Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jsou jako velké děti, ale pro soud jsou svéprávní. Usnadnil si tím práci

Ve specializovaném domově ve Smečně na Kladensku žije několik desítek lidí, kteří nejsou schopni se sami o sebe postarat. Dosud měli omezenou svéprávnost, což podle zákona vyžaduje pravidelné revize zdravotního stavu. Soudy si však u některých z nich usnadnily práci, aby se jimi nemusely zabývat, a prohlásily je za svéprávné. Tito lidé ale mohou jako svéprávní ohrozit sami sebe, například tím, že někomu dají své celoživotní úspory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13a10n57a 42B22e85r82k60o11v74á 6283739226513

A toto se děje v celé republice na všech okresních soudech. Na moje námitky, že ti lidé jsou od malička nesvéprávní a nikdy se to nezmění soudy odpovídají, že s tím nemohou nic dělat....A prý volit mohou a na výledky voleb to nebude mít žádný vliv. Co si o tom myslet ?

+3/0
22.5.2017 11:52

M25a79g90d95a 42K84a74t36z11o27v89á 9206891719908

Copak ty volby, o tolik lidí se zase nejedná. Spíš vidím jako hrozné, jak lehký cíl jsou pro kdejakého podvodníka.

0/0
22.5.2017 14:25

L62e14o41p97o68l81d 21H29o14r77á61k 4542438739812

Dobrotrusové zase řádí a přivedou pár lidí do problémů. Ne nadarmo se říká, že cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly....

+3/0
22.5.2017 10:58

V73e73r12o42n82i26k14a 95H40u11b55á38č73k55o24v32á 3746925886195

Když tady snad ani dobrý úmysl není ale obyčejná lhostejnost.

+3/0
22.5.2017 11:04

Z21u24z42a24n81a 43T67i70c91h63á 4338306910373

Spousta bezdomovců jsou lidé s lehkou mentální retardací nebo s psychickými nemocemi a pokud to ne, tak jsou aspoň z šíleného sociálního prostředí a nikdo je nenaučil, jak se o sebe postarat. Když jim umřeli rodiče/opustil partner, který je vedl/vrátili jim svéprávnost/vyhodili je z ústavu, tak jejich cesta brzy míří na hlavní nádraží nebo tak někam:-( Kroky tohoto ústavu jsou správné a až mě dojímá, s jakým nasazením se o své svěřence starají, přitom jejich by případné dluhy a další problémy plynoucí z nenadálého nabytí svéprávnosti, nebyly. Jsou to lidé na svém místě, superR^

+4/0
22.5.2017 10:55

H45a26n46a 86M38á17r46o98v45á 2661676354827

Největší průšvih způsobili "ochránci lidských práv", když prosadili, že informace o (tehdy zbavení) svéprávnosti nesmí být na občanském průkazu. Tím dali do ruky spoustě šmejdů nástroj, jak z retardovaných udělat bílého koně a nabírají si na ně úvěry. Banka nemá šanci, jak poznat (zejména při on-line žádostech), že jde o žadatele s omezenou svéprávností. Když se to provalí, vrácení jistiny zůstane na retardovaném, třeba z důchodu, banka přijde o úroky a vysmátý je jen šmejd, pokud se ho nepodaří odhalit.

+4/−2
22.5.2017 9:57

Z55u58z63a38n78a 50T83i71c61h58á 4698286110813

Jaktože vrácení peněz je na nesvéprávném? Já bych chápala, že takto uzavřená smlouva je neplatná, stačí doložit nesvéprávnost podepisujícího. Takže by na to dojel leda tak šmejd, poněvadž by se těšil na provizi, ale zjistil by, že žádná nebude a ještě by byl v práci za blbce, že uzavřel neplatnou smlouvu, se kterou tedy byla zbytečná práce, a za potížistu, protože slíbené peníze, které se už určitě zahrnuly do plánů, nepřijdou a ani vymahací agentura s tím nic nezmůže;-)

0/0
22.5.2017 11:03

Z46d35e48n46ě32k 17T80r27u77t16n38o15v59s12k74ý 7243953566230

A víte, že těmto lidem, pokud ji nemají, lze nechat udělat občanku? A že jim na trvalé bydliště chodí i volební lístky?

