Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sestra Čecha zavražděného v Londýně pošle případ soudu ve Štrasburku

Sestra Zdeňka Makara, Čecha zavražděného v Londýně, se obrátí na Evropský soud pro lidská práva ve Štrasburku. Informoval o tom Český rozhlas. Adéla Makarová se v Anglii setkala i s vyšetřovateli, kteří podle ní byli verdiktem, jímž soud podezřelého zprostil obvinění, v šoku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J51a34n 49K26r23u88p17k26a 9781724442907

Výběr poroty, výřečný advokát (nemusí být drahý) a slabá žaloba, která neustála důkazní břemeno (ve VB může veřejnou žalobu zastupovat mj. policie). Zlatý kontinentální systém!

0/0
28.4.2017 18:17

P11a21v18e52l 38V31i65n82a56ř 4731287885596

Tak problem neni v soudci jak si zde nekteri mysli, ale v tom, ze porota rozhodla o nevine. S tim soudce nemuze nic udelat. Porota je slozena z beznych obcanu, cili pravnich laiku. Ja osobne tento system nemam moc rad, jelikoz si myslim, ze o urcitych vecech by meli rozhodovat odbornici a ne nahodne vybrani lide, jejichz zajmem je dost casto hlavne to, aby to meli uz co nejdrive za sebou. Prijmout "sluzbu v porote" je zde v UK totiz ze zakona povinnost a je opravdu velmi tezke se z ni omluvit. Zamestnavatel vas sice musi uvolnit, ale nemusi vas platit a kompenzace placena soudem je vysmech. Proto spousta lidi chape tuto povinnost jako neco, co je vlastne obtezuje a je pro ne dulezite mit to co nejrychleji za sebou. I to kolikrat muze bohuzel ovlivnit jejich rozhodovani a uvazovani. Hlavne rychle (jestli spravne je u spousty lidi az na druhem miste)

+2/0
28.4.2017 14:26

K34a36t80e13ř10i83n70a 16H34u18t33o89v88á 9271765150597

Soudce tam má být garantem toho, že k porotě se dostanou relevantní a právně přípustné informace. Tady to buď hodně podcenil prokurátor, nebo soudce. Protože dost pochybuju, že ty fetky měly na nějakého drahého právníka

0/0
28.4.2017 15:41

P75e29t26r 26K31n46ě46b84o58r71t 3561520

A tady se porota zastala domácího. To se dá i pochopit.

0/0
28.4.2017 16:19

F79r75a41n17t95i16š16e10k 67M33í30č80e78k 1802730482

No, služba v porotě je pro ty co jsou registrovaní jako případní porotci, ne náhodní lidé. Verdikt poroty pak musí být jednohlasný, tzn. 12:0 nebo 11:1 maximálně, neuším ale jak je v tom jejich systému když to není jednohlasně odhlasováno ... pokud by to někdo doplnil, budu rád za informace.

0/0
28.4.2017 22:44

M88i48c63h13a97l 96M86o88j47ž41í40š 8184889622

Na ESLP se může obrátit jen těžko, když ještě vůbec nebyly vyčerpány opravný prostředky. Vždyť ještě neproběhlo ani odvolací řízení.

Resp. obrátit se může, ale Soud to odmítne.

0/−1
28.4.2017 14:18

P43a32v64e37l 62A26n89t45o84n 7148445828874

Dle zpráv v médiích i slov našeho ministra tam opravné prostředky možné nejsou. IMHO pravděpodobně nelze opravným prostředkem obžalovanému přitížit.

+3/0
28.4.2017 14:24

P14a18v94e38l 54A24n76t13o55n 7718715828494

...tedy změnit nevinný na něco horšího.

0/0
28.4.2017 14:25

M59i27c76h13a89l 40M45o41j11ž77í95š 8534469162

OK, už je mně jasný, jak to bylo myšleno.

0/0
28.4.2017 14:33

M85i71c51h48a42l 31M56o65j98ž54í78š 8264589122

Absence opravných prostředků by odporovala základním principům právního (a demokratickýho) státu. A činila by ze soudce absolutistickýho monarchu.

(I když v anglosaským právním a soudním systému je nakonec možný všechno ;-).)

Ostatně, hned po osvobozujícím rozsudku český média referovala o tom, že se prokurátor pravděpodobně odvolá (nicméně, zda to mělo reálnej základ, samozřejmě nevím).

+1/0
28.4.2017 14:31

P24a13v39e97l 83V17i17n39a96ř 4751617705856

Soudce s tim nema co delat. O vine rozhoduje porota nikoliv soudce.

