Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sestra Čecha zavražděného v Londýně pošle případ soudu ve Štrasburku

Sestra Zdeňka Makara, Čecha zavražděného v Londýně, se obrátí na Evropský soud pro lidská práva ve Štrasburku. Informoval o tom Český rozhlas. Adéla Makarová se v Anglii setkala i s vyšetřovateli, kteří podle ní byli verdiktem, jímž soud podezřelého zprostil obvinění, v šoku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J53a44n 47K88r47u34p60k29a 9281264292527

Výběr poroty, výřečný advokát (nemusí být drahý) a slabá žaloba, která neustála důkazní břemeno (ve VB může veřejnou žalobu zastupovat mj. policie). Zlatý kontinentální systém!

0/0
28.4.2017 18:17

P45a97v72e93l 57V41i32n30a45ř 4111627365516

Tak problem neni v soudci jak si zde nekteri mysli, ale v tom, ze porota rozhodla o nevine. S tim soudce nemuze nic udelat. Porota je slozena z beznych obcanu, cili pravnich laiku. Ja osobne tento system nemam moc rad, jelikoz si myslim, ze o urcitych vecech by meli rozhodovat odbornici a ne nahodne vybrani lide, jejichz zajmem je dost casto hlavne to, aby to meli uz co nejdrive za sebou. Prijmout "sluzbu v porote" je zde v UK totiz ze zakona povinnost a je opravdu velmi tezke se z ni omluvit. Zamestnavatel vas sice musi uvolnit, ale nemusi vas platit a kompenzace placena soudem je vysmech. Proto spousta lidi chape tuto povinnost jako neco, co je vlastne obtezuje a je pro ne dulezite mit to co nejrychleji za sebou. I to kolikrat muze bohuzel ovlivnit jejich rozhodovani a uvazovani. Hlavne rychle (jestli spravne je u spousty lidi az na druhem miste)

+2/0
28.4.2017 14:26

K73a28t12e74ř63i17n51a 93H53u20t90o90v56á 9771225290177

Soudce tam má být garantem toho, že k porotě se dostanou relevantní a právně přípustné informace. Tady to buď hodně podcenil prokurátor, nebo soudce. Protože dost pochybuju, že ty fetky měly na nějakého drahého právníka

0/0
28.4.2017 15:41

P90e66t23r 16K24n85ě11b52o69r62t 3301460

A tady se porota zastala domácího. To se dá i pochopit.

0/0
28.4.2017 16:19

F45r30a23n12t86i84š96e18k 54M98í23č53e88k 1382550772

No, služba v porotě je pro ty co jsou registrovaní jako případní porotci, ne náhodní lidé. Verdikt poroty pak musí být jednohlasný, tzn. 12:0 nebo 11:1 maximálně, neuším ale jak je v tom jejich systému když to není jednohlasně odhlasováno ... pokud by to někdo doplnil, budu rád za informace.

0/0
28.4.2017 22:44

M49i46c50h40a72l 66M88o42j29ž60í17š 8154959602

Na ESLP se může obrátit jen těžko, když ještě vůbec nebyly vyčerpány opravný prostředky. Vždyť ještě neproběhlo ani odvolací řízení.

Resp. obrátit se může, ale Soud to odmítne.

0/−1
28.4.2017 14:18

P76a15v97e34l 89A89n53t55o35n 7638205428324

Dle zpráv v médiích i slov našeho ministra tam opravné prostředky možné nejsou. IMHO pravděpodobně nelze opravným prostředkem obžalovanému přitížit.

+3/0
28.4.2017 14:24

P92a57v67e16l 10A42n22t24o23n 7848805108944

...tedy změnit nevinný na něco horšího.

0/0
28.4.2017 14:25

M89i49c44h97a51l 77M57o47j93ž26í92š 8224339572

OK, už je mně jasný, jak to bylo myšleno.

0/0
28.4.2017 14:33

M53i58c55h95a84l 47M12o77j10ž95í66š 8584479892

Absence opravných prostředků by odporovala základním principům právního (a demokratickýho) státu. A činila by ze soudce absolutistickýho monarchu.

(I když v anglosaským právním a soudním systému je nakonec možný všechno ;-).)

Ostatně, hned po osvobozujícím rozsudku český média referovala o tom, že se prokurátor pravděpodobně odvolá (nicméně, zda to mělo reálnej základ, samozřejmě nevím).

+1/0
28.4.2017 14:31

P59a44v92e83l 20V15i19n53a60ř 4451247745446

Soudce s tim nema co delat. O vine rozhoduje porota nikoliv soudce.

