Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ruská ponorka zalarmovala britské námořnictvo, doprovázel ji torpédoborec

Rusko posiluje flotilu v Černém moři. Do oblasti vyslalo jednu ze svých moderních tichých ponorek B-265 "Krasnodar" vyzbrojenou střelami Kalibr. Ponorka vzbudila hned po vyplutí pozornost, když ji cestou lamanšským průlivem z bezprostřední blízkosti sledoval britský torpédoborec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A36l34f27r72e58d 55R95u37d16y15s 3558172425

Co dělat ? Západ si nepřál aby Rusko bylo zase protivníkem. To Rusko samo se rozhodlo že jim bude. Podvedlo svého chudšího souseda, i přes nejaderný status Ukrajiny, i přes navrácení strategických bombardérů "Blackjack" a vzalo si Krym - bez ohledu na vládu Ukrajiny, bez ohledu na chartu OSN, v jejíž radě bezpečnosti sedí. (Anexe cizího území je chartou zakázaná, a referendum s cizími vojáky na anektovaném území, bez souhlasu vlády toho státu není referendum - na rozdíl od toho ve Skotsku, schváleného britským parlamentem, jenže Ukrajina není Spojené Království...). Rusko je vojenskou velmocí, ale není velmocí ekonomickou, srovnání s ostatními státy jsem už dával - ruský průmysl kromě zbraní, těžké techniky a vodky prakticky neumí vyvinout nic co by lidé chtěli v globálu (spotřební elektroniku všeho druhu, automobily aspoň na úrovni Octavie atd, motocykly...). A proto Rusové smýšlí jak smýšlí, oni ví že jim ujel v globálu vlak. A tak jsou hrdí na své jaderné zbraně, na svou armádu, na svou historii (kterou opět přepisují.). Mnozí osvícení panovníci, jako Kateřina Veliká nebo Petr Veliký chtěli Rusko přiblížit na západ a dělali pro to mnohé. Před sto lety se to pokazilo a už se to nenapravilo nikdy. Rusové se rozhodli pro širokou ruskou duši. A nechápou že to že se jich sousedé okolo bojí není vina sousedů ale jich samých. Ti Rusové kteří to pochopili už nejsou v Rusku - jako mnozí před nimi. Svým způsobem je mi Ruska líto, země je to krásná, lidé dobří a ženy více než pohledné - chtěl jsem se tam jet podívat - ale vím že se tak nestane. Proč bych měl jet do země, která ohrožuje mou zemi svými raketami a ještě - paradoxně - z města které založil český král ? Je smutné že cesty Ruska a Evropy se opět rozdělily - a jako politolog naději na smír v nejbližší době nevidím. Válka nebude, toho se nebojte - ale vřelé vztahy očekávat nelze - spíše zdvořile pragmatické.

+15/−10
11.5.2017 7:55

K38a35t70e12ř91i63n83a 17V97ý58b59o78r67n83á 6280629429

Politolog...:-) Víte, ve skutečnosti je to trochu jinak. Rusko má to, co Evropě chybí a to jsou suroviny a tolikrát skloňovaný Lebensraum. Kvůli těmto věcem, které jsou potřeba ke světovládě, neváhala Evropa vyhlazovat celá ruská města a vesnice. Materialistická společnost jde ve svém hladu po penězích, moci a životním prostoru doslova přes mrtvoly. Proto se Rusko poučilo a investuje tolik peněz do zbrojení, protože jinak by nepřežilo. Ostatně stačí se podívat na mapu a zjistíte, jak se vojenské struktury Západu neustále blíží k Moskvě. Celý zinscenovaný převrat v Gruzii či Ukrajině není ničím jiným než snaha o ovládnutí dalších sfér ruského vlivu a jeho vojenského oslabení. Západ takto investuje miliardy dolarů, takže jakožto dobří obchodníci očekávají jejich návratnost a nádavkem slušný zisk.

