Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Konec obíhání specialistů? Praktičtí lékaři chtějí recepty vypisovat sami

Praktičtí lékaři by některé léky, které jejich pacienti dosud dostávají na recept jen od specialistů, mohli předepisovat sami. Pacientům by tak ušetřili čas často strávený v dalších frontách. S návrhem z dílny exministra zdravotnictví Leoše Hegera ale ministerstvo nesouhlasí. Bojí se, že by náklady na léky raketově vzrostly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M56a62r37i55o 82H73l39a56s 3562501411626

Nesouhlasím se zdůvodněním Ministerstva zdravotnictví (prý by náklady na léky raketově vzrostly a způsobily kolaps). Nevím, proč by prakt. lékař, který má od specialisty veškerou dokumentaci, nesměl za určitých okolností sám předepsat lék. Že by náklady na léky raketově vzrostly - kdo se pod tuto věšťbu podepsal ?

Můj příklad : Mám stejnou diagnózu i medikaci už přes 15 let, přesto musím každé 3 měsíce zaběhnout na oční, sestřičce ukážu legitku zdrav. pojišť., ona se zaptá, jak se daří, a za chvilku mně donese Rcp.

+1/0
24.5.2017 18:34

M22a60g17d20a 93K62a93t51z87o34v86á 9216801409628

Já tomu tedy rozumím tak- praktik mě pošle ke specialistovi, ten mě vyšetří, předepíše léky a řekne- pokud se nebudete cítit nějak špatně, užívejte léky a přij'te za půl roku. Nebo za rok. Jenže ty léky mi napíše na dva, tři měsíce. Takže k němu musím -pokud je kontrola za rok- třeba pětkrát, šestkrát. Zatímco kdyby mi tytéž léky- předepsané specialistou- psal praktik,nemusím zdržovat u specialisty, stačí, když dám sestřičce seznam léků- třeba i telefonem- a jenom si dojdu pro recept.

+1/0
23.5.2017 16:39

J44i57n34d54ř95i15c37h 38M19i73t39t69e91r 6934695321956

Naprostá kravina, nevím, kdo by dobrovolně užíval víc léků na cukrovku než musí . A určitě by se ušetřilo na platbách za návštěvu u specialisty.

+4/0
23.5.2017 14:58

P72e54t25r 40L30u71k34á14š 4355904886325

Mno, zrovna s tou prvni vetou bych si v nasich krajich dovolil nesouhlasit ;-D;-D

0/−1
23.5.2017 16:10

T74i26b74o52r 20D93v97o31ř95á45k 2574838316960

Nevím. Nezdá se vám, že praktičtí lékaři již mají dost velké pravomoce? Rozhodují o řidičských průkazek bez stanoviska odborných lékařů (ano, je to opravdu tak), mnohdy se neorientují v legislativě, rozhodují o pořadí dle velikosti čokolády atd. Dle mého názoru specialista - odborný lékař je tím, který má předepsat léky na specifická onemocnění. Jsem nemocný člověk.

0/−2
23.5.2017 14:23

M45a64g92d11a 56K27a11t90z47o35v25á 9326241849108

Vždyť ten specialista vám je předepíše! Jenže než k němu půjdete na další kontrolu, léky spotřebujete.A každý nemá specialistu "u nosu". Takže já vidím rozumné, že praktický lékař může psát pacientovi léky podle doporučení specialisty. Kde je problém?

+1/0
23.5.2017 16:28

M50a69r24i47e 16C43h57m63e26l80a98ř70o11v98á 8375966407189

Chyba je už v jeho názvu, tím myslím slovo "specialista". Tito doktoři by se měli nazývat LKČVV. Zamená to lékaři kteří čtou výsledky vyšetření. S praktickými lékaři souhlasím. A tvrdit že když vám praktický lékař napíše lék místo "specialisty" tak u nás zdravotnictví zkolabuje může říct jen hodně nemocný člověk.

+3/0
23.5.2017 11:55

J32i36ř69í 21K34o43z71l30í83k 1779486362879

Nebo ten, který vidí do ekonomiky systému.

+1/0
23.5.2017 12:21

Z79u23z31a55n74a 43T46i25c63h87á 4118756290573

Obíhat specialisty, zvláště když si člověka přehazují jako horkou bramboru, je otrava, pro mě tedy i extrémní stres, přesto se mi zdá, že už teď někdy praktici, při vší úctě k jejich znalostem, předepisují více, než by měli, a tak si tímto nápadem nejsem zrovna jistá.