+1/0
28.4.2017 14:33

P79a25v98e29l 22V82i48n98a90ř 4651407315536

Nemelo. proste si jen pani novinari neoverily absolutni zaklad. Nebo spatne prelozili "Criminal Case. The defendant may appeal a guilty verdict, but the government may not appeal if a defendant is found not guilty. Either side in a criminal case may appeal with respect to the sentence that is imposed after a guilty verdict"

+1/0
28.4.2017 14:36

P97a15v12e42l 29V51i80n90a88ř 4551367425776

Proti rozhodnuti poroty o tom, ze je nekdo nevinen neexistuje zadny opravny prostredek. Toto rozhodnuti je ze zakona definitvni. Odvolani existuje pouze v pripade, ze porota oznaci obzalovaneho za vinneho. Tam moznost odvolani existuje.

+2/0
28.4.2017 14:30

V39á72c42l53a46v 52H33r11a87d12i65l 3264508582271

přiměřená obrana proti slovním výstřelkům a ironickým poznámkám, to je v multikulti Británii úplně jinej level ;-D

0/0
28.4.2017 14:10

D77a76n94i92e92l 53T73s87c98h61e40r21n42a24y 2385442189402

Tak v Britanii je zrejme brazdeni cizincu evidentne podle rozhodnuti tohoto soudu povoleno. Je to dulezite to vedet

+1/0
28.4.2017 13:46

D65a56n16i31e60l 91T96s76c17h55e80r10n53a26y 2845632509392

vrazdeni

0/0
28.4.2017 13:48

J37a58r65o81s45l79a87v 78P58o52l71e70n76s69k50y 5876164509

Bohuzel se to stalo v nevhodnou dobu. Diky Brexitu je nalada preci jenom trochu zamirena proti Evropskym imigrantum. Mozna to pusobi i podvedome ale rozdily tu jsou. Zejmena v nizsich socialnich vrstvach. Pokud se sejde porota z 'prosteho' lidu tak samozrejme 'namachrovaneho' managera z vychodu vidi v jinem svetle. Pak staci ze si sunda sako a polozi jidlo na zem a porota to vnima jako jasnou provokaci a vyzvu k utoku . . . cemuz nebozak obvineny nemohl odolat.

+1/0
28.4.2017 14:27

M86a21r29t88i71n41a 61S75e20d91l16i59c20k88á 5972525791662

Jestli to tam chodi tak, ze se do poroty posadi skupina nahodnych (zrejme zaujatych) typku z ulice, a neexistuje opravny prostredek, tak potes koste.

+7/0
28.4.2017 13:04

J10a37r96o49s48l24a22v 19P97o58l13e19n39s76k56y 5446754439

Asi tak nejak

0/0
28.4.2017 13:10

M88i49l46a45n 92B73u47r36i12á47n59e64k 6213651809527

Justice made in UK....

0/0
28.4.2017 13:02

P44e36t82r 86H83o31r48á32k 1279483669224

Nějak tomu nerozumím. Soud jej neuvěřitelně osvobodil. Dobrá, ale co odvolání, to tam ti barbaři nemají? Nebo ho nikdo nepodal?

0/−2
28.4.2017 13:02

P43e13t50r 80M21u50n17z13a32r 1205861609136

Možná byste si měl nejdřív něco zjistit o britském soudním systému, než začnete přispívat svýma moudrama. Ne, není možné odvolání, když porota shledá obžalovaného nevinným.

+1/0
28.4.2017 13:30

J54a50n 73C81h94o20b52o53t 5283218759917

nojo, a s těmi barbary tedy původní přispěvatel není zase tak vedle...

0/0
28.4.2017 14:18

P40a17v16e62l 62A23n53t50o30n 7878455358264

Jejich i náš systém má "mouchy". Pokud znáte ideální systém... bojujete o to ať ho mají oni i my. Ale slova o barbarech jsou v tomto případě spíše projevem barbarství.

0/0
28.4.2017 14:28

H61u70g84o 68K11o36n32e59č76n95ý 3708443765768

Běžně nemají. Protože ke komu byste se chtěl odvolat od 12 členné poroty?

K nějakému sboru čtyřiceti moudrých?

Výjimkou jsou případy nových důkazů, buď o činu samém, nebo o nezákonném obviňování členů poroty.

0/0
28.4.2017 19:08

M73i84c27h32a59l 95D62a10d74e25k 8713252138

Tohle je naprosto skandální. Jak mohl soud takto rozhodnout? To nemají státního zástupce, tkerý by se odvolal? I kdyby se nejednalo o kvalifikaci vraždy, tak přeci není možné někoho umlátit a neodejít bez trestu..?!

0/0
28.4.2017 12:59

L42u42b23o37m14í34r 35K39a34m41e54n64s68k12ý 3180828393106

v takových případech člověka napadají šílenosti jako veřejná sbírka na nájemného zabijáka.. kde není spravedlnost, vezme ji někdo do vlastních rukou. Stát se něco podobného příslušníku více horkokrevného národa, tak v UK několik nocí hoří polovina měst.