Na druhou stranu Západ nemá v podstatě nic, co by se nedalo koupit a muselo by se dobýt vojensky. A vzhledem k tomu, že Rusko na Západ více vyváží než dováží, tak není problém ani se zdroji na tyhle nákupy. Strach před ruskou armádou je tedy zcela iracionální a jde jen o propagandistickou hru politologů, kteří ani netuší, že v i Rusku se vyrábějí německé Octavie. Asi byste se tam měl opravdu podívat. Bude to lepší, než smolit po nocích propagandistické kompiláty bez znalostí reálií, jako vaši kolegové.

+9/−4
11.5.2017 8:39
Foto

P85r36e43m79y78s40l 60K15y10s67e71l38a93k 5635983544379

To by mně zajímalo co? Ruský výrobek jsem neměl v ruce od Kuvajtu napadéní. A i potraviny si musí ta obilnice Evropy (vím, že to platilo pro Ukrajinu, ale Rusové mají prostoru na to taky dost) dovážet právě z Evropy. Asi jste neviděl, jak horko těžko zásobovali obchody s nástupem sankcí, že? Neříkám, že Evropa je nenahraditelný zdroj, ale byla a snad pořád i přes sankce je významným partnerem pro import do Ruska.

+4/−4
11.5.2017 8:55

A11l40f85r59e89d 42R18u70d77y73s 3488142735

Znalosti reálii - snad mám. Plus ještě něco - v mých žilách koluje krev tří národů které s Ruskem mají neblahou zkušenost - Česká, Litevská a - Polská. Proto Litva, Lotyšsko, Estonsko, SR, ČR, Polsko aj. vstoupili do NATO. Aby ukázali Rusku - tady je Krakonošovo. Že na Litvě věří že je chce Rusko znovu napadnout - a proč by tomu nevěřili, když to Rusko udělalo už 2x ? Proboha, co mají Litevci, Lotyšši nebo Estonci společného s Rusy ? Co Poláci - ona snad nebyla Polsko Ruská válka, krátce po té velké, ona nebyla Katyň ? Ukrajina do NATO nevstoupila, naivně vrátila Tu-160 Rusům, zavázala se že nebude mít jaderné zbraně - a jak dopadla. Při první možné přiležitosti ji její mocný a větší soused (bez ohledu na někdy Rusy a proruskými sympatizanty proklamovaný pan-slavismus) sebral Krym. Prý to že byl ukrajinský byla historická chyba. Je to stejně bláznivé jako by si ČR anektovala mírnix-týrnix SR, Podkarpatskou Rus a nakonec i ten Kaliningrad - vždyť ho založil Přemysl Otakar II.... Nevím k čemu by byl Evropě Lebensraum když Evropané vymírají a Evropa bombardovala ruská města ? Já měl za to že to byla III. říše (a její satelity). Jejíž spojencem SSSR byl... Pokud se nějaký stát dopustí anexe sousedního území, v první čtvrtině 21.století, je to na pováženou. A dopustí li se toho ještě v Evropě... Sakra, tak mají ty ostatní státy právo se bát ! Před anexí Krymu nebyla RF vyloženě spojenec - ale ani protivník, naopak docházelo k redukci sil NATO (včetně USA) na území EU. Predikovaly se asymetrické konflikty, ne střety armád a vše se tomu přizpůsobovalo. Krym to změnil. Nikdo si nemůže vzít území cizího státu (charta OSN !!!) A zlý západ je tak zlý že Rusové mají Armatu ale nevidím nikde Leopard 3 nebo nástupce Abramse... Opět - jejich následovníci se začali vyvíjet až po anexi Krymu (a dosud nejsou). Protože MBT už nebyly v módě. Na boj s teroristy stačily ty ze studené války.