+1/0
28.4.2017 14:33

P21a60v89e88l 52V91i84n59a68ř 4581387635326

Nemelo. proste si jen pani novinari neoverily absolutni zaklad. Nebo spatne prelozili "Criminal Case. The defendant may appeal a guilty verdict, but the government may not appeal if a defendant is found not guilty. Either side in a criminal case may appeal with respect to the sentence that is imposed after a guilty verdict"

+1/0
28.4.2017 14:36

P46a56v74e74l 86V70i45n45a15ř 4181647355336

Proti rozhodnuti poroty o tom, ze je nekdo nevinen neexistuje zadny opravny prostredek. Toto rozhodnuti je ze zakona definitvni. Odvolani existuje pouze v pripade, ze porota oznaci obzalovaneho za vinneho. Tam moznost odvolani existuje.

+2/0
28.4.2017 14:30

V72á52c55l53a10v 43H61r27a66d89i45l 3744688282901

přiměřená obrana proti slovním výstřelkům a ironickým poznámkám, to je v multikulti Británii úplně jinej level ;-D

0/0
28.4.2017 14:10

D96a64n93i98e77l 13T47s13c93h83e51r91n86a54y 2445402959732

Tak v Britanii je zrejme brazdeni cizincu evidentne podle rozhodnuti tohoto soudu povoleno. Je to dulezite to vedet

+1/0
28.4.2017 13:46

D53a47n50i24e64l 57T30s34c49h60e69r58n50a73y 2725322599492

vrazdeni

0/0
28.4.2017 13:48

J10a98r48o49s39l22a97v 54P64o41l68e46n64s83k32y 5496434169

Bohuzel se to stalo v nevhodnou dobu. Diky Brexitu je nalada preci jenom trochu zamirena proti Evropskym imigrantum. Mozna to pusobi i podvedome ale rozdily tu jsou. Zejmena v nizsich socialnich vrstvach. Pokud se sejde porota z 'prosteho' lidu tak samozrejme 'namachrovaneho' managera z vychodu vidi v jinem svetle. Pak staci ze si sunda sako a polozi jidlo na zem a porota to vnima jako jasnou provokaci a vyzvu k utoku . . . cemuz nebozak obvineny nemohl odolat.

+1/0
28.4.2017 14:27

M93a26r40t26i48n54a 11S16e81d46l13i48c97k56á 5162875981282

Jestli to tam chodi tak, ze se do poroty posadi skupina nahodnych (zrejme zaujatych) typku z ulice, a neexistuje opravny prostredek, tak potes koste.

+7/0
28.4.2017 13:04

J14a13r18o37s25l20a91v 87P65o12l95e85n35s11k40y 5656384439

Asi tak nejak

0/0
28.4.2017 13:10

M83i14l44a40n 97B65u10r29i34á59n88e97k 6203941209117

Justice made in UK....

0/0
28.4.2017 13:02

P75e55t53r 71H29o11r31á65k 1109673719424

Nějak tomu nerozumím. Soud jej neuvěřitelně osvobodil. Dobrá, ale co odvolání, to tam ti barbaři nemají? Nebo ho nikdo nepodal?

0/−2
28.4.2017 13:02

P96e67t45r 34M75u22n68z45a60r 1575141449366

Možná byste si měl nejdřív něco zjistit o britském soudním systému, než začnete přispívat svýma moudrama. Ne, není možné odvolání, když porota shledá obžalovaného nevinným.

+1/0
28.4.2017 13:30

J62a23n 29C68h54o59b14o32t 5423848419337

nojo, a s těmi barbary tedy původní přispěvatel není zase tak vedle...

0/0
28.4.2017 14:18

P13a97v35e47l 36A17n11t78o28n 7608505168314

Jejich i náš systém má "mouchy". Pokud znáte ideální systém... bojujete o to ať ho mají oni i my. Ale slova o barbarech jsou v tomto případě spíše projevem barbarství.

0/0
28.4.2017 14:28

H40u16g22o 71K14o96n75e96č20n47ý 3848913645888

Běžně nemají. Protože ke komu byste se chtěl odvolat od 12 členné poroty?

K nějakému sboru čtyřiceti moudrých?

Výjimkou jsou případy nových důkazů, buď o činu samém, nebo o nezákonném obviňování členů poroty.

0/0
28.4.2017 19:08

M66i62c54h31a60l 17D84a32d13e25k 8543222278

Tohle je naprosto skandální. Jak mohl soud takto rozhodnout? To nemají státního zástupce, tkerý by se odvolal? I kdyby se nejednalo o kvalifikaci vraždy, tak přeci není možné někoho umlátit a neodejít bez trestu..?!

0/0
28.4.2017 12:59

L97u73b26o54m69í83r 34K98a60m10e21n51s59k78ý 3630238473686

v takových případech člověka napadají šílenosti jako veřejná sbírka na nájemného zabijáka.. kde není spravedlnost, vezme ji někdo do vlastních rukou. Stát se něco podobného příslušníku více horkokrevného národa, tak v UK několik nocí hoří polovina měst.

