Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jsou jako velké děti, ale pro soud jsou svéprávní. Usnadnil si tím práci

Ve specializovaném domově ve Smečně na Kladensku žije několik desítek lidí, kteří nejsou schopni se sami o sebe postarat. Dosud měli omezenou svéprávnost, což podle zákona vyžaduje pravidelné revize zdravotního stavu. Soudy si však u některých z nich usnadnily práci, aby se jimi nemusely zabývat, a prohlásily je za svéprávné. Tito lidé ale mohou jako svéprávní ohrozit sami sebe, například tím, že někomu dají své celoživotní úspory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J67a95n18a 85B95e53r75k79o84v32á 6923909576593

A toto se děje v celé republice na všech okresních soudech. Na moje námitky, že ti lidé jsou od malička nesvéprávní a nikdy se to nezmění soudy odpovídají, že s tím nemohou nic dělat....A prý volit mohou a na výledky voleb to nebude mít žádný vliv. Co si o tom myslet ?

+3/0
22.5.2017 11:52

M29a77g43d95a 30K17a45t37z80o35v93á 9506491809718

Copak ty volby, o tolik lidí se zase nejedná. Spíš vidím jako hrozné, jak lehký cíl jsou pro kdejakého podvodníka.

0/0
22.5.2017 14:25

L51e70o68p18o45l21d 41H60o30r90á49k 4822828449312

Dobrotrusové zase řádí a přivedou pár lidí do problémů. Ne nadarmo se říká, že cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly....

+3/0
22.5.2017 10:58

V88e61r17o86n79i20k83a 46H58u30b67á40č24k81o91v54á 3146945176435

Když tady snad ani dobrý úmysl není ale obyčejná lhostejnost.

+3/0
22.5.2017 11:04

Z61u33z81a22n47a 86T26i23c14h80á 4338616920593

Spousta bezdomovců jsou lidé s lehkou mentální retardací nebo s psychickými nemocemi a pokud to ne, tak jsou aspoň z šíleného sociálního prostředí a nikdo je nenaučil, jak se o sebe postarat. Když jim umřeli rodiče/opustil partner, který je vedl/vrátili jim svéprávnost/vyhodili je z ústavu, tak jejich cesta brzy míří na hlavní nádraží nebo tak někam:-( Kroky tohoto ústavu jsou správné a až mě dojímá, s jakým nasazením se o své svěřence starají, přitom jejich by případné dluhy a další problémy plynoucí z nenadálého nabytí svéprávnosti, nebyly. Jsou to lidé na svém místě, superR^

+4/0
22.5.2017 10:55

H46a42n43a 62M11á61r67o34v20á 2861766794267

Největší průšvih způsobili "ochránci lidských práv", když prosadili, že informace o (tehdy zbavení) svéprávnosti nesmí být na občanském průkazu. Tím dali do ruky spoustě šmejdů nástroj, jak z retardovaných udělat bílého koně a nabírají si na ně úvěry. Banka nemá šanci, jak poznat (zejména při on-line žádostech), že jde o žadatele s omezenou svéprávností. Když se to provalí, vrácení jistiny zůstane na retardovaném, třeba z důchodu, banka přijde o úroky a vysmátý je jen šmejd, pokud se ho nepodaří odhalit.

+4/−2
22.5.2017 9:57

Z78u38z45a44n86a 75T11i69c64h78á 4948486910923

Jaktože vrácení peněz je na nesvéprávném? Já bych chápala, že takto uzavřená smlouva je neplatná, stačí doložit nesvéprávnost podepisujícího. Takže by na to dojel leda tak šmejd, poněvadž by se těšil na provizi, ale zjistil by, že žádná nebude a ještě by byl v práci za blbce, že uzavřel neplatnou smlouvu, se kterou tedy byla zbytečná práce, a za potížistu, protože slíbené peníze, které se už určitě zahrnuly do plánů, nepřijdou a ani vymahací agentura s tím nic nezmůže;-)

0/0
22.5.2017 11:03

Z69d41e76n95ě16k 47T64r44u59t21n51o93v54s74k37ý 7233943446660

A víte, že těmto lidem, pokud ji nemají, lze nechat udělat občanku? A že jim na trvalé bydliště chodí i volební lístky?