+2/−1
22.5.2017 9:48

O17n84d24ř43e10j 93Z51e51m52a73n 5630864278209

A? To neznamená, že to co podepíší má právní váhu.

+1/−1
22.5.2017 10:22

J16a63n62a 20B28e31r13k74o74v40á 6843329506453

Ale volit mohou a to nikdo nezpochybní.....

0/0
22.5.2017 11:52

O34n68d86ř44e73j 70Z86e74m61a20n 5140464378659

To by museli být v seznamu voličů...

0/0
22.5.2017 18:13

Š39á74r14k52a 50K87o49l94á20č61k84o37v91á 8146193499

Nechapu to rozhodovani soudu i ten postup pri odvolani. Jaky stret zajmu, kdyz se mesto jako opatrovnik klienta odvolalo? Vzdyt klienta chrani. Jak muze soudce urcit svepravnost nekomu, kdo je mentalne retardovany? Soudce uplne spatne rozhodnre, az to bije do oci, musi se kvuli tomu dlouhodobe resit dalsi procesy odvolavani, noveho posuzovani, uz tak zatizene soudy musi tyto zbytecne vyvolane veci resit.

Tolik zbytecne prace navic a mrhani casu soudcu. To se nemuze toto tema nejak systemove zmenit, aby nebylo nutne prezkoumavat neco, co je dozivotni a co se nemeni? Vsechno tady spatne. System, prace soudcu. A za spatna rozhodnuti soudcu nikdo nenese zodpovednost.

+6/0
22.5.2017 8:52

L12u25k71á11š 15M28a14r75e52d53a 6481284887118

Je o tom potreba hodne psat, aby si toho vsiml nejakej podnikavec s hrnci...

+9/0
22.5.2017 8:39

S98t23a84n74i19s44l65a79v 79K98r56e84j72c76a82r 6877426933704

Ano, soudy a soudci-občané si práci usnadnili - pokud zdravotní stav v případě retardace rozhoduje pouze úředník, tak je to samozřejmě chybou. Soudy a jejich úředníci nejsou odborně vzdělaní v posuzování zdravotních schopností jedince. K tomu jsou snad oprávněni pouze vzdělanci s PhDR a MuDR kvalifikací!!

+2/0
22.5.2017 8:05

V51e70r11o30n65i64k33a 55H98u75b97á44č10k76o30v60á 3856245176385

Ne, na mentální retardaci skutečně nikdo lék nevymyslel a nejspíš nikdy nevymyslí. Bože, nemusím být odborník aby mi tohle bylo jasné.

+9/0
22.5.2017 7:34

I10v14o 46S44p90á11l58e43n40ý 5970683640168

To je úžasné. Ve školách se razí inkluze mentálně postižených, protože údajně potřebují co největší možnosti rozvoje. A až škola skončí, tak je najednou jejich stav beznadějný. Hned potřebují zbavit svéprávnosti. Někdo nám tu lže.

+8/−9
22.5.2017 7:31

K33a28r58e38l 21H63r18u53b21ý 3196798137103

Přesně. Inkluzisté.

+9/0
22.5.2017 7:42

J22a84n 95P56a31ř12í28z86e41k 9516660647846

Možná je trochu rozdíl v tom, jestli je někdo těsně pod hranicí, dejme tomu IQ 85 nebo už je těžce mentálně postižený. Inkluze se týká té první skupiny.

0/0
22.5.2017 7:45

S74y62l74v22a 68Š77p38o78r92k52o12v11á 5566122520299

IQ 85 je zcela normální, takoví lidé jsou schopni se vyučit (a v dnešní době s trochou snahy i odmaturovat;-D). Postižení je od 70 dolů

+7/0
22.5.2017 9:08

J55o91l37a64n87a 11B45r58z43y51b47o62h86a46t85á 9179709566

Hranice pro normální základní školu je IQ 68. ;-)

0/0
22.5.2017 11:45

R77a43d90e46k 95Š21a35r70l42á90k 6531539300546

Hm, to jsem nevěděl. To je fakt strašně málo

0/0
22.5.2017 14:16

I73v36o 30S85p61á38l63e34n35ý 5900253160168

V případě inkluze se jedná o děti s LMD, tedy s IQ 50 až 69 bodů. Šimpanz má ve srovnání s dítětem stejného věku odhadované průměrné IQ 85. V případě LMD se tedy jedná o politicky korektní frázi "lehká mozková dysfunkce", kterou si každý spojí s nějakým minimálním postižením, ale jejíž skutečný význam je "postrádá jen menší část mozku". Případně praktičtější význam - se vzdělavatelností 10 až 20 tříd pod průměr.

