Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ruská ponorka zalarmovala britské námořnictvo, doprovázel ji torpédoborec

Rusko posiluje flotilu v Černém moři. Do oblasti vyslalo jednu ze svých moderních tichých ponorek B-265 "Krasnodar" vyzbrojenou střelami Kalibr. Ponorka vzbudila hned po vyplutí pozornost, když ji cestou lamanšským průlivem z bezprostřední blízkosti sledoval britský torpédoborec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A28l16f25r32e29d 36R42u27d97y38s 3158202895

Co dělat ? Západ si nepřál aby Rusko bylo zase protivníkem. To Rusko samo se rozhodlo že jim bude. Podvedlo svého chudšího souseda, i přes nejaderný status Ukrajiny, i přes navrácení strategických bombardérů "Blackjack" a vzalo si Krym - bez ohledu na vládu Ukrajiny, bez ohledu na chartu OSN, v jejíž radě bezpečnosti sedí. (Anexe cizího území je chartou zakázaná, a referendum s cizími vojáky na anektovaném území, bez souhlasu vlády toho státu není referendum - na rozdíl od toho ve Skotsku, schváleného britským parlamentem, jenže Ukrajina není Spojené Království...). Rusko je vojenskou velmocí, ale není velmocí ekonomickou, srovnání s ostatními státy jsem už dával - ruský průmysl kromě zbraní, těžké techniky a vodky prakticky neumí vyvinout nic co by lidé chtěli v globálu (spotřební elektroniku všeho druhu, automobily aspoň na úrovni Octavie atd, motocykly...). A proto Rusové smýšlí jak smýšlí, oni ví že jim ujel v globálu vlak. A tak jsou hrdí na své jaderné zbraně, na svou armádu, na svou historii (kterou opět přepisují.). Mnozí osvícení panovníci, jako Kateřina Veliká nebo Petr Veliký chtěli Rusko přiblížit na západ a dělali pro to mnohé. Před sto lety se to pokazilo a už se to nenapravilo nikdy. Rusové se rozhodli pro širokou ruskou duši. A nechápou že to že se jich sousedé okolo bojí není vina sousedů ale jich samých. Ti Rusové kteří to pochopili už nejsou v Rusku - jako mnozí před nimi. Svým způsobem je mi Ruska líto, země je to krásná, lidé dobří a ženy více než pohledné - chtěl jsem se tam jet podívat - ale vím že se tak nestane. Proč bych měl jet do země, která ohrožuje mou zemi svými raketami a ještě - paradoxně - z města které založil český král ? Je smutné že cesty Ruska a Evropy se opět rozdělily - a jako politolog naději na smír v nejbližší době nevidím. Válka nebude, toho se nebojte - ale vřelé vztahy očekávat nelze - spíše zdvořile pragmatické.

+15/−10
11.5.2017 7:55

K11a17t45e65ř44i45n21a 96V15ý15b94o12r89n89á 6880389779

Politolog...:-) Víte, ve skutečnosti je to trochu jinak. Rusko má to, co Evropě chybí a to jsou suroviny a tolikrát skloňovaný Lebensraum. Kvůli těmto věcem, které jsou potřeba ke světovládě, neváhala Evropa vyhlazovat celá ruská města a vesnice. Materialistická společnost jde ve svém hladu po penězích, moci a životním prostoru doslova přes mrtvoly. Proto se Rusko poučilo a investuje tolik peněz do zbrojení, protože jinak by nepřežilo. Ostatně stačí se podívat na mapu a zjistíte, jak se vojenské struktury Západu neustále blíží k Moskvě. Celý zinscenovaný převrat v Gruzii či Ukrajině není ničím jiným než snaha o ovládnutí dalších sfér ruského vlivu a jeho vojenského oslabení. Západ takto investuje miliardy dolarů, takže jakožto dobří obchodníci očekávají jejich návratnost a nádavkem slušný zisk.