+1/0
12.5.2017 1:19

P36e42t93r 29O77n21d37r63á97č74e64k 7110339911547

;-D

Dneska ses Jekatěrino dostala na na stupnici demagogie a lží na 9/10 :-)

+1/0
12.5.2017 6:12
Foto

P23r44e59m14y51s66l 53K42y12s52e53l27a72k 5115143904569

Rusům nikdy nevládl Rus. Kateřina - Němka, jejich jméno pochází od Švédských Vikingů, kteří jim zpočátku vládli a založili jejich vládnoucí dynastii atd. I za komunistů: Džugašvili, Brežněv, Chruščov... A za současný stav bohužel tak trochu může i Německo, které při pokusu destabilizovat Rusko před 1. sv. válkou podporovalo Lenina. A hele, vy co nadáváte na fašisty a máte rudou knížku doma hrdě vystavenou, to jste možná ani nevěděli co? Oni vám ti (tenkrát ještě alespoň oficiálně ne) fašisti pomohli v zemi zaslíbené k moci, protože to je stejná pakáž. A pak spolu ještě uzavírali pakty, které si vzájemně bez ohlášení vypovídali. Takže porušování smluv a totální nedůvěryhodnost mají v krvi. Bohužel Evropa s nimi neumí jednat a obávám se, že odstoupení jaderné Británie od EU (sice zatím ne od NATO) by mohlo být podobným aktem jako Mnichov, jen ne tak okatým. Oni by se za chvíli mohli dohodnout s Trumpem, že nebudou podporovat NATO a Evropa je v tom sama. A to by mohlo být jediné na co medvěd čeká.

+2/−4
11.5.2017 8:50

J41a73r35o76s19l25a51v 70S89v38o35z74i83l 8362967861942

S těmi dějinnými soudy na Rusko bych byl opatrný. Kdykoli si západ myslel, že zná slabiny i sílu Ruska, zpravidla se spletl. Němci se snažili ovládnout Rusko sňatkovou politikou, ale germánské ženy tam vždy podlehli kouzlu samoděržaví a byly z nich ti největší obhájci ruské svébytnosti. Soudný pohled měl jen Otto von Bismarck, který lpěl na přátelské ose Berlín - Petrohrad - Vídeň. Jeho slova: "Hostile Russland unglück Deutschland"; mluví za vše. A to byl ještě ochuzen o budoucí historické zkušenosti.

+1/0
11.5.2017 9:26

V36o27k68o96u46n 30V93l40a51d74i60m48i35r 8592168279338

To je zajimave, co vsechno zdejsi diskuteri nedokazou vlozit Bismarckovi do ust.

Pravdu o Bismarckove pomeru k Rusku se muzete docist zde.

http://www.resonanzboden.com/echtzeit/bismarck-als-russland-versteher-norbert-f-poetzl/

0/0
11.5.2017 10:59

M37i97c25h45a97l 91M87i24l22l40e77r 9576752549652

minus jsem dal za to, ze vse svadis na "cizince", jakoby Rusove byli nevinne holubicky. Ve skutecnosti jde o to, ze tihle "cizinci" se rozhodli realizovat se prostrednictvim ruske masiny, uzemi a ruskych mas ....a vedlejsim produktem bylo zvyseni dulezitosti Ruska - ne Gruzie, Ukrajiny, Nemecka, Polska.....

0/0
12.5.2017 5:49

J32a46r83o44s93l19a21v 78B93r34ü44m63m13e45r 4407310182510

Thude, doporučuji použít Google - 7 zemí během 5 let. Projev generála Clarca.

0/0
11.5.2017 11:00

J55a37r81o51s95l43a39v 54S83v15o52z45i63l 8962187371112

A nebyl by někde rozsah ruskýh hackerů a propagandistů? Obraz nepřítele by tak byl ucelenější. Redakce by měla dát prostor Jakubu Jandovi, ten má tato rizika zmapována nejlíp na světě.

+4/0
11.5.2017 7:39

T51o24m22a18s 22S57l13o89v10a43k 8887529827908

Len pre vyvazenost - nejaka mapka s dosahom americkych striel umiestnenych v krajinach Europy by sa nenasla? ;-)

+11/−2
11.5.2017 7:13

M32i35l12a47n 72K24a36s13a54l 1888199135685

Proč ?