+2/−1
22.5.2017 9:48

O69n47d84ř68e46j 45Z85e91m89a81n 5620474238189

A? To neznamená, že to co podepíší má právní váhu.

+1/−1
22.5.2017 10:22

J67a96n91a 42B89e70r42k61o43v77á 6343929926303

Ale volit mohou a to nikdo nezpochybní.....

0/0
22.5.2017 11:52

O35n41d51ř83e60j 80Z31e55m84a72n 5400594308559

To by museli být v seznamu voličů...

0/0
22.5.2017 18:13

Š74á61r95k73a 37K84o86l76á44č79k14o72v34á 8186133169

Nechapu to rozhodovani soudu i ten postup pri odvolani. Jaky stret zajmu, kdyz se mesto jako opatrovnik klienta odvolalo? Vzdyt klienta chrani. Jak muze soudce urcit svepravnost nekomu, kdo je mentalne retardovany? Soudce uplne spatne rozhodnre, az to bije do oci, musi se kvuli tomu dlouhodobe resit dalsi procesy odvolavani, noveho posuzovani, uz tak zatizene soudy musi tyto zbytecne vyvolane veci resit.

Tolik zbytecne prace navic a mrhani casu soudcu. To se nemuze toto tema nejak systemove zmenit, aby nebylo nutne prezkoumavat neco, co je dozivotni a co se nemeni? Vsechno tady spatne. System, prace soudcu. A za spatna rozhodnuti soudcu nikdo nenese zodpovednost.

+6/0
22.5.2017 8:52

L43u52k52á65š 65M57a39r78e85d42a 6861224227298

Je o tom potreba hodne psat, aby si toho vsiml nejakej podnikavec s hrnci...

+9/0
22.5.2017 8:39

S12t39a50n86i85s81l80a60v 65K17r43e58j96c71a78r 6877566223514

Ano, soudy a soudci-občané si práci usnadnili - pokud zdravotní stav v případě retardace rozhoduje pouze úředník, tak je to samozřejmě chybou. Soudy a jejich úředníci nejsou odborně vzdělaní v posuzování zdravotních schopností jedince. K tomu jsou snad oprávněni pouze vzdělanci s PhDR a MuDR kvalifikací!!

+2/0
22.5.2017 8:05

V78e38r86o17n63i88k27a 31H27u86b93á97č73k64o24v76á 3736325466315

Ne, na mentální retardaci skutečně nikdo lék nevymyslel a nejspíš nikdy nevymyslí. Bože, nemusím být odborník aby mi tohle bylo jasné.

+9/0
22.5.2017 7:34

I31v34o 82S86p44á32l17e59n67ý 5980973850738

To je úžasné. Ve školách se razí inkluze mentálně postižených, protože údajně potřebují co největší možnosti rozvoje. A až škola skončí, tak je najednou jejich stav beznadějný. Hned potřebují zbavit svéprávnosti. Někdo nám tu lže.

+8/−9
22.5.2017 7:31

K70a42r90e24l 32H85r96u68b59ý 3636728707183

Přesně. Inkluzisté.

+9/0
22.5.2017 7:42

J68a92n 81P93a15ř64í19z89e29k 9546540107716

Možná je trochu rozdíl v tom, jestli je někdo těsně pod hranicí, dejme tomu IQ 85 nebo už je těžce mentálně postižený. Inkluze se týká té první skupiny.

0/0
22.5.2017 7:45

S41y81l66v62a 27Š87p18o34r12k31o33v62á 5516452480629

IQ 85 je zcela normální, takoví lidé jsou schopni se vyučit (a v dnešní době s trochou snahy i odmaturovat;-D). Postižení je od 70 dolů

+7/0
22.5.2017 9:08

J71o70l20a26n35a 62B23r77z73y93b42o75h82a50t87á 9459249606

Hranice pro normální základní školu je IQ 68. ;-)

0/0
22.5.2017 11:45

R53a25d11e95k 45Š83a61r83l66á71k 6571409620296

Hm, to jsem nevěděl. To je fakt strašně málo

0/0
22.5.2017 14:16

I69v37o 57S83p44á83l45e78n68ý 5870883330548

V případě inkluze se jedná o děti s LMD, tedy s IQ 50 až 69 bodů. Šimpanz má ve srovnání s dítětem stejného věku odhadované průměrné IQ 85. V případě LMD se tedy jedná o politicky korektní frázi "lehká mozková dysfunkce", kterou si každý spojí s nějakým minimálním postižením, ale jejíž skutečný význam je "postrádá jen menší část mozku". Případně praktičtější význam - se vzdělavatelností 10 až 20 tříd pod průměr.