Na druhou stranu Západ nemá v podstatě nic, co by se nedalo koupit a muselo by se dobýt vojensky. A vzhledem k tomu, že Rusko na Západ více vyváží než dováží, tak není problém ani se zdroji na tyhle nákupy. Strach před ruskou armádou je tedy zcela iracionální a jde jen o propagandistickou hru politologů, kteří ani netuší, že v i Rusku se vyrábějí německé Octavie. Asi byste se tam měl opravdu podívat. Bude to lepší, než smolit po nocích propagandistické kompiláty bez znalostí reálií, jako vaši kolegové.

+9/−4
11.5.2017 8:39
Foto

P65r33e65m89y66s62l 68K17y36s61e96l56a12k 5675233974139

To by mně zajímalo co? Ruský výrobek jsem neměl v ruce od Kuvajtu napadéní. A i potraviny si musí ta obilnice Evropy (vím, že to platilo pro Ukrajinu, ale Rusové mají prostoru na to taky dost) dovážet právě z Evropy. Asi jste neviděl, jak horko těžko zásobovali obchody s nástupem sankcí, že? Neříkám, že Evropa je nenahraditelný zdroj, ale byla a snad pořád i přes sankce je významným partnerem pro import do Ruska.

+4/−4
11.5.2017 8:55

A31l76f24r72e64d 65R85u46d83y69s 3148342235

Znalosti reálii - snad mám. Plus ještě něco - v mých žilách koluje krev tří národů které s Ruskem mají neblahou zkušenost - Česká, Litevská a - Polská. Proto Litva, Lotyšsko, Estonsko, SR, ČR, Polsko aj. vstoupili do NATO. Aby ukázali Rusku - tady je Krakonošovo. Že na Litvě věří že je chce Rusko znovu napadnout - a proč by tomu nevěřili, když to Rusko udělalo už 2x ? Proboha, co mají Litevci, Lotyšši nebo Estonci společného s Rusy ? Co Poláci - ona snad nebyla Polsko Ruská válka, krátce po té velké, ona nebyla Katyň ? Ukrajina do NATO nevstoupila, naivně vrátila Tu-160 Rusům, zavázala se že nebude mít jaderné zbraně - a jak dopadla. Při první možné přiležitosti ji její mocný a větší soused (bez ohledu na někdy Rusy a proruskými sympatizanty proklamovaný pan-slavismus) sebral Krym. Prý to že byl ukrajinský byla historická chyba. Je to stejně bláznivé jako by si ČR anektovala mírnix-týrnix SR, Podkarpatskou Rus a nakonec i ten Kaliningrad - vždyť ho založil Přemysl Otakar II.... Nevím k čemu by byl Evropě Lebensraum když Evropané vymírají a Evropa bombardovala ruská města ? Já měl za to že to byla III. říše (a její satelity). Jejíž spojencem SSSR byl... Pokud se nějaký stát dopustí anexe sousedního území, v první čtvrtině 21.století, je to na pováženou. A dopustí li se toho ještě v Evropě... Sakra, tak mají ty ostatní státy právo se bát ! Před anexí Krymu nebyla RF vyloženě spojenec - ale ani protivník, naopak docházelo k redukci sil NATO (včetně USA) na území EU. Predikovaly se asymetrické konflikty, ne střety armád a vše se tomu přizpůsobovalo. Krym to změnil. Nikdo si nemůže vzít území cizího státu (charta OSN !!!) A zlý západ je tak zlý že Rusové mají Armatu ale nevidím nikde Leopard 3 nebo nástupce Abramse... Opět - jejich následovníci se začali vyvíjet až po anexi Krymu (a dosud nejsou). Protože MBT už nebyly v módě. Na boj s teroristy stačily ty ze studené války.