+2/−5
11.5.2017 7:45

J43a40r37o35s36l11a92v 26S18v10o39z97i34l 8902507611532

V dané události nebylo nic, čím by Rusové mohli být považováni za hrozbu. Podobné plavby s obdobnými zbraněmi provádí i Američané a jiné státy. Přes to autoři považovali za vhodné umístit do textu rozsah ruských střel. Takže pro vyváženost by to nebylo od věci.

+9/0
11.5.2017 7:53

M85i71l92a81n 26K43a25s33a93l 1118979965355

Popisují tam nejmodernější ruské zbraně a tak je logické, že spolu s tím se dočtu i jejich parametry. Jestli v tom vidíš něco víc, je mi tě líto.

+1/−2
11.5.2017 8:57

J12a14r53o24s72l62a74v 17S87v58o66z81i32l 8952147231812

Původní příspěvek byl, pro vyváženost ukázat i rozsah a rozmístění amerických zbraní. Byl za tím i smajlík, takže autor to bral s nadsázkou a vědomím, že se toho nedočkáme. Nepamatuji článek ve kterém by se ukázal rozsah zbraní amerických nosičů a jejich rozmístění či mobilita. A přitom by mě to také zajímalo. Nejsem si jist do jaké míry jsou ruské obavy racionální či propagandistické.

+3/0
11.5.2017 9:15

P72e73t58r 67N27o26v31o51t10n24y 4139405342134

Pro vyváženost je třeba dodat, že konfrontaci začalo Rusko agresí proti Ukrajině

nevím o tom, že by USA nebo západ s neoznačenou armádou maskovanou jako demobrana anektovalo území cizího státu.;-D;-D;-D

+3/−5
11.5.2017 8:02

T95o89m15a94s 85S82l60o37v74a53k 8657369157218

Vlastne mate pravdu - Rusi su zli, zli, zli a ziadne sporne uzemia inde neexistuju (Gibraltar, Falklandy, Texas, Osetsko,..) a my hrdi bojovnici proti ruskej krvilacnej agresii musime byt bdeli - inak prave som si spomenul na ten napis na WC pocas minuleho rezimu: "Ser tise, nepritel nasloucha"

+5/−5
11.5.2017 8:22

M59i30l39a12n 51K30a36s48a38l 1188859825115

Co je sporného na tebou vyjmenovaných územích ? ;-D Naprosto nic. A ano, odsuzoval bych Španělsko úplně stejně, kdyby anektovalo Gibraltar. Ale ono to neudělá. Není Rusko.

+3/0
11.5.2017 8:58

J23a58n 59V43á82c83l62a75v75í36k 3192306611539

Rozdíl tu je i tak - Španělé považují Gibraltar za svůj a podle jejich názoru Britům nikdy území nepatřilo. Rusové moc dobře věděli, že Krym patří Ukrajině.

0/0
11.5.2017 10:13

A96l30e92š 40V21á15v70r31a 8702219618191

to je mi novinka Rusko "vytvořilo" majdan? Jasně placeni agenti kremlu házeli zápalné láhve na policisty. Pro vyváženost kolik policistů a členů jejich rodin bylo zabito ve jménu demokracie. 8-o

+4/−2
11.5.2017 8:26

M97i64l66a81n 29K22a84s69a12l 1778419705805

Rusko ho vyřešilo na ruský způsob. Zabralo území cizího státu a ani nemělo koule vyhlásit regulérní válku Ukrajině. Pěkně podlé.