+4/−2
28.4.2017 12:46

J12a78r97e77k 23W36o72l83f 5830529170

No jo, teď kdo si víc zaslouží naložit, ta porota nebo ten vrah, kterej byl osvobozenej díky ní?

0/0
28.4.2017 13:07

D31a80n89i45e29l 88T56s50c52h78e76r61n77a46y 2315832449352

Proc? Proste britske souudy schvaluji vrazdeni cizincu. Nic noveho pod sluncem je to britska tradice asistovat beztrestnosti vrazdeni cechu

0/−1
28.4.2017 13:48

R68a28d88e51k 13N92o17v86o33t44n80ý 5518972476555

Co to plácáte, člověče nešťastná?

0/0
28.4.2017 14:37

M51a51g31d56a89l82e79n11a 52H33r90o36n26o14v24s52k79á 3960882174439

ESD rozhoduje o případném porušení základních lidských práv? Nenapadá mě, jaké lidské právo té sestry bylo verdiktem porušeno. Právo na spravedlivé odsouzení za vraždu příbuzného zakotveno není. Ale nehádám se, spíš by mě to zajímalo. Kdo to ví?

+1/−2
28.4.2017 12:37

M25a72g71d32a81l22e64n16a 88H26r46o27n21o66v89s82k19á 3910102534199

Oprava : Ve Strasburku sídlí Evr. soud pro lidská práva, nikoli ESD. Na podstatě věci to nic nemění.

0/0
28.4.2017 12:45
Foto

T39o22m62á55š 13J65a62d45l74o53v38s77k11ý 5207523425908

Máte pravdu. Celá šaráda má hlavně propagandistický účel, aby si občané mysleli, jak vláda bojuje za jejich práva nejen po brexitu. Nyní se velkohubě prohlašuje, jak podpoří sestru v žalobě a než se věc projedná, uběhnou roky, proběhnou všude ve světě několikery volby, občané si najdou jiná témata, ale zůstane tu podvědomý dojem, jak česká diplomacie bojovala za spravedlnost. Podle mne ESLP tu žalobu vůbec nepřipustí.

0/−3
28.4.2017 12:50

H80u85g60o 18K76o78n55e12č69n24ý 3728183485208

I kdybyste měl pravdu, tak to je důležité pro ochranu práv jiných občanů ČR v UK.

Šance ale je, byť jen tak 20%.

+1/0
28.4.2017 13:17
Foto

T55o46m49á27š 31J42a21d36l21o95v21s77k95ý 5427253805798

Pokud si myslíte, že běžní Angličané (kteří jsou členy soudních porot) čtou české noviny a nyní se zalekli bububu, které na ně udělal nějaký pan Zaorálek, tam Vám závidím optimismus. Abyste si nemyslel - já tu britskou soudní nespravedlnost také odsuzuji, jen se nepřipojuji k nadšenému davovému tleskání, jak Zaorálek dbá o práva Čechů. Stará moudrost praví, že lid potřebuje chléb a hry a nyní se hraje jedna z her. Diskutéři se vyřádí, odejdou s dobrým dojmem, jak máme pracovitou vládu souznící s občany, ale nic se nezmění. Všem mínusářům - koukněte se do LZPS a navrhněte, které právo bylo porušeno, že by právo na soudce, který udělá, co chce jedna strana?

0/0
28.4.2017 13:29

H87u25g76o 30K34o91n33e24č90n21ý 3408223135528

1) ESLP nerozhoduje podle LZPS, ale podle Evropské úmluvy o ochraně lidských práv z roku 1950 (ve znění pozdějších dodatků) a podle své judikatury k ní. Oba dokumenty ale předně uznávají právo na život, což zahrnuje i potřebu příslušné právní ochrany. Běžně by soudy ochraňující LP byly uspokojeny s tím, že proběhl řádný trestní proces. V případech "do očí bijící nespravedlnosti" ale mohou zasáhnout i do nich. Činí tak výjimečně. Zda takový případ Z. Makara bude nevím, možná 20-30% šance na úspěch ale je.

2) Britská justice zde rozhodla "ústy" jedné partikulární laické poroty. Konkrétních cca 12 osob, které už se znovu nikdy nesejdou. To nepředstavuje "systém", ale právě a jen mínění a vůli oněch 12 osob. U příštích případů budou poroty zcela jiné a možná by i bez českého tlaku rozhodovaly tímto případem zcela neovlivněny (v dobrém či špatném).

3) Pokud český stát činí něco (resp. zde asi maximum toho, co může) na ochranu českých občanů, byť to není 100% účinné, tak je to podle mne správně.

V prostředí mezinárodního práva se tím dává jiným státům najevo, že se stát o postavení svých občanů zajímá, že nejsou za hranicemi svého státu vydáni jiným na milost a nemilost.