Např. antidepresiva. Osobě mě blízké předepisovala obvodní doktorka silné neuroly po celé roky, zvyšovala dávky podle toho, jak si dotyčný říkal (protože si zvykal a tak potřeboval víc a víc), aby pak byl totálně závislý, v zahraničí podstupoval detox jako narkoman a pak ho tam konečně začali po letech, kdy to potřeboval, léčit. Podobné historky, pro změnu s překrýváním různých bolestí stále silnějšími prášky proti bolesti a vyústěním v opravdu vážné problémy, kterým se dalo předejít, nejsou zrovna ojedinělé. V souvislosti s článkem mě napadla právě tahle situace, že ještě větší skupina pacientů dostane nějaký univerzální "lék", co toho moc nevyřeší a někdy může napáchat i víc škod než užitku.

0/−1
23.5.2017 11:37

P55a98v90e20l 38Š83ť24a90s58t40n39ý 6454798754848

Poslední rok podstupujeme podobné martýrium a jsme už hodně zoufalí. Místo aby se léčila příčina, tak jsme dostali akorát prášky na bolest, následně na nervy. Na těch samozřejmě vznikla závislost. Jediné štěstí, že jsme nedbali rad specialistů, kdy jsme si měli brát těch prášků na uklidnění víc a víc.

Tedy se neléčí, jen tlumí... I proto teď zvažujeme žalobu. Jen nevíme kam a jak. Pomoci se už v naší zemi asi nedočkáme, tak proč dál tolerovat, aby "specialisté" ničili další a další životy.

+1/0
23.5.2017 12:44

Z59u78z24a89n92a 29T57i78c53h61á 4638936910673

To, co jsem popsala, zrovna napáchali obvoďáci... Jinak v rodině máme také několik zkušeností, že špatné léky způsobily doživotní následky. Ale ve všech těch případech mohlo být ještě hůře, tak je člověk rád, že to vůbec dopadlo, jak to dopadlo.

Přeji Vám hodně sil. A pokud si mohu dovolit radu, tak pokud prášky na nervy bez terapie, tak jedině od psychiatra a nejlépe takového, který s Vámi alespoň jednou měsíčně probere aktuální situaci a teprve potom vydá další recept (někteří si to ani neúčtují jako terapii, ačkoli to trvá tak půlhodinu až hodinu). Jinak to dopadá blbě, těch zkušeností jsou mraky:-(

0/−1
23.5.2017 12:58

P48a68v44e14l 85Š25ť31a92s66t20n51ý 6724878644908

Děkuji za podporu.

My se právě prášků na nervy chceme zbavit, a to jsme prosím na půlce nejslabšího prášku denně. Tím jak ho omezujeme, tak se vrací původní problémy a bolesti, který ani praktik ani specialisté nebyli schopni správně diagnostikovat a jen ho na pár měsíců utlumili.

0/0
23.5.2017 13:03

M26i39l62o69s40l14a18v 85S85e36d37l96á30č46e58k 6744894314321

Já v tom nevidím problém? Problém by snad mohl vzniknout .že by někteří praktici s tím kšeftovali. Výsledky od specialistů i s doporučenými léky se dnes většinou posílají praktikovi on line. A pokud si není praktik jistý .tak se opět může spojit se specialistou, zda nenastali změny v léčbě atd. Specialistům bych asi ponechal jen vysoce specifické léky. A taky bych to nechal i na pacientovi. Já třeba pro některé léky chodím ke specialistovi, jen proto že ho mám blíže , než obvoďáka. A čekat se taky nemusí. počkám až vyjde sestra , předám lístek s názvy léků a do 5 minut je to vyřízeno, pokud ovšem mě specialista nechce pro jistotu prohlédnout přednostně.

+1/0
23.5.2017 11:17

J20a71n 93N40ě93m59e63c 2660218136473

Výborný nápad. Praktičtí lékaři totiž vědí o pacientovi nejvíce a mají to vše v kostce, navíc od specialistů k nim pacient nosí zprávy. Praktický lékař má tedy celkem slušný přehled, který specialista mít nemůže. Pacient nechť si vybere, zda si přeje předepsat lék od praktického lékaře, nebo si rád zajde za svým specialistou, samozřejmě po dvou měsících, až mu nastane čas,na který je objednán, a pak si vysedí v čekárně další čas. U specialistů zvlášť platí, že čas objednání není čas, kdy pacient přijde na řadu, ale je to čas, od kdy v čekárně začne čekat, až přijde na řadu.