+4/−2
28.4.2017 12:46

J47a31r88e41k 18W40o95l73f 5510549860

No jo, teď kdo si víc zaslouží naložit, ta porota nebo ten vrah, kterej byl osvobozenej díky ní?

0/0
28.4.2017 13:07

D93a90n53i70e66l 65T86s92c55h52e20r54n88a64y 2315522869852

Proc? Proste britske souudy schvaluji vrazdeni cizincu. Nic noveho pod sluncem je to britska tradice asistovat beztrestnosti vrazdeni cechu

0/−1
28.4.2017 13:48

R74a75d86e58k 64N33o58v11o93t20n33ý 5958942926395

Co to plácáte, člověče nešťastná?

0/0
28.4.2017 14:37

M64a81g86d66a70l77e58n47a 26H72r22o53n75o46v30s62k51á 3400512974679

ESD rozhoduje o případném porušení základních lidských práv? Nenapadá mě, jaké lidské právo té sestry bylo verdiktem porušeno. Právo na spravedlivé odsouzení za vraždu příbuzného zakotveno není. Ale nehádám se, spíš by mě to zajímalo. Kdo to ví?

+1/−2
28.4.2017 12:37

M11a28g24d65a21l12e42n37a 91H60r41o86n58o93v70s91k87á 3140982184159

Oprava : Ve Strasburku sídlí Evr. soud pro lidská práva, nikoli ESD. Na podstatě věci to nic nemění.

0/0
28.4.2017 12:45
Foto

T19o10m26á17š 84J87a50d44l86o75v41s51k97ý 5237823285658

Máte pravdu. Celá šaráda má hlavně propagandistický účel, aby si občané mysleli, jak vláda bojuje za jejich práva nejen po brexitu. Nyní se velkohubě prohlašuje, jak podpoří sestru v žalobě a než se věc projedná, uběhnou roky, proběhnou všude ve světě několikery volby, občané si najdou jiná témata, ale zůstane tu podvědomý dojem, jak česká diplomacie bojovala za spravedlnost. Podle mne ESLP tu žalobu vůbec nepřipustí.

0/−3
28.4.2017 12:50

H51u62g91o 36K24o40n84e61č25n14ý 3438143575698

I kdybyste měl pravdu, tak to je důležité pro ochranu práv jiných občanů ČR v UK.

Šance ale je, byť jen tak 20%.

+1/0
28.4.2017 13:17
Foto

T58o20m63á11š 20J19a55d21l84o35v51s13k19ý 5967983815618

Pokud si myslíte, že běžní Angličané (kteří jsou členy soudních porot) čtou české noviny a nyní se zalekli bububu, které na ně udělal nějaký pan Zaorálek, tam Vám závidím optimismus. Abyste si nemyslel - já tu britskou soudní nespravedlnost také odsuzuji, jen se nepřipojuji k nadšenému davovému tleskání, jak Zaorálek dbá o práva Čechů. Stará moudrost praví, že lid potřebuje chléb a hry a nyní se hraje jedna z her. Diskutéři se vyřádí, odejdou s dobrým dojmem, jak máme pracovitou vládu souznící s občany, ale nic se nezmění. Všem mínusářům - koukněte se do LZPS a navrhněte, které právo bylo porušeno, že by právo na soudce, který udělá, co chce jedna strana?

0/0
28.4.2017 13:29

H29u93g73o 30K80o51n62e55č17n89ý 3918543135878

1) ESLP nerozhoduje podle LZPS, ale podle Evropské úmluvy o ochraně lidských práv z roku 1950 (ve znění pozdějších dodatků) a podle své judikatury k ní. Oba dokumenty ale předně uznávají právo na život, což zahrnuje i potřebu příslušné právní ochrany. Běžně by soudy ochraňující LP byly uspokojeny s tím, že proběhl řádný trestní proces. V případech "do očí bijící nespravedlnosti" ale mohou zasáhnout i do nich. Činí tak výjimečně. Zda takový případ Z. Makara bude nevím, možná 20-30% šance na úspěch ale je.

2) Britská justice zde rozhodla "ústy" jedné partikulární laické poroty. Konkrétních cca 12 osob, které už se znovu nikdy nesejdou. To nepředstavuje "systém", ale právě a jen mínění a vůli oněch 12 osob. U příštích případů budou poroty zcela jiné a možná by i bez českého tlaku rozhodovaly tímto případem zcela neovlivněny (v dobrém či špatném).

3) Pokud český stát činí něco (resp. zde asi maximum toho, co může) na ochranu českých občanů, byť to není 100% účinné, tak je to podle mne správně.

V prostředí mezinárodního práva se tím dává jiným státům najevo, že se stát o postavení svých občanů zajímá, že nejsou za hranicemi svého státu vydáni jiným na milost a nemilost.

