Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cizinky nechtějí platit za trable s porody, ÚS část zákona zrušit odmítl

Ústavní soud ve středu odmítl změnu zákona o veřejném zdravotním pojištění s tím, že jeho ustanovení nejsou diskriminační vůči cizincům. Problematikou se zaobíral na základě případů dvou Ukrajinek, které v Česku delší čas pracovaly a mají zaplatit péči související s porodem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M57a85r96t70i36n 13K88r45á18l23í13č95e61k 4313693615425

Dite ma narok na peci pidle obcanstvi. Kdyby byl otcem Cech nebo obecne obcan EU melo by tu dite narok na peci jako kazdy jiny EU obcan. Pani z Ukrajiny tohle nemela doresene a spolehala ze to zacaluje VZP. Proc by to ale ta mela platit?

0/0
25.5.2017 13:02

T31o49m40á63š 63T93a10t81í58č95e80k 5910442370358

Jednu věc nechápu a z článku nevyčtu - když je pojištěná matka, tak její novorozené dítě, ba nejen novorozené, ale až do věku, kdy opustí školu, je přece pojištěné s ní? To u cizinců neplatí? Nota bene, když se dítě narodí během pobytu a "účasti na pojištění"? 8-o

+1/0
24.5.2017 15:58

J90a19n63a 48B20e78d26a60ň61o82v66á 9912711469199

právě že není, u cizinců to neplatí

+2/0
24.5.2017 16:02

J78a74n39a 27B72e63d79a12ň92o31v13á 9692541539919

tedy u těch, co nemají ten "trvalý pobyt", podmínky jehož získání jsem popisovala v příspěvku níže

+2/0
24.5.2017 16:04

T63o26m78á74š 70T70a21t16í22č32e51k 5320782110798

Jo, to jsem si taky se zájmem přečetl. :-)

0/0
24.5.2017 16:06

Z37d18e20n22ě86k 11J26o15n19á61š 9361399606540

No víte evidentně o čem mluvíte. Je to dost hrozný. Ta matka, pokud má rizikové těhotenství je vlastně v pasti... když třeba nemůže odletět domů, nebo tu má partnera.

0/0
25.5.2017 14:04

T87o75m56á16š 18T90a12t74í91č70e48k 5180632320158

tý vago... :-(

0/0
24.5.2017 16:05

J50a21n56a 32B90e50d74a60ň44o40v15á 9612981739649

tady to je rozepsané: http://www.mvcr.cz/clanek/obcane-tretich-zemi-dite-narozene-na-uzemi.aspx - ti cizinci s trvalým pobytem - to je jen jedna z možných kategorií cizinců, co u nás pracují a žijí

+1/0
24.5.2017 16:07

T18o43m81á54š 66T44a75t74í72č92e88k 5340432270518

Díky za odkaz, ale já Vám věřím. ;-) Stačí mně jasný souhrn.

0/0
24.5.2017 16:09

L47e91o62š 81M14a21r25š81a38l 5622464102958

A nepracující migranti jsou na tom jak?:-(

0/0
24.5.2017 15:11

T70o76m84á50š 75T28a15t40í74č81e77k 5470162440808

Podstatně líp.

+3/0
24.5.2017 15:59

J58a97n61a 50B27e27d88a66ň68o46v90á 9602961289989

No ti si musí platit to komerční pojištění, pokud přijdou o práci, pak jim obvykle vyprší vízum a prodlouženo jim bude, jen pokud stihnout sehnat novou, tím zas spadnou pod pojištění. Ale pokud to jsou třeba manželky Čechů z třetích zemí, které nepracují, a jsou tady z důvodu sloučení rodiny, tak ty si také musí platit to komerční pojištění. Problém s komerčním pojištěním je ten, že pokud jste měli nějaké zdravotní problémy už dřív nebo třeba takové, které vám pojišťovna tvrdí, že jste mohli zjistit dávno, tak vám prostě stejně nic nepokryje nebo vás rovnou odmítne pojistit. Což je dost problém, protože aby tu člověk mohl získat nějaký ten druh pobytu, tak to pojištění musíte mít a na pojišťovnách jako soukromých subjektech se to uzavření vynutit nedá.

+2/0
24.5.2017 16:38

J26a13n96a 75B78e11d25a14ň83o67v97á 9452171279799

myslela jsem ty manželky Čechů z třetích zemí, které ještě nezískaly trvalý pobyt (ty musí být minimálně 2 roky na přechodném pobytu s komerčním pojištěním)

0/0
24.5.2017 16:39

L14i65b15o79r 11N78e64v84r59k78l53a 7862271809384

Netyka se to techto pripadu, ale je to velmi podobne.