0/−1
22.5.2017 14:03

I41v50o 61S43p87á48l90e90n33ý 5600743340358

Ještě před 20 lety se pro LMD používal odborný termín debilita, který je asi u většiny obyvatel známější.

+1/−1
22.5.2017 14:12

R63a51d95i51m 30P42o40l23á16š55e91k 9146113399249

Něco jiného je chodit do školy v dětském věku, kdy je mozek ještě pružný a i mentálně retardovaný se tam spoustu praktických věcí nutných k životu naučí. Tady mluvím obecně, nevyjadřuji se k inkluzi.

A něco jiného je být v pokročilejším věku nebo dokonce stáří, kdy se jedná o to nenaletět prodejcům nebo dokonce šmejdům, protože zvláště šmejdi jsou speciálně školeni na "obchodní dovednosti" zaměřené na mentálně slabší.

Ať už to jsou běžní důchodci v pokročilém věku takových například 5 - 10 let před vypuknutím akutního alzheimera. Nebo mentálně retardovaní ve věku 40 - 60 let, kteří mohou mít z těch invalidních důchodů díky péči v ústavu dost našetřeno.

+6/0
22.5.2017 8:06

K74a55r22e17l 22H38r29u42b14ý 3376688917713

V lepším případě se jedná o lenost soudců, v horším o úmysl, kdy s nějakými nabízeči zbytečnosti jedou na stejné vlně.

Řeči o přetíženosti soudů jsou směšné, kdo přišel do styku s českým soudnictvím, ví své - agenda by se dala dost výrazně snížit. Stačilo by zkvalitnit práci státních zástupců a policie (trestní soudy), používat aspoň elementární logiku (civilní soudy) a rozhodovat spravedlivě (všechny soudy).

+11/0
22.5.2017 7:28

Š37t45ě75p81á58n 18V29a93n82ě27k 3673559917417

Toho se bohužel nedočkáme. Ale máte pravdu.

+3/0
22.5.2017 7:29

K35a94r68e38l 86H18r75u26b77ý 3476678217953

Jeden příklad: Paní H. si zažádala o výživné pro rozvádějící se manželku. Předběžným opatřením jí bylo přiznáno 10000 korun měsíčně s odůvodněním, že je nezaměstnaná. Pan H. požádal soud, aby předběžné opatření zrušil, neboť paní H. již začala pracovat, soud nereagoval.

Po dvou letech byl vynesen rozsudek, že paní H. měla nárok na 10000 korun za měsíce, kdy byla nezaměstnaná, dále žádný nárok nemá, celkem tedy došlo k přeplatku 40000, který by měla vrátit. Oba manželé se odvolali (paní H. chtěla více, pan H. namítal, že některé měsíce, kdy paní H. již pracovala, soud považoval za takové, kdy nepracovala).

Oba manželé se také dohodli, že do rozhodnutí odvolacího soudu nebude pan H. platit podle předběžného opatření, neboť paní H. pracuje. Po dvou měsících paní H. nechala na pana H. vyhlásit exekuci, že neplní předběžné opatření. Pan H. doplatil, požádal soud, aby zrušil předběžné opatření. Soud nic nezrušil a pan H. opět platil.

Odvolací soud dal zapravdu panu H. Přeplatek neměl být 40000, ale 70000, vzhledem k tomu, že pan H. platil i po nepravomocném vynesení rozsudku, přeplatek již byl 120000.