0/−1
22.5.2017 14:03

I25v92o 85S54p73á84l64e55n40ý 5530613390138

Ještě před 20 lety se pro LMD používal odborný termín debilita, který je asi u většiny obyvatel známější.

+1/−1
22.5.2017 14:12

R66a89d96i26m 18P70o11l73á21š96e30k 9566563389189

Něco jiného je chodit do školy v dětském věku, kdy je mozek ještě pružný a i mentálně retardovaný se tam spoustu praktických věcí nutných k životu naučí. Tady mluvím obecně, nevyjadřuji se k inkluzi.

A něco jiného je být v pokročilejším věku nebo dokonce stáří, kdy se jedná o to nenaletět prodejcům nebo dokonce šmejdům, protože zvláště šmejdi jsou speciálně školeni na "obchodní dovednosti" zaměřené na mentálně slabší.

Ať už to jsou běžní důchodci v pokročilém věku takových například 5 - 10 let před vypuknutím akutního alzheimera. Nebo mentálně retardovaní ve věku 40 - 60 let, kteří mohou mít z těch invalidních důchodů díky péči v ústavu dost našetřeno.

+6/0
22.5.2017 8:06

K42a85r10e79l 27H84r47u37b36ý 3686708697363

V lepším případě se jedná o lenost soudců, v horším o úmysl, kdy s nějakými nabízeči zbytečnosti jedou na stejné vlně.

Řeči o přetíženosti soudů jsou směšné, kdo přišel do styku s českým soudnictvím, ví své - agenda by se dala dost výrazně snížit. Stačilo by zkvalitnit práci státních zástupců a policie (trestní soudy), používat aspoň elementární logiku (civilní soudy) a rozhodovat spravedlivě (všechny soudy).

+11/0
22.5.2017 7:28

Š40t28ě95p76á33n 31V35a95n44ě37k 3743179447147

Toho se bohužel nedočkáme. Ale máte pravdu.

+3/0
22.5.2017 7:29

K51a81r88e34l 26H37r35u47b96ý 3666618597853

Jeden příklad: Paní H. si zažádala o výživné pro rozvádějící se manželku. Předběžným opatřením jí bylo přiznáno 10000 korun měsíčně s odůvodněním, že je nezaměstnaná. Pan H. požádal soud, aby předběžné opatření zrušil, neboť paní H. již začala pracovat, soud nereagoval.

Po dvou letech byl vynesen rozsudek, že paní H. měla nárok na 10000 korun za měsíce, kdy byla nezaměstnaná, dále žádný nárok nemá, celkem tedy došlo k přeplatku 40000, který by měla vrátit. Oba manželé se odvolali (paní H. chtěla více, pan H. namítal, že některé měsíce, kdy paní H. již pracovala, soud považoval za takové, kdy nepracovala).

Oba manželé se také dohodli, že do rozhodnutí odvolacího soudu nebude pan H. platit podle předběžného opatření, neboť paní H. pracuje. Po dvou měsících paní H. nechala na pana H. vyhlásit exekuci, že neplní předběžné opatření. Pan H. doplatil, požádal soud, aby zrušil předběžné opatření. Soud nic nezrušil a pan H. opět platil.

Odvolací soud dal zapravdu panu H. Přeplatek neměl být 40000, ale 70000, vzhledem k tomu, že pan H. platil i po nepravomocném vynesení rozsudku, přeplatek již byl 120000.