Hromada Rusu a Ukrajincu, kteri u nas ziskavaji trvaly pobyt "ihned" onemocni a nastupuji na nakladne leceni ci operace do ceskych nemocnic. Samozrejme za to neplati a po vyleceni ci operaci se tady ani dal nezdrzuji a vraceji se treba do USA ci Nemecka kde ziji. Castky za leceni se pohybuji v radech statisicu a milionu.

Mozna by si mel stat/pojistovny udelat takovou drobnou statistiku a zverejnit ji.

+4/0
24.5.2017 13:59

J37a54n42a 56B81e61d44a18ň68o12v56á 9812561659599

Ovšem získat u nás trvalý pobyt je tedy dost složité. Musíte se v ČR zdržovat 5 let (s tím, že za celých 5 let smíte maximálně vycestovat na 10 měsíců - když je kumulativně nasčítáte). Když žádáte, musíte prokazovat celou řadu dokumentů - řádná zaměstnání, příjem, výpisy z účtů, nájemní smlouvy, doklady o veškerém vašem pobytu, kde jste se zrovna nacházeli. Jako není to úplná sranda. Vyřízení často trvá další 2 roky... Takže naplánovat si, že přijedete do ČR a přesně za 7 let, co získáte to povolení k trvalému pobytu, onemocníte a necháte se léčit v české nemocnici - to je teda kumšt.

+4/0
24.5.2017 14:03

L28i53b59o51r 66N86e93v90r48k97l46a 7482221269104

No, nejsem pravnik, tak neznam presne terminy, ale znam par lidi, kteri to takto udelalo. Stacilo mit tady firmu, kterou poridite velmi levne a rychle (cesky zamestnavatel). Pak uz se staci zamestnat a nebo zamestnat potencialniho klienta naseho socialniho systemu. Na uradech se to da, s patricnym pristupem, vyresit temer obratem. Bohuzel.

+2/0
24.5.2017 14:09

J57a37n85a 12B38e70d89a73ň70o96v52á 9312961209979

Ano, o tom jsem mluvila v příspěvcích níže. Toto, co popisujete, není "trvalý pobyt". Většinou tito lidé mají "dlouhodobý pobyt" na vízum za účelem práce. Trvalý pobyt se získává až poté, co tu člověk nějak legálně minimálně těch 5 let pobývá, jak jsem popisovala více. Jinak co se týče toho zaměstnávání cizincůz třetích zemí, tak to také není úplně jednoduché - nejprve tedy musíte to místo avizovat na Úřadu práce a musí tam minimálně 30 dní viset a jen pokud se nepřihlásí nějaký Čech, tak teprve pak můžete začít zaměstnávat cizince. Samozřejme se ta specifikace práce dá napsat tak, že to nikdo jiný nevezme. Ale to už je pak podle mě na Inspektorátu práce kontrolovat, jestli ti lidé nejsou zaměstnáváni na oko - třeba za účelem zneužívání zdravotní péče.

+2/0
24.5.2017 14:13

L32i82b37o92r 29N35e43v67r39k71l49a 7602511179834

:-) ... tak se podivejte na par dlouhodobych nabidek prace na UP. Nektere tam visi cely rok a jsou prichystane prave na tyto pripady. Je to velmi sofistikovany system, ktery tady funguje uz dlouha leta.

+2/0
24.5.2017 14:17

J24a94n94a 51B12e98d53a70ň62o30v57á 9632841799689

No jo no, tak jak říkám, asi bych přivtrdila v systému kontroly těchto případů evidentního záměru zneužití. Ale stejně by se měl vyřešit ten přístup k těm nově narozeným dětem. Podle mě když tu nějaká žena dlouhodobě legálně pracuje a evidetně to není "fejk" a otěhotní a ona má to pojištění, tak by se snad mělo automaticky vztahovat i na to dítě. Jinak mi to přijde dost na hlavu postavené. Myslím, že i v dalších zemích to takto funguje (určitě v Německu).

+2/0
24.5.2017 14:20

J43a71n93a 37B98e23d65a83ň32o80v31á 9932271729669

Samozřejmě jiná věc - přijet do ČR a nechat se nějakým zaměstnancem se sídlem v ČR naoko zaměstnat (bez trvalého pobytu) a tím spadnout do systému pojištění - to si myslím, že bude spíš ta častější varianta, na kterou jste narážel. To by se mělo asi lépe kontrolovat. Ale lidi na trvalým pobytu bych tolik neřešila.