Pan H. požádal paní H., aby mu peníze vrátila, nabídl jí splátkový kalendář. Nic. Obrátil se na soud, ten po dvou jednáních rozhodl, že paní H. si peníze nemůže ponechat, protože by šlo o bezdůvodné obohacení. Paní H. se odvolala a po půl roce odešel případ k odvolacímu soudu. Včetně dlužného úroku, stanoveného soudem, a právních nákladů činí dluh paní H. cca 200000 korun.

SUMA: Stačilo zrušit předběžné opatření, práce na několik minut. To se nestalo, a tedy bylo rozhodováno o jedné exekuci, o vrácení peněz u prvoinstančního soudu, nyní se rozhoduje u odvolacího soudu. Patrně se bude rozhodovat o další exekuci.

+10/0
22.5.2017 7:41

Z43u18z90a23n60a 50T67i84c69h78á 4208546910193

Kromě skutečností o soudnictví z případu vyplývá, že paní H je Husa, alespoň v tomto ohledu (viz např. ta exekuce).

0/0
22.5.2017 11:26

M91i37c54h61a30l 96G93r47i45v97a81l83s95k21ý 8673372247465

Mají zájem o jejich majetek.

+1/−1
22.5.2017 7:26

J22o85l85a90n14a 17B14r33z56y64b26o58h83a94t97á 9559339496

Kdo?

0/0
22.5.2017 7:30

M92i16c90h98a49l 70G55r24i77v65a71l72s12k50ý 8943182787335

Lidé napojený na soudce.

+1/−1
22.5.2017 7:36

J43o11l33a46n56a 95B50r38z31y86b24o86h84a49t87á 9279449176

;-DR^

+1/0
22.5.2017 8:21

J55a22n 45P24a45v88e38l48k60a 3827621744621

Já bych se tomu moc nesmál. Sice tady konkrétně budou páky jinde, ale je to Kladensko. Tam je každých několik let nějaký průšvih ať už s policii, úřadem, Rathem, nemocnicí... Za totáče velké centrum komunistů a pak polistopadové mafie.

0/−1
22.5.2017 9:04

O75n25d73ř22e32j 25Š56i59m93e58k 5213492687108

Klasika. Soudcovska mafie dlouhodobe dokazuje, ze zajmy ma nekde jinde a pravo to neni.

+11/0
22.5.2017 7:04
Foto

J90a80n32a 84K83o16z86á61k65o87v29á 64V44o17l18r44á66b75o55v33á 9483704205371

Tady jste mimo. Soudci před sebou hrnou jen to, co jim předhodili poslanci.

0/−7
22.5.2017 7:08

O64n12d86ř57e60j 63Z34e74m76a88n 5470664388979

A to mají být nezávislí?

0/0
22.5.2017 7:23

J77a67n 74P23a58ř85í91z66e80k 9496500587906

A co jim předhodili poslanci v tomto případě?

+1/0
22.5.2017 7:47

J44i92ř44í 60M30á69c93a 7298812283398

Špatné (nepřesné,dvojí výklad,nekoncepčnost..) zákony. Nebýt toho, nemohli se soudci takto chovat.

No a pokud by byl zákon v pořádku a soudce se tak přesto chová, nejspíš to bude tím, že zase chybí kvalitní zákon k zamezení takového chování. :-/

+1/0
22.5.2017 8:51

Š11t12e62f53a87n 55F69r50i16č68a 7962878573356

Proč nikdo nepřezkoumá svéprávnost těch soudců, kteří tak rozhodli?

+19/0
22.5.2017 6:52

J34o44l97a31n47a 16B11r71z88y80b41o37h27a96t44á 9779949486

Dle NOZ nelze zbavit způsobilosti k právním úkonům "celkově". Vždy jen částeně (např. nakládání jen s určitou částkou peněz, nemožnost podepsat různé smlouvy atd. atd.). ;-D Což je také hloupost. Rv

+6/−2
22.5.2017 6:39

J45a21n 56L32u48c78a34n 2795108529324

Proč je to hloupost? Způsobilost k právním úkonům má i malé dítě, ale omezenou svým věkem. Nemůže uzavřít smlouvu na nákup nemovitosti, ale může uzavřilt platně kupní smlouvu na zmrzlinu.