+1/0
12.5.2017 1:19

P30e46t25r 17O48n25d80r21á44č82e78k 7750779811517

;-D

Dneska ses Jekatěrino dostala na na stupnici demagogie a lží na 9/10 :-)

+1/0
12.5.2017 6:12
Foto

P88r78e53m97y54s87l 32K74y39s74e43l56a51k 5265113964819

Rusům nikdy nevládl Rus. Kateřina - Němka, jejich jméno pochází od Švédských Vikingů, kteří jim zpočátku vládli a založili jejich vládnoucí dynastii atd. I za komunistů: Džugašvili, Brežněv, Chruščov... A za současný stav bohužel tak trochu může i Německo, které při pokusu destabilizovat Rusko před 1. sv. válkou podporovalo Lenina. A hele, vy co nadáváte na fašisty a máte rudou knížku doma hrdě vystavenou, to jste možná ani nevěděli co? Oni vám ti (tenkrát ještě alespoň oficiálně ne) fašisti pomohli v zemi zaslíbené k moci, protože to je stejná pakáž. A pak spolu ještě uzavírali pakty, které si vzájemně bez ohlášení vypovídali. Takže porušování smluv a totální nedůvěryhodnost mají v krvi. Bohužel Evropa s nimi neumí jednat a obávám se, že odstoupení jaderné Británie od EU (sice zatím ne od NATO) by mohlo být podobným aktem jako Mnichov, jen ne tak okatým. Oni by se za chvíli mohli dohodnout s Trumpem, že nebudou podporovat NATO a Evropa je v tom sama. A to by mohlo být jediné na co medvěd čeká.

+2/−4
11.5.2017 8:50

J70a52r90o92s32l87a46v 76S82v95o82z61i43l 8612307811172

S těmi dějinnými soudy na Rusko bych byl opatrný. Kdykoli si západ myslel, že zná slabiny i sílu Ruska, zpravidla se spletl. Němci se snažili ovládnout Rusko sňatkovou politikou, ale germánské ženy tam vždy podlehli kouzlu samoděržaví a byly z nich ti největší obhájci ruské svébytnosti. Soudný pohled měl jen Otto von Bismarck, který lpěl na přátelské ose Berlín - Petrohrad - Vídeň. Jeho slova: "Hostile Russland unglück Deutschland"; mluví za vše. A to byl ještě ochuzen o budoucí historické zkušenosti.

+1/0
11.5.2017 9:26

V70o15k86o61u44n 44V76l48a70d29i26m49i50r 8462108369378

To je zajimave, co vsechno zdejsi diskuteri nedokazou vlozit Bismarckovi do ust.

Pravdu o Bismarckove pomeru k Rusku se muzete docist zde.

http://www.resonanzboden.com/echtzeit/bismarck-als-russland-versteher-norbert-f-poetzl/

0/0
11.5.2017 10:59

M58i75c83h68a28l 35M61i14l31l10e84r 9976562789602

minus jsem dal za to, ze vse svadis na "cizince", jakoby Rusove byli nevinne holubicky. Ve skutecnosti jde o to, ze tihle "cizinci" se rozhodli realizovat se prostrednictvim ruske masiny, uzemi a ruskych mas ....a vedlejsim produktem bylo zvyseni dulezitosti Ruska - ne Gruzie, Ukrajiny, Nemecka, Polska.....

0/0
12.5.2017 5:49

J94a18r64o80s25l74a10v 46B14r41ü86m52m68e37r 4227760652210

Thude, doporučuji použít Google - 7 zemí během 5 let. Projev generála Clarca.

0/0
11.5.2017 11:00

J91a24r29o54s79l22a39v 12S92v26o18z25i44l 8482287401502

A nebyl by někde rozsah ruskýh hackerů a propagandistů? Obraz nepřítele by tak byl ucelenější. Redakce by měla dát prostor Jakubu Jandovi, ten má tato rizika zmapována nejlíp na světě.

+4/0
11.5.2017 7:39

T93o67m49a41s 29S92l93o68v92a27k 8887579727448

Len pre vyvazenost - nejaka mapka s dosahom americkych striel umiestnenych v krajinach Europy by sa nenasla? ;-)

+11/−2
11.5.2017 7:13

M56i25l69a44n 12K93a82s25a49l 1618699945875

Proč ?