0/0
24.5.2017 14:05

J30a38n32a 62B23e37d35a11ň67o95v32á 9382651399979

pardon - "nějakým zaměstnavatelem se sídlem v ČR" (jsem chtěla napsat)

0/0
24.5.2017 14:05

L76i79b81o58r 13N15e88v56r79k84l11a 7392211289304

Asi jste to trefila presne. Ona hromada spolecnosti zamestnavajici prevazne cizince z Vychodu jsou vlastneny lidmi z teto oblasti. I kdyz jsou to vlastne "de jure" ceske spolecnosti.

0/0
24.5.2017 14:14

J76a59n53a 89B62e36d34a62ň27o54v16á 9452921689129

p.p1 {margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 11.0px Helvetica}p.p2 {margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px '.SF NS Text'; color: #1d2129}p.p3 {margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 11.0px Helvetica; min-height: 13.0px}span.s1 {font: 11.0px Helvetica; color: #000000}

Já chápu, že se stát chce bránit proti zdravotní turistice, ale tohle je teda dost nedořešené. Tyhle nově narozené děti vlastně NEMAJÍ ŠANCI šanci být pořádně kryté nikým v žádném státě. Což je podle mě trochu na hraně, co se Úmluvy o právech dítěte týče. Ta druhá paní z Ukrajiny tu legálně pracovala a pobývala a byla při porodu krytá veřejným zdravotním pojištěním jakožto zaměstnankyně v ČR, ale péči o novorozence už musí zpětně doplatit sama, protože právě narozené dítě nebylo pojištěné – důvod? protože nebylo zaměstnané (!), nemělo trvalý pobyt a nebylo ani českým občanem. Jak to tedy ta paní měla udělat? Jedinou možností je zaplatit si zvlášť komerční pojištění na porod a nenarozené dítě v hodnotě 40 až 70 tisíc korun. Jenže to se vztahuje pouze na dobu strávenou v porodnici a ne na následnou péči, kdyby jim náhodou něco bylo po propuštění z porodnice. Pokud tohle pojištění matka před porodem uzavře, tak se MUSÍ VZDÁT svého legálního veřejného pojištění, které má na základě zaměstnání, protože dvě zdravotní pojistky prý mít nemůže. Pokud by během těhotenství sama onemocněla, tak jí to ta komerční pojistka nemusí vůbec pokrýt. (Obecně jsou ty komerční pojistky dost k ničemu - takové běžné "cestovní" pojištění spíš pro případ největší nouze, ale pojišťovny na cizincích v reálu většinou jen rýžují, než aby poskytli adekvátní péči). Takže aby byla matka a dítě plně pokryté, muselas ideálně hned na začátku těhotenství dát výpověď v ČR, vrátit se na Ukrajinu a nechat se tam rychle někým zaměstnat, aby zase spadla pod ukrajinské pojištění - aby v takových případech byly ona i dítě plně kryté pro jakoukoli situaci. To je tedy dost absurdní a drsný,

+4/−1
24.5.2017 13:50

Z90u36z27a91n81a 54T24i44c23h63á 4248496750813

Nevím, jestli to je tak po celé Ukrajině, ale jedna Ukrajinka zde žijící mi říkala, že tam, kde vyrostla, to bylo tak, že k doktorovi člověk šel až když málem umíral a probíhalo to způsobem, že ho někdo přinesl k doktorovi, ten řekl, co všechno si dotyčný musí kvůli ošetření jít nakoupit do lékárny a zdravotních potřeb a až když to přinesl, tak se nemocným začal zabývat. Nebo když musel někdo do nemocnice, tak tam další musel s ním, protože nikdo jiný by se tam o něj nestaral a nezavolal pomoc, když by bylo potřeba. A i tam se prý musí všechno zaplatit. Něco jako důchod tam prý neexistuje, takže asi ani povinné zdravotní pojištění a spousta lidí, zvláště v chudých oblastech, kde se živí tím, co vypěstují a dřou tak do konce života, pojištění ani nemá.

0/0
24.5.2017 20:25

V37e36r95o88n48i74k54a 78Š22k49v44á50r54o29v41á 5571980526626

Copak může skončit pracovní poměr, když je někdo na neschopence?