+6/−1
23.5.2017 10:25

L29u40d92v87í37k 31G10a33j61d63o39š81í58k 2775573284102

Na rozdíl od vás si nemyslím, že to je tak dobrý nápad. Praktik je lékař s všeobecným přehledem o stavu pacienta, ale nemá hluboké znalosti jednotlivých medicínských odborností, jako specialista. To co popisujete může vést až k zanedbání péče, protože odpadne tlak, aby byl problém konzultován se specialistou a praktik se ho bude pokoušet řešit sám.

Nezapomeňte, že s předepisováním léků ve většině případů souvisí i kontrola lékařem.

+2/−2
23.5.2017 10:38

M55i18l45o60s51l64a53v 29S31e97d67l20á75č47e96k 6814474164961

Neřekl bych že odpadne tlak. Dnes kdy se pacienti soudí s lékaři, tak každý obvoďák pro jistotu žene pacienta pravidelně ke specialistovi , aby si byl jistý že nic nezanedbal.

0/0
23.5.2017 11:22

Z14u41z19a36n73a 66T69i68c79h88á 4458626460413

Zas tak moc lidí se nesoudí a pokud ano, tak jedině až když případ dojde ke smrti pacienta nebo jeho těžkému poškození. Protože se většina chyb ale nakonec nějak zachrání, třebaže pacient má také následky, tak se to prostě nechá být. A také, suďte se v ČR s doktorem... spoustě lidí to za to nestojí.

0/0
23.5.2017 11:51

M62i20l13o67s85l77a75v 48S68e15d33l42á22č84e26k 6424984204711

Ale některým sudičům ano. Takže lékaři se raději sichrují. protože takový vleklý spor může taky znamenat konec existence, jak profesní, tak i soukromé. Na druhou stranu zase Čeští lékaři tak moc fatálních chyb nedělají. .

+1/0
23.5.2017 12:01

V59á23c68l46a80v 70S93v81o95b73o39d85a 5456318789

Už dnes můžou praktici některé léky předepisovat sami. Já osobně beru jistý lék na žíly,(nebudu ho jmenovat,kvůli reklamě),ještě před 15 lety ho mohl napsat jen cévař,nebo kožař. Dnes mi ho píše běžně obvoďák.

+2/0
23.5.2017 9:53

L23u36d92v24í61k 38G31a64j72d13o13š41í53k 2835513474892

Ono se to v čase mění podle toho, jaká je léková vyhláška MZ.

+1/0
23.5.2017 10:18

D34a90n85i27e92l73a 31H95i91l94d78e74b39r29a87n21d43t71o89v48á 4840580431384

Ve chvíli, kdy je objednací lhůta k některým specializacím i několik měsíců, je opravdu, OPRAVDU nejvyšší čas na systémové změny.

+6/0
23.5.2017 9:13

P58a95v43e77l 39Š49ť97a53s35t49n60ý 6534448614298

A představte sí, že daný specialista si neví rady a pošle vás k dalšímu specialistovi. Nakonec takhle rok chodíte po všech možných specialistech, aby vás nakonec odkázali na praktika, který to kolečko začne znovu... Doktoři už dnes nepotřebují lidi léčit. Stačí jim je jen neustále přeposílat a peníze mají trvale zajištěny aniž by komukoli pomohli. Za vším stojí peníze a kontakty.

+3/0
23.5.2017 9:38

D61a71n27i69e42l51a 88H42i83l25d30e20b21r61a98n14d75t57o56v67á 4960400531664

A když pak některému řeknete, že máte problémy už pár let, kouká na vás jako na blázna, proč jste nepřišel dřív, a že to asi nebude tak zlé, když to tak dlouho počkalo... ;-D

+6/0
23.5.2017 10:15

M51i96l35o49s88l67a43v 75S81e51d37l75á66č88e11k 6864684624591

Peníze a kontakty? No a v závěru taky soudy.

0/0
23.5.2017 11:24

L61u19d39v85í91k 36G44a84j95d86o92š32í31k 2275603274442

Nepochybně.

Nikoliv ale tak, že léky bude předepisovat někdo jiný, kdo problematice nerozumí, ale tak, že bude více specialistů.

