojitost s atentátem - Němci prostě potřebovali udělat co nejstrašnější "demostračku" své síly a krutosti - koneckonců právě Lidice spolu s vlastní téměř bezvýchodnou situací vyprovokovaly Karla Čurdu ke zradě (a tehdy možná skutečně naivně věřil, že když přivede Gestapo na stopu útočníků, tak teror pomine, skutečných svinstev, za něž byl po zásluze potrestán, se dopustil především až při následné dlouhodobé spolupráci s Gestapem).

+2/0
2.6.2017 17:57

J95i23ř95í 64L97i59e95t21a46v18e52c 8693679253399

Neznáte souvislosti - jednoduchý jste vy - a to tak, že hodně.

+6/0
27.5.2017 20:07

J76i45ř58í 33K30r62u32t23i83l 8358753525861

Děkuji.

To je ta vaše souvislost?

Masakr na Švédských šancích (resp. Přerovský masakr) proběhl u Horní Moštěnice na návrší Švédské šance v noci z 18. na 19. června 1945. Příslušníci 17. pěšího pluku z Petržalky (bývalí příslušníci 1. československého armádního sboru) vedení poručíkem OBZ Karolem Pazúrem a osvětovým důstojníkem Bedřichem Smetanou zde zmasakrovali 265 obyvatel Dobšiné, Kežmarku, Gelnice, Mlynice a Janovy Lehoty u Žiari nad Hronom. Povraždění byli hlavně Karpatští Němci a Maďaři, bylo však mezi nimi i několik Slováků. Naprostou většinu povražděných tvořily ženy a děti.

0/−4
27.5.2017 21:28

J94i23r92i 28C32e86e 5485521932298

A jakou to má souvislost s Heydrichem, trolle?

+5/−1
27.5.2017 22:17

J24i43ř66í 32K39r26u89t79i34l 8828393755501

Když se tady píše o hrdinských činech českého národa tak si myslím že to zde patří.

0/−5
28.5.2017 6:53

J52a63n 18B40a22b86i29č22k20a 9643819273277

Mí vůbec ten český národ podle vás právo na existenci ?

0/0
29.5.2017 3:57

J85i64ř30í 24K30r20u61t11i90l 8108903465411

Proč ne, stačí se zbavit té příšernosti, být papežštější než papež.

0/0
29.5.2017 10:56

A43l58e52š 46B75i46e51r58o83n87s19k98i 4288405826640

Pane Krutile, to co popisujete byl válečný zločin a zajímalo by mne zda byly pachatelé odsouzeni a popraveni ???

0/0
31.5.2017 13:03

H42e26l49e46n73a 94K74a58v24k31o37v83á 5496613270756

Atentát provedli dva stateční, ale stejně vysoká úcta patří všem, kteří jim nezištně i za cenu svých životů pomáhali. Záleží jen nás, abychom na ně nikdy nezapomněli.[>-][>-]

+27/0
27.5.2017 12:10

J95i62ř44í 82H45o72v23o32r43k39a 2756647120821

Právě proto oceňuji podobu vzpomínky v Resslovce - to minulý režim udělal dobře. Odstavce v dějepisu nebo bronzové sochy - to je po pár desetiletích pravěk.

Ale když jsem jako kluk chodil okolo, tak kdykoliv jsem se na tu rozstřílenou zeď podíval, vybavil jsem si, co se tam stalo a že to byli kluci jako já, kdo tam statečně bojovali a umírali. R^[>-] A působí to tak na mne dodnes.

+10/0
27.5.2017 13:03

J47i55ř29í 84M51a63r26t50i66n83e43c 9311189902962

Jenom mala poznamka,první film o atentátu byl natočen v USA ještě za války.

0/0
27.5.2017 11:50

J88a41n 17B90a56b64i45č94k19a 9513199823197

No a pak za komunistů se o nich dlouhá léta nesmělo mluvit, až v šedesátých létech byl natočen film, který vypadal jako by ho vyrobylo Goebbelsovo ministerstvo desiformací.

0/−3
29.5.2017 4:00

O69n19d92r91a 20P68á11t52e42k 4850452761199

Ať tak či tak, kluci to dali !

Nesmírná úcta a také hrdost!

Nezapomeneme!

+19/0
27.5.2017 11:19

J21i28ř23í 74J54i75r33o90u35d48e29k 8106669874374

Je to součást Naší historie. Naší Vlasti[>-]V

+10/0
27.5.2017 11:22





Najdete na iDNES.cz