Pan H. požádal paní H., aby mu peníze vrátila, nabídl jí splátkový kalendář. Nic. Obrátil se na soud, ten po dvou jednáních rozhodl, že paní H. si peníze nemůže ponechat, protože by šlo o bezdůvodné obohacení. Paní H. se odvolala a po půl roce odešel případ k odvolacímu soudu. Včetně dlužného úroku, stanoveného soudem, a právních nákladů činí dluh paní H. cca 200000 korun.

SUMA: Stačilo zrušit předběžné opatření, práce na několik minut. To se nestalo, a tedy bylo rozhodováno o jedné exekuci, o vrácení peněz u prvoinstančního soudu, nyní se rozhoduje u odvolacího soudu. Patrně se bude rozhodovat o další exekuci.

+10/0
22.5.2017 7:41

Z81u51z68a88n49a 10T41i46c79h77á 4338796320173

Kromě skutečností o soudnictví z případu vyplývá, že paní H je Husa, alespoň v tomto ohledu (viz např. ta exekuce).

0/0
22.5.2017 11:26

M82i45c50h71a14l 19G49r43i85v54a78l45s52k97ý 8153802977195

Mají zájem o jejich majetek.

+1/−1
22.5.2017 7:26

J71o71l48a24n92a 67B84r66z44y71b14o11h20a10t46á 9149289636

Kdo?

0/0
22.5.2017 7:30

M60i26c89h54a75l 41G18r82i44v69a63l88s48k74ý 8953352697605

Lidé napojený na soudce.

+1/−1
22.5.2017 7:36

J44o43l31a57n14a 29B52r15z70y80b52o68h44a15t92á 9869269466

;-DR^

+1/0
22.5.2017 8:21

J92a81n 27P72a81v83e84l49k95a 3797821644351

Já bych se tomu moc nesmál. Sice tady konkrétně budou páky jinde, ale je to Kladensko. Tam je každých několik let nějaký průšvih ať už s policii, úřadem, Rathem, nemocnicí... Za totáče velké centrum komunistů a pak polistopadové mafie.

0/−1
22.5.2017 9:04

O23n74d76ř53e82j 30Š39i67m84e34k 5323362477118

Klasika. Soudcovska mafie dlouhodobe dokazuje, ze zajmy ma nekde jinde a pravo to neni.

+11/0
22.5.2017 7:04
Foto

J91a11n29a 82K55o87z79á87k75o78v27á 69V49o72l29r79á55b35o86v26á 9263544695381

Tady jste mimo. Soudci před sebou hrnou jen to, co jim předhodili poslanci.

0/−7
22.5.2017 7:08

O49n13d95ř17e34j 95Z91e49m54a46n 5820574948609

A to mají být nezávislí?

0/0
22.5.2017 7:23

J10a19n 47P43a85ř10í73z65e59k 9886940657546

A co jim předhodili poslanci v tomto případě?

+1/0
22.5.2017 7:47

J76i10ř59í 84M74á55c58a 7538162833828

Špatné (nepřesné,dvojí výklad,nekoncepčnost..) zákony. Nebýt toho, nemohli se soudci takto chovat.

No a pokud by byl zákon v pořádku a soudce se tak přesto chová, nejspíš to bude tím, že zase chybí kvalitní zákon k zamezení takového chování. :-/

+1/0
22.5.2017 8:51

Š80t50e82f35a30n 93F36r45i31č60a 7742868163786

Proč nikdo nepřezkoumá svéprávnost těch soudců, kteří tak rozhodli?

+19/0
22.5.2017 6:52

J21o82l37a74n47a 45B28r39z39y46b72o54h85a97t82á 9489119556

Dle NOZ nelze zbavit způsobilosti k právním úkonům "celkově". Vždy jen částeně (např. nakládání jen s určitou částkou peněz, nemožnost podepsat různé smlouvy atd. atd.). ;-D Což je také hloupost. Rv

+6/−2
22.5.2017 6:39

J13a62n 59L15u58c90a40n 2395938679304

Proč je to hloupost? Způsobilost k právním úkonům má i malé dítě, ale omezenou svým věkem. Nemůže uzavřít smlouvu na nákup nemovitosti, ale může uzavřilt platně kupní smlouvu na zmrzlinu.