0/−1
23.5.2017 9:46

P26a49v53e25l 80Š53ť37a68s34t32n46ý 6864568694988

Vy věříte, že tomu specialisté rozumí? Z vlastní zkušenosti vím, že jedno MR hlavy popisovali tři specialilsté hodně odlišně. Jeden chtěl okamžitě řezat, druhý tam viděl úplně něco jiného a třetí tam radši neviděl nic...

+1/0
23.5.2017 9:52

L43u80d90v56í21k 21G42a23j54d81o46š87í88k 2295153584162

To se jistě může stát. Ale šance, že tomu budou rozumět podstatně víc než praktický lékař je neskonale větší. Co myslíte, že by vám k vašemu problému asitak řekl praktik?

+1/−1
23.5.2017 10:20

P70a65v69e28l 19Š43ť80a64s11t26n67ý 6134968974498

Zachoval se k daném problému stejně. Dojděte za měsíc, uděláme krevní obraz...

+1/0
23.5.2017 12:45

J27i92ř87í 50K36o13z16l32í82k 1369986432439

No nevím, v Irsku je čekací doba na specialisti 6-12 měsíců a nemluví se o tom, že by byly potřeba systémové změny...

+1/0
23.5.2017 12:26

A65d48a48m 28B73e40r26n89a98r79d 3344477203916

Mnohdy jdou ke specialistovi, aby jim napsal léky, které mu může napsat obvodní lékař. Ovšem od zdravotní pojišťovny mají lékaři limity a potom nemůžou psát lidem léky, které opravdu potřebují a nemůžou je napsat obvoďáci.

+6/0
23.5.2017 8:57

L20u93d74v19í56k 83G96a70j94d41o64š31í13k 2635433864912

Limit na léky mají všichni doktoři včetně praktiků. S tímto by se praktikům musel limit zvýšit. To samozřejmě žádná pojišťovna chtít nebude.

Druhá věc je, že s předpisem léků souvisí kontrola, u které je žádoucí, aby jí udělal specialista a nikoliv praktický lékař.

0/0
23.5.2017 10:24

A20l10e46š 98L61i76s49o39v66s81k59ý 9279238622132

Dovedu si představit, že by specialista pověřil praktika, aby pacientovi s jeho schválením léky předepisoval sám. Často je to fakt nesmysl. Člověk sedí v čekárně půl dne, vejde dovnitř, dostane recept aza 3 minuty je venku.

+4/0
23.5.2017 8:46

L25u20d94v37í18k 26G51a58j46d94o53š17í62k 2515363614562

A lékařskou kontrolu bude provádět kdo?

0/−1
23.5.2017 10:25

P22a87v24e46l 73K92u57n27c 9352799888128

Recepty na léky předepsané kardiologem mi vypisuje praktická lékařka. Problém je tedy asi v tom, že jsem poprvé musel ke kardiologovi. Ale ten dělá i pravidelné kontroly (po 3 měsících), na něž PL není vybavena.

Já problém chápu tak, že existují případy, kdy drahé léky nejsou třeba, ale PL je budou psát "šmahem".

+1/−1
23.5.2017 8:45

S47t52a81n78i61s16l91a68v 15K78r74e67j50c98a13r 6187696853864

Pokud bude fungovat zpětná vazba SL-PL bude asi vše v pořádku. V mém případě to aspon také tak funguje. I když jako pacient nemám přehled o fungující komunikaci mezi SL - PL . Možná vše probíhá moderní technikou přes PC, aspon v to doufám.

0/0
23.5.2017 9:02

L40u29d13v14í34k 48G65a51j27d46o20š81í46k 2625563984512

Neprobíhá. :-)

+2/−1
23.5.2017 10:28

L70u38d10v45í43k 92G50a43j22d55o95š73í88k 2495573494912

Většinu léků může předepsat PL i specialista. Návštěva u specialisty bývá velmi často spojena s tím, že PL si není zcela jist, nebo se chce ubezpečit, že léčbu nasadil správně. Ve většině případů by mělo být předepisování léků spojeno s kontrolou.

+1/0
23.5.2017 10:32
Foto

P58r81e44m47y56s39l 95K63y74s31e94l95a38k 5155923104619

Aaa lobby výrobců léčiv zapracovala. A praktici si chtějí také ukousnout trochu toho chleba a doporučit medikament, za který pojedu na dovolenou.:-) To zdravotnictví je prohnilé až to bolí. Ale odůvodní se to tím, že se vlastně vyjde vstříc pacientovi.