4) Zda to je vnitrostátní politikum jsem osobně vůbec nezkoumal. Zajímá mne, zda se úřady a ministr zahraničí chovají adekvátně. Můj názor je, že ano.

0/0
28.4.2017 19:06
Foto

T28o81m42á37š 92J38a63d72l64o63v41s53k46ý 5247393145428

Tak se nechme překvapit. Rád se budu mýlit, jestli česká občanka uspěje u mezinárodního soudu s tím, že Británie má blbě zorganizovanou justici, která nerozhodla podle její představy. K bodu 3 - šaškárna. Takových případů musí být spousty, pouze se o nich píše izolovaně vždy jen tam, kde to zasáhne pozůstalé. Představa, že Britové si příště dají pozor a sestaví lepší porotu, je nereálná.

0/0
28.4.2017 19:49

D57a15n17i43e31l 95T49s64c46h42e30r67n55a10y 2145932429962

Proc? Tady dala Britanie jednoznacne najevo, ze britska justice bude vrahy cechu osvobozovat, tudiz vsichni cesi pryc, a zadnej tam. A na brity u nas pohlizet jednoznacne dle rozhodnuti jejich soudu

0/−1
28.4.2017 13:51

J10a30n 77C26h49o33b36o65t 5193578259877

Třeba nejde o její, ale jeho práva, za která se ona jeho jménem chystá bojovat?

+3/0
28.4.2017 12:55

M31a12g70d74a62l50e70n40a 23H74r97o15n96o87v98s35k32á 3430722964459

Právo, aby byl spravedlivě potrestán můj vrah...? No nevím nevím...

0/−1
28.4.2017 13:05

J20a44n 70C45h57o83b38o26t 5803718239987

Právo na spravedlivý proces...kdo ví. Asi bude věc právníků, jak to podají a soudců, jestli argumentaci přijmou.

+3/0
28.4.2017 13:10

H36u83g14o 79K34o96n43e28č78n55ý 3398893645508

Tak máte (lidské) právo na život.

Toto právo musí být adekvátně chráněno.

0/0
28.4.2017 13:55

H50u28g38o 76K19o31n92e54č58n15ý 3348643285788

ESLP ! Je to velký rozdíl.

Extremní porušení spravedlnosti bývá soudy považováno i za porušení LP.

Je pravda, že řádný proces proběhl. Ale s velmi divným výsledkem.

Otázka je, zda divnost dosáhne určitou mezi, nebo ne.

Uvidíme.

+1/0
28.4.2017 13:15

R35a82d38e46k 81N33o35v74o10t98n47ý 5388912726485

Právo na rodinný život.

0/0
28.4.2017 13:39

M76a26r90i88á27n 93B73e74d40n53á83r32i26k 9621211350758

Je to vražda a vraha by měli popravit. Žádné slovní narážky neomlouvají fyzický útok a dle mého názoru ma být každý takový útok s následkem smrtí hodnocen vždy jako vražda. Společnost by se měla všech takových entit zbavit. Pokud někdo odmítá trest smrti, tak varianta B je vyhnanství na opuštěný ostrov se stejnou skupinou věž možnosti návratu a bez možnosti se množit.

+11/−1
28.4.2017 12:34

J90i18ř62í 60K76v14ě17š 1353146682931

České soudnictví má k dokonalosti daleko, ale ve srovnání s tímhle se mi jeví daleko lepším..

+15/0
28.4.2017 12:34

L12u11b19o32m55í25r 65K42a84m86e11n86s45k64ý 3440718163926

UK přináší nový pojem Vražda asistovaná soudem

+6/0
28.4.2017 12:32

F81r89a77n81t83i27š66e95k 56N67o62v40á22č23e85k 1484693700581

To bude hodně těžký soud. Podle toho, co tvrdil Zaorálek, bude svým způsobem napaden systém britského práva. A to bude fakt zajímavé jak se s tím ESD vypořádá, co z nich vypadne. Navíc rozsudky ESD v posledních letech, to je jedna velká loterie.

+19/0
28.4.2017 12:26

P81a30v17e40l 64N19e19d58ě33l75a 5586880674511

Nejsem vzdělán v právním systému UK, ale u nich rozhoduje porota?

Takže když se porota řekněme domluví, že obviněného prostě neodsoudí, je celý soud jen šaráda?

+10/0
28.4.2017 12:25

J89a41r61o10s30l20a41v 50B70r97ü97m45m38e29r 4487560332500

Naprosto stejně jako u nás, s tím, že u nás stačí, když se tak domluví 2 lidi, u nich to je více.

Zde je divné, že to bylo posouzeno jako sebeobrana, přitom v Británii je prakticky sebeobrana zakázaná.

+1/0
28.4.2017 12:42





Najdete na iDNES.cz