4) Zda to je vnitrostátní politikum jsem osobně vůbec nezkoumal. Zajímá mne, zda se úřady a ministr zahraničí chovají adekvátně. Můj názor je, že ano.

0/0
28.4.2017 19:06
Foto

T23o85m87á43š 84J91a70d89l30o54v26s12k39ý 5317793235188

Tak se nechme překvapit. Rád se budu mýlit, jestli česká občanka uspěje u mezinárodního soudu s tím, že Británie má blbě zorganizovanou justici, která nerozhodla podle její představy. K bodu 3 - šaškárna. Takových případů musí být spousty, pouze se o nich píše izolovaně vždy jen tam, kde to zasáhne pozůstalé. Představa, že Britové si příště dají pozor a sestaví lepší porotu, je nereálná.

0/0
28.4.2017 19:49

D52a76n48i98e64l 26T66s13c53h44e86r75n60a37y 2355252189962

Proc? Tady dala Britanie jednoznacne najevo, ze britska justice bude vrahy cechu osvobozovat, tudiz vsichni cesi pryc, a zadnej tam. A na brity u nas pohlizet jednoznacne dle rozhodnuti jejich soudu

0/−1
28.4.2017 13:51

J54a34n 69C66h50o66b16o56t 5543968739137

Třeba nejde o její, ale jeho práva, za která se ona jeho jménem chystá bojovat?

+3/0
28.4.2017 12:55

M57a83g24d69a26l89e86n31a 33H35r88o47n84o36v80s92k17á 3700682394499

Právo, aby byl spravedlivě potrestán můj vrah...? No nevím nevím...

0/−1
28.4.2017 13:05

J40a35n 91C82h91o86b38o17t 5863808359837

Právo na spravedlivý proces...kdo ví. Asi bude věc právníků, jak to podají a soudců, jestli argumentaci přijmou.

+3/0
28.4.2017 13:10

H91u92g77o 89K22o86n43e96č85n49ý 3408433295748

Tak máte (lidské) právo na život.

Toto právo musí být adekvátně chráněno.

0/0
28.4.2017 13:55

H22u22g37o 32K65o83n50e43č64n20ý 3758593795888

ESLP ! Je to velký rozdíl.

Extremní porušení spravedlnosti bývá soudy považováno i za porušení LP.

Je pravda, že řádný proces proběhl. Ale s velmi divným výsledkem.

Otázka je, zda divnost dosáhne určitou mezi, nebo ne.

Uvidíme.

+1/0
28.4.2017 13:15

R64a45d75e25k 24N32o87v17o14t38n85ý 5838182586375

Právo na rodinný život.

0/0
28.4.2017 13:39

M60a33r30i62á78n 28B43e60d44n57á11r23i60k 9711701490148

Je to vražda a vraha by měli popravit. Žádné slovní narážky neomlouvají fyzický útok a dle mého názoru ma být každý takový útok s následkem smrtí hodnocen vždy jako vražda. Společnost by se měla všech takových entit zbavit. Pokud někdo odmítá trest smrti, tak varianta B je vyhnanství na opuštěný ostrov se stejnou skupinou věž možnosti návratu a bez možnosti se množit.

+11/−1
28.4.2017 12:34

J89i85ř77í 61K62v54ě79š 1183336622271

České soudnictví má k dokonalosti daleko, ale ve srovnání s tímhle se mi jeví daleko lepším..

+15/0
28.4.2017 12:34

L58u52b62o68m76í21r 70K11a93m78e86n32s50k97ý 3210528443316

UK přináší nový pojem Vražda asistovaná soudem

+6/0
28.4.2017 12:32

F49r54a36n85t49i32š74e92k 19N85o59v85á48č15e42k 1904753650571

To bude hodně těžký soud. Podle toho, co tvrdil Zaorálek, bude svým způsobem napaden systém britského práva. A to bude fakt zajímavé jak se s tím ESD vypořádá, co z nich vypadne. Navíc rozsudky ESD v posledních letech, to je jedna velká loterie.

+19/0
28.4.2017 12:26

P86a82v17e89l 72N12e39d93ě82l11a 5836510184401

Nejsem vzdělán v právním systému UK, ale u nich rozhoduje porota?

Takže když se porota řekněme domluví, že obviněného prostě neodsoudí, je celý soud jen šaráda?

+10/0
28.4.2017 12:25

J34a11r12o63s28l79a46v 79B59r64ü67m50m30e72r 4777410952180

Naprosto stejně jako u nás, s tím, že u nás stačí, když se tak domluví 2 lidi, u nich to je více.

Zde je divné, že to bylo posouzeno jako sebeobrana, přitom v Británii je prakticky sebeobrana zakázaná.

+1/0
28.4.2017 12:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.