+3/−1
24.5.2017 13:02

J20i81ř19í 13K92ü36h48r 2320446180756

Doba určitá.....

+1/0
24.5.2017 13:30

P98e21t83r85a 44H26o79d49o14v29á 4369451575149

Jasně, že může, pokud je uzavřený na dobu určitou.

+1/0
24.5.2017 13:32

L52u46k13á68š 25S80v16a25č95i23n70a 9552262912941

Cizinci může vypršet pracovní povolení, což je pro cizince nezbytná podmínka pro trvání pracovního poměru.

+1/0
24.5.2017 16:01

L22e36o32p43o14l73d 45H38o69r42á96k 4402298139572

Ať si český lyžař zkusí zlomit nohu v Alpách a nemít cestovní pojištění. Bude to splácet do smrti.

0/−6
24.5.2017 13:00

J90a54n 73C54h87o83b11o29t 5753928939927

Pokud tam bude pracovat a pojištěn, tak ne. Tož nevím, proč sem zcela nesouvisející případy taháte.

+3/0
24.5.2017 13:20

J95i87ř72í 72B70u62š56e18k 8162107239

Cizinci musejí pochopit, že nemohou očekávat nákladnou zdravotní péči, když tady odvádějí pojištovně pár měsíců, pokud chtějí u nás být musejí si to zaplatit, nebo se připojistit. Jakmile dostanou občanství, tak je to jiná věc a mají podmínky stejné, jako naši občané. R^

+5/0
24.5.2017 12:08

S23t10a77n11i73s97l81a83v 75K95r91e64j79c10a52r 6467176383354

Kolik Čechů, využívá zdravotnických lékařských služeb v zemích v kterých studují nebo pracují? V rodině máme obě možnosti, potomek pracuje ve Francii od roku 1992, má sice oboje občanství ale lékařskou péči si hradí ze svého francouzského zdravotního pojištění. Vnuci studují v Británii a Německu, a ti své zdravotní problémy řeší v českých ordinacích a nemocnicích se svými kartami VZP. proč to samé nejde praktikovat i u cizinců pracujících v ČR?

+7/−1
24.5.2017 12:04

Z12d67e21n78ě52k 42Š81m69e34r68d65a 6560491831540

Když u nás pracují legálně, tak mají zdravotní pojištění jako naši zaměstnanci a mohou čerpat stejnou zdravotní péči. Zaměstnavatel i oni platí do fondu zdravotního pojištění a mají kartičku příslušné zdravotní pojišťovny.

+4/0
24.5.2017 12:28

J59a41n 87C15h98o54b77o21t 5193268109947

Pokud mi ale pracovní povolení skončilí během rizikového těhotenství, nelze reálnémě požadovat, abych odjel rodit jinam. Měli by jim pak aspoň umožnit platit si pojistné nadále samy.

Podobně jako ten druhý případ, kde, pokud dobře chápu matka pojištěna byla, ale její čerstvě narozené dítě ne a péči o něj má platit? Existuje ještě větší absurdita?

+7/−3
24.5.2017 12:38

L18i91d69k19a 19Z11e77l74i20n55k88o97v58á 2411250213594

ale ono je jim umožněno si platit pojistné nadále samy, jenže to nedělají, to je ten problém.Za děti českých občanů platí stát, přece nemůžete chtít, aby platil i za děti cizinců, to by bylo absurdní. Je to snad někde v cizině?

+7/0
24.5.2017 12:57

J16a39n 45C24h95o55b92o15t 5283338359577

Samozřejmě - jsem-li například v Německu účastníkem veřejného pojištění (tzv. "pojištění ze zákona"), jde péče o dítě po porodu na vrub dospělého pojištěnce. Jak podle vás má někdo vyřizovat pro právě narozené dítě zdravotní pojištění, aniž by např. ještě mělo RL apod? Navíc dítě Ukrajinky, které skončil pobyt, nejspíš nemá jakýkoliv titul k pobytu.

Podle mě by to do ukončení poporodní péče a do konce akutní potřeby péče (tedy kdy jsou reálně schopni se sbalit a odejít) mělo jít na vrub pojištění matky.

+3/0
24.5.2017 13:20

P88e98t68r 35H42o85f61e41r97e56k 9462482165783

V cizine, konkretne v USA, je to tak, ze narozene dite je potencialnim obcanem, takze je AUTOMATICKY pojistencem statu dnem narozeni (v USA) a tim padem je poporodni pece pro takove dite (i matku) ZDARMA i v jinak super drahem zdravotnictvi USA. I kdyz se pak to dite obcanem nestane (treba jsou oba rodice nelegalni imigranti), tak to po nem ani po rodicich nikdo nechce zpet.