+3/−2
11.5.2017 8:59

A73l38e44š 32V20á18v50r96a 8332159548961

pokus se napřed dohledat časovou linii

0/−1
11.5.2017 9:30

M95i80l21a78n 52K46a97s33a83l 1298949925565

Já ji nepotřebuji, paměť mi slouží dobře R^

+1/−1
11.5.2017 10:17

A24l34e59š 58V75á65v59r22a 8662829698481

Takže napřed okupace Krymu a pak majdan? Nevím nevím;-D

+1/−1
11.5.2017 19:09

J21a61r70o63s85l91a19v 68B85r47ü11m15m26e65r 4797170852600

Konfrontace začala v Libyi. Ukrajina je jen pokračování.

+1/−1
11.5.2017 11:02

R77u45d87o17l84f 58K90o31m66á55r42e40k 7238219712679

chlapci se vyfotili, media maji o cem psat, idealni stav

0/0
11.5.2017 7:09

T90o74m 43O47n91d20ř36í16k 7184223291423

...moderní rychlá ponorka s tichým chodem...

.

...akorát se musí občas vynořit, aby se veslaři mohli nadechnout...:-P

0/−6
11.5.2017 7:09

M92i95c58h72a61l 88C46h80a40l35u13p79a 6428290459763

kyslík si vyrábí sami, ale ty diesely predpokladam pod vodou pouštět nejdou.

0/0
11.5.2017 7:15
Foto

J38i72ř35í 38C46h35o89c45h69o92l49á51č 5384793940656

ruská ponorka se přesouvala do černého moře , proplula kanálem a lamanšským průlivem , to je ale senzace ;-D

+7/−1
11.5.2017 6:58
Foto

T25o97m35á17š 81H80o50n75z40í41k 1419864941110

Je dobře, že to Angláni hlídají. Ten ruský šrot se každou chvíli potopí a nadělá víc škody než užitku.....;-D

+2/−8
11.5.2017 6:01

K27u55r43t 96P42l81a83t81t17i12g 4594888795215

Nejvetsi ponorkovy srot maji Britove! Ponorky tridy Astute se bud nechteji ponori akdyz uz tak je problem dostat je na cestvy vzduch. Stesti maji kdyz s ni najeli na piscitou melcinu takze se nemuseli potapet. To jako k tomu srotu.

+3/0
11.5.2017 8:29

M47i18l11a45n 69V87o80s16t21r63ý 6959866964944

Tady pozor v dieslových ponorkách jsou Rusové ve světové špičce, soupeří s nimi defakto jen Němci...

+1/0
11.5.2017 10:16

J96i15ř48í 94K43o51c47u16r53e94k 6965204835188

Nedetekovatelná ruská ponorka. jaktože ji vůbec našli? ;-)

+3/−4
11.5.2017 0:15

J95a74r28o12s69l13a67v 39M94o71u98č23k93a 3157917468209

plula po hladině, aby nespotřebovávala tekutý kyslík, který potřebuje pro válečné operace.

+10/0
11.5.2017 1:06

F45r85a86n76t68i16š26e46k 41N14o92v22o13t35n85ý 7792849410

Dovolenkáři

+4/−5
11.5.2017 0:04
Foto

M92i60r36o82s39l65a11v 42M48a81c48e45k 5541695430592

Výtečné střely kalibr dokáží odstrašit agresora na míle daleko. A to je dobře, moc dobře R^

+4/−14
10.5.2017 23:06

M20i33l16a48n 88N57ě80m69e64c 1195540356696

Na míle daleko? Takhle výtečné střely už umějí i ta paka v pásmu Gazy.

+3/0
10.5.2017 23:15

J85i29n37d62ř22i40c20h 36M16i30t84t43e29r 6344765101856

Je tu jen drobný problém, agresor je vyzbrojen střelami Kaliber.

+6/−5
10.5.2017 23:42

J92a11r78o40s95l82a21v 89M70o72u83č40k41a 3567287538859

Agresor? Agresor je vyzbrojen letadlovými loděmi, které s doprovodnými plavidly tvoří útočné svazy. A ten, kdo se chce těmto útočným svazům ubránit se vyzbrojuje střelami Kaliber.