+7/−1
22.5.2017 7:07

J46o15l85a34n18a 44B59r31z60y80b32o98h39a73t71á 9559279526

Proč nemůže být zcela omezen k právním úkonům člověk: ležák s alzheimrem, který je "pouze živým organismem" bez jakéhokoliv vlastního úsudku?;-)

0/0
22.5.2017 7:25

M52o70j89m12í48r 21O24n64d11e95r28k95a 2674167581486

Protoze to drive soudy delaly tak, ze kazdeho druheho zcela zbavily svepravnosti a neparaly se s tim, jestli by nestacilo jen omezeni.

0/−2
22.5.2017 7:09

J51o75l54a12n18a 61B84r56z44y67b23o21h26a58t75á 9329179376

Otec mého manžela na tom byl ke konci svého života velmi špatně. Mentálně nebyl schopen za sebe rozhodovat. To šílené martýrium na soudě jsme po "varování" neabsolvovali a provedli jsme domluvu s vedením ústavu, kde dožil. Vedení mu uložilo občanský průkaz v ředitelně do trezoru. Nikdo to samozřejmě nesměl vědět, byl by to průšvih jak vrata, ale jak se chcete jinak bránit??? Otec mohl chodit na zahradu ústavu, kde se mohou pohybovat i cizí lidé (návštěvy) a nikdy člověk neví, co kdo koho nechá podepsat. RvRv

Naše úřady placené bohatě ze státního rozpočtu jsou lidem s obyčejnými problémy jen na obtíž. ;-O

+27/0
22.5.2017 6:37
Foto

J56a80n42a 44K66o73z20á52k43o62v12á 64V22o25l50r89á31b95o10v24á 9433904855431

Znám z vlastní rodiny. Ten přezkum po 5 letech, místo původních 3 byl dán zákonem, protože v původní lhůtě to nešlo stíhat. Postižených je příliš mnoho. Vinu je nutno hledat (tak jako i u mnoha jiných pitomosti) v NOZ. Co tímhle zákonodárce sledoval, to jsem dosud nepochopila!

+14/0
22.5.2017 6:30

J66o79l97a12n48a 52B29r94z87y40b59o76h16a16t19á 9809919646

Zákonodárce sám mnohdy potřebuje zbavit způsobilosti k právním úkonům. Zákonodárce totiž neví, pro co hlasuje a co to způsobí. Je těžké se zamyslet.;-)

+8/0
22.5.2017 6:40

O28n31d53ř79e54j 97Z69e35m37a78n 5320924928659

To je důvod, aby svojí práci odbývali?

+1/−1
22.5.2017 7:24

Z94d97e77n85ě75k 18I14v90á42n16e75k 4803655730836

Na jednu stranu chápu, proč dochází k přezkušování a díky komu to vzniklo. Co nepochopím, je přezkušování osob, u kterých je prokazatelně lékaři potvrzeno, že uzdravení není možné. Mám máti s ALS v posledním stádiu(kompletní ochrnutí, skoro nemluví, špatně jí a pije, váží asi tak 40kg) a pořád chodí dotazníky, jestli se nezlepšil zdravotní stav,!co se naučila!!! nového,jakou má kvalifikaci, atd. Je to k vzteku a pokud ještě nějaký soudce rozhodne v rámci ulehčení si od stolu, že je svepravná, tak to je na provaz.

+25/0
22.5.2017 6:13

J24o86l29a32n77a 71B64r88z86y34b10o41h22a25t49á 9729949476

Jeden člen naší rodiny měl alzheimerovu chorobu. Chodil na testy, zda má nárok na nějaké lepší léky. Testy dopadly samozřejmě špatně, léky byly přiděleny. Za nějaký čas opět proběhly testy (mentální) a po těch lécích dopadly lépe. Léky byly odebrány. Další testy dopadly samozřejmě špatně, tak léky byly zase přiděleny... a tak pořád dokolečka dokola. ;-D

+18/0
22.5.2017 6:43

V92e80r18o38n33i14k82a 59H37u87b46á14č72k41o95v51á 3226915126695

To je ale hrozné.

+5/0
22.5.2017 7:39





Najdete na iDNES.cz