+2/−2
23.5.2017 8:38

P41ř84e51m95e36k 61P70a22v91k68a 8768372968621

S tímhle návrhem souhlasím. S matkou jsem byl po operaci u obvoďáka, protože měla jít na měsíc do lázní, chtěla napsat léky na srdce (a ředění krve a kdoví na co) na další měsíc. No a dva léky nepředepsal, že prý nemůže. Takže máme jít vedle na kardio. Tak jsme šli, zrovna tam měnili počítače a malovali, takže jaksi mimo provoz. Tak jsme nakonec šli přes celý město k jinýmu, který ty léky napsal.

+3/0
23.5.2017 8:33

A42d54a13m 74B63e13r24n97a14r80d 3674707553466

Pacienti běžně obíhají specialisty a nechávají si napsat různé léky, které nemohou být souběžně užívány. Pokud se něco stane, je na vině lékař, i když mu pacient neřekne, jaké léky už bere.

+2/0
23.5.2017 8:54

A82l49e13š 73J37a12n25á63č49e61k 3543814766433

Praktičtí lékaři chtějí více provizí od farmaceutických firem, aby měli přilepšení k statisícovým platům.

0/−6
23.5.2017 8:18
Foto

P46a36v86e47l 33P41o63k83o11r28n45ý 2576324420802

Asi nevíte, že sponzorské dary lékařům se musí dát na internet té farmaceutické firmy.

A podívejte se třeba do nedávné MF Dnes (třeba v Anopress) na srovnání platů v lékařství v soukromé a veřejné sféře. Statisícové platy mají možná nedostatkoví vedoucí lékaři na oborech typu urologie či gastroenterologie.

A co vám brání se takovým lékařem stát, věk? Pak dejte na studia děti či vnoučata.

+2/0
23.5.2017 8:50

V70l38a65s15t33i38m51i65l 13H98a94l46b77i14c51h 8293815366798

To duplicitní vyšetření pojišťovnu také něco stojí.Nebo to pan specialista dělá zadarmo?

+9/0
23.5.2017 8:02
Foto

P61a76v92e30l 47P24o82k98o48r83n37ý 2796784820822

Pacient by měl jít samozřejmě s tím vyšetřením od praktika, pokud se dělalo, dostává přece u praktika něco do ruky, někdy i obálku. Je samozřejmě nesmysl dělat něco v krátké době po sobe 2×. Jenže pacienti ten papír často zapomenou doma, tak je pro ten papír poslat domů? Asi ano, proč by pojišťovna měla platit za sklerózu pacienta?

0/0
23.5.2017 8:45

K78r33i88s76t53ý15n93a 70B83e47n38e94š84o78v59á 5984636306523

K duplicitnim vysetrenim mam tuhle poznamku - jednou za cas jdu na odbery s zadankami od nekolika lekru, setrim si zily a cas, tak najednou. Ptala jsem se na odberovem centru, jestli muzou duplicitni vysetreni sloucit, aby mi usetrili krev a penize pojistovne, tak pry to delaji. Ale ve skutecnosti ne, protoze ne vysledkach pak najdu jedno a totez vysetreni dvakrat ve stejny den, jen s drobnou odchylkou.

+1/0
23.5.2017 9:54
Foto

P80a13v76e17l 28P90o49k39o13r80n74ý 2296254620942

Asi jste neřekla dalšímu lékaři, že již máte v kabelce žádanku na nějaké vyšetření a neukázala jste mu ji. V laboratoři nejsou od toho, aby řešili duplicity.

0/0
23.5.2017 10:15

Š35t28e39f14a82n 74F66r15i19č81a 7182288973296

V předdůchodovém věku už pacient nezřídka obíhá několikrát ročně více lékařů.

+5/−1
23.5.2017 7:53

M88i84l73e58n36a 12N79o11v25a70n84s13k74a 4892887199289

V důchodovém věku je to i součást sociálního života (pobyt v čekárně). Ne - to není ironie, to je realita.

0/−2
23.5.2017 7:55

M22a41g89d53a 41K68a58t47z77o23v96á 9676351199718

Jo, je to děsně příjemné, ten pobyt mezi kašlajícími a kýchajícími lidmi.

0/0
23.5.2017 16:33

M51i19l24e95n10a 69N88o60v25a33n12s67k29a 4782987759269

Praktici budou moci předepisovat NOVÉ léky.... O to praktikům jde a zaštiťují se vstřícností k pacientům. Ale realita je taková, že počítají s benefity od dealrů za předepisování nových drahých léčiv...

0/−8
23.5.2017 7:50





Najdete na iDNES.cz