+7/−1
22.5.2017 7:07

J33o26l35a72n78a 95B44r75z25y40b46o47h62a20t52á 9879579496

Proč nemůže být zcela omezen k právním úkonům člověk: ležák s alzheimrem, který je "pouze živým organismem" bez jakéhokoliv vlastního úsudku?;-)

0/0
22.5.2017 7:25

M49o47j48m21í72r 40O12n25d60e77r78k82a 2174167331716

Protoze to drive soudy delaly tak, ze kazdeho druheho zcela zbavily svepravnosti a neparaly se s tim, jestli by nestacilo jen omezeni.

0/−2
22.5.2017 7:09

J19o23l55a28n22a 28B86r13z34y39b71o26h22a51t47á 9489519816

Otec mého manžela na tom byl ke konci svého života velmi špatně. Mentálně nebyl schopen za sebe rozhodovat. To šílené martýrium na soudě jsme po "varování" neabsolvovali a provedli jsme domluvu s vedením ústavu, kde dožil. Vedení mu uložilo občanský průkaz v ředitelně do trezoru. Nikdo to samozřejmě nesměl vědět, byl by to průšvih jak vrata, ale jak se chcete jinak bránit??? Otec mohl chodit na zahradu ústavu, kde se mohou pohybovat i cizí lidé (návštěvy) a nikdy člověk neví, co kdo koho nechá podepsat. RvRv

Naše úřady placené bohatě ze státního rozpočtu jsou lidem s obyčejnými problémy jen na obtíž. ;-O

+27/0
22.5.2017 6:37
Foto

J53a27n81a 83K14o61z41á75k79o83v97á 46V57o38l41r39á48b43o73v11á 9313374285611

Znám z vlastní rodiny. Ten přezkum po 5 letech, místo původních 3 byl dán zákonem, protože v původní lhůtě to nešlo stíhat. Postižených je příliš mnoho. Vinu je nutno hledat (tak jako i u mnoha jiných pitomosti) v NOZ. Co tímhle zákonodárce sledoval, to jsem dosud nepochopila!

+14/0
22.5.2017 6:30

J18o48l11a39n97a 48B35r40z44y64b33o78h53a36t38á 9519659806

Zákonodárce sám mnohdy potřebuje zbavit způsobilosti k právním úkonům. Zákonodárce totiž neví, pro co hlasuje a co to způsobí. Je těžké se zamyslet.;-)

+8/0
22.5.2017 6:40

O52n16d29ř36e91j 24Z87e79m22a98n 5140764808329

To je důvod, aby svojí práci odbývali?

+1/−1
22.5.2017 7:24

Z89d63e32n95ě23k 40I45v81á44n71e16k 4223735170596

Na jednu stranu chápu, proč dochází k přezkušování a díky komu to vzniklo. Co nepochopím, je přezkušování osob, u kterých je prokazatelně lékaři potvrzeno, že uzdravení není možné. Mám máti s ALS v posledním stádiu(kompletní ochrnutí, skoro nemluví, špatně jí a pije, váží asi tak 40kg) a pořád chodí dotazníky, jestli se nezlepšil zdravotní stav,!co se naučila!!! nového,jakou má kvalifikaci, atd. Je to k vzteku a pokud ještě nějaký soudce rozhodne v rámci ulehčení si od stolu, že je svepravná, tak to je na provaz.

+25/0
22.5.2017 6:13

J94o17l45a58n64a 55B75r55z87y21b18o25h20a67t22á 9419399876

Jeden člen naší rodiny měl alzheimerovu chorobu. Chodil na testy, zda má nárok na nějaké lepší léky. Testy dopadly samozřejmě špatně, léky byly přiděleny. Za nějaký čas opět proběhly testy (mentální) a po těch lécích dopadly lépe. Léky byly odebrány. Další testy dopadly samozřejmě špatně, tak léky byly zase přiděleny... a tak pořád dokolečka dokola. ;-D

+18/0
22.5.2017 6:43

V52e55r62o71n16i55k52a 49H16u33b83á64č84k12o24v72á 3626135966415

To je ale hrozné.

+5/0
22.5.2017 7:39





Najdete na iDNES.cz