+7/−8
11.5.2017 1:00

P24e58t16r 53N89o48v72o28t64n80y 4809835312594

tleskat agresorovi , který začal maskovanou neoznačenou armádou anektovat cizí území může jen ten, komu se zatočila hlava z kolotoče.

+1/−2
11.5.2017 8:04

A92l42e68š 17V88á41v78r11a 8502499628311

Pro vyváženost u kolika "policejních akcí" po roce 1945 dostala vláda usa mandát osn, nebo oficiální pozvání moc jich nebude. Nemusím tleskat stačí znát historii;-) http://pavelherman.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=390731 8-o https://cs.wikipedia.org/wiki/Ozbrojen%C3%A9_s%C3%ADly_Spojen%C3%BDch_st%C3%A1t%C5%AF_americk%C3%BDch#20._stolet.C3.AD

+2/0
11.5.2017 8:47

P88a52v86e11l 79N89o76v71o84t52n18y 2123623153219

Vetsi nebezpeci nez ruske moderni ponorky jsou prohnile barky a gumove cluny plujici ze Syrie. Prosil bych se soustredit predevsim na ne. Invaze jiz totiz zacala.

+32/−9
10.5.2017 23:00

R41o12s40t16i49s23l90a97v 72M49a38r22t17i32n72á19k 3522318105947

Bylo by zajímavé vědět, kolikrát museli Rusové na ty Brity čekat.

+18/−3
10.5.2017 22:25

M85i27l83a89n 13N21ě45m16e83c 1395160116776

I vy vtipálku.

+4/−3
10.5.2017 22:38

M10i75l69a43n 10N49ě40m90e79c 1465710676826

Pane Jurcaku, máme zde k těmto úvahám k dispozici pouze jeden konkrétní údaj - maximální rychlost HMS Somerset je přes 28 uzlů, zatímco Krasnodar si udělá pod hladinou 25 a vynořený 12.

Bez znalosti výchozího postavení obou lodí je tedy oprávněné považovat řeči o nějakém čekání za žvásty nadšence, který tam prostě poslal stakan vodky a pak se jal všechny ohromovat vyspělostí ruské techniky, nic víc.

+13/0
10.5.2017 23:11

T53o98m75á98š 86L12i66s29k92a 6560229364944

Tak hledat na internetu umíte, problém je, že HMS Somerset dokáže svou maximálkou plout jen za pěkného počasí , od 7 Beauforta nemohou tako rychle plout a podle výšky vln klesá jejich dopředná rychlost proti vlnám k 15kn , přičemž ponořená ponorka může pořád držet svou ,max rychlost

Dlužno podotknout, že je to vlastnost všech menších hladinových lodi .

na druhou stranu HMS Somerset jel minimulně z počátku proti ponorce a ta se poflakovala výletní rychlostí, kdyby chtěli HMS Somerset zničit zaútočili by v době kdy by byli mimo dosah protiponorkových zbraní na torpédoborci, Čili to nemá cenu moc řešit

+4/−1
11.5.2017 0:02

D13a16n16i67e66l 48P60ř21e40r61o39v18s13k89ý 6188240485554

Čili platí to, co napsal Milan Němec ;-D

"Bez znalosti výchozího postavení obou lodí je tedy oprávněné považovat řeči o nějakém čekání za žvásty nadšence, který tam prostě poslal stakan vodky a pak se jal všechny ohromovat vyspělostí ruské techniky, nic víc."

+7/0
11.5.2017 0:43

H25o17n58z22a 69K16o96v37a48n80d83a 1528637425484

Aspoň že už neohrožují americké lodě v Černém a Baltském moři ;-D

+20/−1
10.5.2017 22:24

L95u42k33á33š 23A97d20a55m51e91c 3687663950957

Vynořená ruská ponorka proplula v mezinárodních vodách a titulek zní, jako kdyby se nečekaně objevila v Temži naproti Big Benu.

+47/−9
10.5.2017 22:04





Najdete na iDNES.cz