0/0
24.5.2017 21:05

L48i85d98k16a 49Z23e61l98i59n20k70o59v92á 2951240263144

to je pravda, ale týká se to základního pojištění. Rozhodně do toho není počítaná péče a hospitalizace při rizikovém těhotenství

+2/0
24.5.2017 12:58

J81a53n 48C61h65o88b38o33t 5973398599287

A jaká jiná péče, než ta při rizikovém těhotenství, by potom měla být základní a nutná?

+2/0
24.5.2017 13:22

S17t81a98n75i88s75l53a29v 28K26r84e44j37c10a19r 6247706363674

Ano, v tom je ale absurdita dvojího občanství. Proč občan ČR jenž dlouhodobě studuje nebo pracuje, a díky svému věku a "profesi" příjde do rizikového těhotenství, na dobu těhotenství se nevrátí do ČR a to samé i u cizinců? Jinak souhlasím i s tím, aby zdravotní pojištění platilo v celém EU pro všechny etnické skupiny plátců jež jsou registrováni ve své domovině!!

0/0
24.5.2017 13:41

J44a83n39a 42B65e61d39a85ň29o20v76á 9262241319499

Tahle problematika přece vůbec nesouvisí přece s EU. Jde o to, jak má každý stát nastavené to jak zachází s cizinci ze států mimo EU, kteří v jeho státě legálně pobývají a pracují. Jak se český systém pojištění chová třeba vůči Australanům či Kanaďanům pracujícím v ČR. Toto má každý stát jinak.

0/0
24.5.2017 14:36

J41a12n87a 59B27e17d47a72ň83o63v36á 9632271379879

Jinak co se týče harmonizace poskytování zdravotní péče v rámci EU - čili proč Češku na rizikovém těhotenství pojištěnou a pracující posledních 10 let v Irsku nechat ošetřit v nemocnici v Irsku? Protože se státy v rámci EU dohodly, že by bylo trochu nerozumné a nelidské ji posílat zpět do ČR, když tam nemá posledních 10 let žádné zázemí. A naopak stejně tak se obdobná solidarita očekává od ČR, když má ošetřit Francouze, co takhle žije, pracuje a odvádí daně a poplatky v ČR.

0/0
24.5.2017 14:38

V29á18c37l12a90v 82V33i52d65n19e36r 7456668980189

Znalec nejsem, ale řekl bych že tu bude hrát velkou roli Evropská Unie. Ukrajina, to je docela jiná pohádka.

0/0
24.5.2017 13:35

J49a68n 30N15o59v77á22k 9825758504375

7 z 15 soudců ÚS bylo proti? To asi nebyla moc jednoznačná diskuze.

+6/0
24.5.2017 12:03

J46a66n57a 12S35t75e68h90l31í57k17o86v29á 2579570780446

prostě zorvna když jí končí povolení, tak tohle..to jsou ale náhody..

+4/0
24.5.2017 11:58
Foto

M93i17c79h11a16l 83G55r86e93š96l32i38k 9511956532356

Keď ale zohľadníte počet cudzincov s pracovným povolením, až taká náhoda to nebude... len z pohľadu toho cudzinca. Je to ako vyhrať lotériu. Pravdepodobnosť, že sa to stane práve Vám je mizivá. Ale pravdepodobnosť, že ju niekto z tisícov tipujúcich vyhrá, je neporovnateľne vyššia. :-)

+1/0
24.5.2017 12:13

J49a54n86a 85S17t17e11h68l96í17k85o91v60á 2439850120296

těhotenství zase taková náhoda není..;-) ale jinak souhlas :-)

+1/0
24.5.2017 12:42
Foto

M43i47c81h42a56l 44G59r72e55š48l81i71k 9681926152216

To je jedno, aký dôvod. Ak sa tehotenstvo skomplikuje, tak taká cesta na Ukrajinu je tiež peklo, možno aj riziko. :-)

+1/0
24.5.2017 14:26

J42a92n 17C13h91o58b85o10t 5783418189767

Povolení jí skončilo během těhotenství.

+1/0
24.5.2017 12:38

J68a93n43a 63S45t35e32h62l15í53k17o96v51á 2359440600626

ano, což pravděpodobně věděla když otěhotněla..

+1/0
24.5.2017 12:43





Najdete na iDNES.cz