+2/−5
11.5.2017 7:45

J17a11r47o69s44l53a92v 72S57v35o69z97i56l 8792237591282

V dané události nebylo nic, čím by Rusové mohli být považováni za hrozbu. Podobné plavby s obdobnými zbraněmi provádí i Američané a jiné státy. Přes to autoři považovali za vhodné umístit do textu rozsah ruských střel. Takže pro vyváženost by to nebylo od věci.

+9/0
11.5.2017 7:53

M44i43l98a97n 29K66a71s14a71l 1248809595655

Popisují tam nejmodernější ruské zbraně a tak je logické, že spolu s tím se dočtu i jejich parametry. Jestli v tom vidíš něco víc, je mi tě líto.

+1/−2
11.5.2017 8:57

J54a57r13o52s42l98a97v 39S81v56o34z73i22l 8712767701532

Původní příspěvek byl, pro vyváženost ukázat i rozsah a rozmístění amerických zbraní. Byl za tím i smajlík, takže autor to bral s nadsázkou a vědomím, že se toho nedočkáme. Nepamatuji článek ve kterém by se ukázal rozsah zbraní amerických nosičů a jejich rozmístění či mobilita. A přitom by mě to také zajímalo. Nejsem si jist do jaké míry jsou ruské obavy racionální či propagandistické.

+3/0
11.5.2017 9:15

P68e22t27r 92N81o55v44o68t71n67y 4489715252854

Pro vyváženost je třeba dodat, že konfrontaci začalo Rusko agresí proti Ukrajině

nevím o tom, že by USA nebo západ s neoznačenou armádou maskovanou jako demobrana anektovalo území cizího státu.;-D;-D;-D

+3/−5
11.5.2017 8:02

T31o68m84a20s 88S48l90o34v65a56k 8747119437108

Vlastne mate pravdu - Rusi su zli, zli, zli a ziadne sporne uzemia inde neexistuju (Gibraltar, Falklandy, Texas, Osetsko,..) a my hrdi bojovnici proti ruskej krvilacnej agresii musime byt bdeli - inak prave som si spomenul na ten napis na WC pocas minuleho rezimu: "Ser tise, nepritel nasloucha"

+5/−5
11.5.2017 8:22

M67i46l20a46n 40K59a52s13a87l 1218849445855

Co je sporného na tebou vyjmenovaných územích ? ;-D Naprosto nic. A ano, odsuzoval bych Španělsko úplně stejně, kdyby anektovalo Gibraltar. Ale ono to neudělá. Není Rusko.

+3/0
11.5.2017 8:58

J59a60n 52V62á70c19l88a84v12í95k 3842556121689

Rozdíl tu je i tak - Španělé považují Gibraltar za svůj a podle jejich názoru Britům nikdy území nepatřilo. Rusové moc dobře věděli, že Krym patří Ukrajině.

0/0
11.5.2017 10:13

A58l32e78š 12V56á89v87r92a 8692339478131

to je mi novinka Rusko "vytvořilo" majdan? Jasně placeni agenti kremlu házeli zápalné láhve na policisty. Pro vyváženost kolik policistů a členů jejich rodin bylo zabito ve jménu demokracie. 8-o

+4/−2
11.5.2017 8:26

M77i74l83a38n 35K66a85s59a78l 1488309705255

Rusko ho vyřešilo na ruský způsob. Zabralo území cizího státu a ani nemělo koule vyhlásit regulérní válku Ukrajině. Pěkně podlé.

+3/−2
11.5.2017 8:59

A50l90e46š 96V36á31v60r37a 8622679568851

pokus se napřed dohledat časovou linii

0/−1
11.5.2017 9:30

M52i36l21a16n 56K13a62s74a76l 1488649475985

Já ji nepotřebuji, paměť mi slouží dobře R^

+1/−1
11.5.2017 10:17

A28l19e71š 73V42á90v46r28a 8322179698261

Takže napřed okupace Krymu a pak majdan? Nevím nevím;-D

+1/−1
11.5.2017 19:09

J76a29r41o10s15l50a53v 32B10r71ü98m38m73e36r 4227180632670

Konfrontace začala v Libyi. Ukrajina je jen pokračování.

+1/−1
11.5.2017 11:02

R46u37d70o29l86f 65K23o38m44á57r84e21k 7198449742879

chlapci se vyfotili, media maji o cem psat, idealni stav

0/0
11.5.2017 7:09

T34o95m 92O58n98d29ř32í46k 7924763651483

...moderní rychlá ponorka s tichým chodem...

.

...akorát se musí občas vynořit, aby se veslaři mohli nadechnout...:-P

0/−6
11.5.2017 7:09

M72i70c91h18a54l 94C93h60a61l19u82p14a 6398850629863

kyslík si vyrábí sami, ale ty diesely predpokladam pod vodou pouštět nejdou.

0/0
11.5.2017 7:15
Foto

J18i70ř36í 50C52h61o27c77h42o75l43á50č 5444223290676

ruská ponorka se přesouvala do černého moře , proplula kanálem a lamanšským průlivem , to je ale senzace ;-D

+7/−1
11.5.2017 6:58
Foto

T42o76m45á67š 90H45o47n47z52í66k 1429384111410

Je dobře, že to Angláni hlídají. Ten ruský šrot se každou chvíli potopí a nadělá víc škody než užitku.....;-D

+2/−8
11.5.2017 6:01

K95u89r45t 28P17l17a23t78t40i12g 4434508645915

Nejvetsi ponorkovy srot maji Britove! Ponorky tridy Astute se bud nechteji ponori akdyz uz tak je problem dostat je na cestvy vzduch. Stesti maji kdyz s ni najeli na piscitou melcinu takze se nemuseli potapet. To jako k tomu srotu.

+3/0
11.5.2017 8:29

M77i26l28a85n 74V42o68s26t65r94ý 6539406354684

Tady pozor v dieslových ponorkách jsou Rusové ve světové špičce, soupeří s nimi defakto jen Němci...

+1/0
11.5.2017 10:16

J58i16ř23í 78K35o75c43u14r48e13k 6255384325238

Nedetekovatelná ruská ponorka. jaktože ji vůbec našli? ;-)

+3/−4
11.5.2017 0:15

J69a37r53o22s15l45a14v 11M11o49u60č83k22a 3207257138599

plula po hladině, aby nespotřebovávala tekutý kyslík, který potřebuje pro válečné operace.

+10/0
11.5.2017 1:06

F89r50a28n34t98i75š73e90k 57N78o98v90o51t52n70ý 7922649100

Dovolenkáři

+4/−5
11.5.2017 0:04
Foto

M36i72r39o70s96l25a46v 10M76a74c33e73k 5921535640892

Výtečné střely kalibr dokáží odstrašit agresora na míle daleko. A to je dobře, moc dobře R^

+4/−14
10.5.2017 23:06

M15i23l28a63n 78N85ě35m86e16c 1695390206526

Na míle daleko? Takhle výtečné střely už umějí i ta paka v pásmu Gazy.

+3/0
10.5.2017 23:15

J70i60n91d70ř67i53c20h 94M88i24t55t94e37r 6774585541566

Je tu jen drobný problém, agresor je vyzbrojen střelami Kaliber.

+6/−5
10.5.2017 23:42

J11a33r67o76s58l26a37v 73M94o22u53č75k90a 3207887588939

Agresor? Agresor je vyzbrojen letadlovými loděmi, které s doprovodnými plavidly tvoří útočné svazy. A ten, kdo se chce těmto útočným svazům ubránit se vyzbrojuje střelami Kaliber.

+7/−8
11.5.2017 1:00

P17e44t23r 31N31o91v71o29t46n68y 4179675882714

tleskat agresorovi , který začal maskovanou neoznačenou armádou anektovat cizí území může jen ten, komu se zatočila hlava z kolotoče.

+1/−2
11.5.2017 8:04

A79l91e77š 90V79á64v94r69a 8372349928181

Pro vyváženost u kolika "policejních akcí" po roce 1945 dostala vláda usa mandát osn, nebo oficiální pozvání moc jich nebude. Nemusím tleskat stačí znát historii;-) http://pavelherman.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=390731 8-o https://cs.wikipedia.org/wiki/Ozbrojen%C3%A9_s%C3%ADly_Spojen%C3%BDch_st%C3%A1t%C5%AF_americk%C3%BDch#20._stolet.C3.AD

+2/0
11.5.2017 8:47

P37a81v31e93l 11N11o28v46o66t69n94y 2623923873549

Vetsi nebezpeci nez ruske moderni ponorky jsou prohnile barky a gumove cluny plujici ze Syrie. Prosil bych se soustredit predevsim na ne. Invaze jiz totiz zacala.

+32/−9
10.5.2017 23:00

R55o37s33t65i53s57l53a46v 18M11a47r19t66i26n26á64k 3572358615647

Bylo by zajímavé vědět, kolikrát museli Rusové na ty Brity čekat.

+18/−3
10.5.2017 22:25

M47i36l38a41n 34N46ě94m70e77c 1725410336206

I vy vtipálku.

+4/−3
10.5.2017 22:38

M69i42l75a48n 79N46ě80m13e26c 1765450566646

Pane Jurcaku, máme zde k těmto úvahám k dispozici pouze jeden konkrétní údaj - maximální rychlost HMS Somerset je přes 28 uzlů, zatímco Krasnodar si udělá pod hladinou 25 a vynořený 12.

Bez znalosti výchozího postavení obou lodí je tedy oprávněné považovat řeči o nějakém čekání za žvásty nadšence, který tam prostě poslal stakan vodky a pak se jal všechny ohromovat vyspělostí ruské techniky, nic víc.

+13/0
10.5.2017 23:11

T20o44m28á59š 38L45i75s33k96a 6300749684274

Tak hledat na internetu umíte, problém je, že HMS Somerset dokáže svou maximálkou plout jen za pěkného počasí , od 7 Beauforta nemohou tako rychle plout a podle výšky vln klesá jejich dopředná rychlost proti vlnám k 15kn , přičemž ponořená ponorka může pořád držet svou ,max rychlost

Dlužno podotknout, že je to vlastnost všech menších hladinových lodi .

na druhou stranu HMS Somerset jel minimulně z počátku proti ponorce a ta se poflakovala výletní rychlostí, kdyby chtěli HMS Somerset zničit zaútočili by v době kdy by byli mimo dosah protiponorkových zbraní na torpédoborci, Čili to nemá cenu moc řešit

+4/−1
11.5.2017 0:02

D27a29n21i21e71l 16P76ř41e92r84o92v53s86k91ý 6858260675884

Čili platí to, co napsal Milan Němec ;-D

"Bez znalosti výchozího postavení obou lodí je tedy oprávněné považovat řeči o nějakém čekání za žvásty nadšence, který tam prostě poslal stakan vodky a pak se jal všechny ohromovat vyspělostí ruské techniky, nic víc."

+7/0
11.5.2017 0:43

H56o37n18z68a 58K23o23v61a96n14d59a 1408957985244

Aspoň že už neohrožují americké lodě v Černém a Baltském moři ;-D

+20/−1
10.5.2017 22:24

L81u26k16á44š 97A59d26a45m53e48c 3377513280447

Vynořená ruská ponorka proplula v mezinárodních vodách a titulek zní, jako kdyby se nečekaně objevila v Temži naproti Big Benu.

+47/−9
10.5.2017 22:04





Najdete na iDNES.cz